Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
калиберная пуля гуаланди. какой чок допустим?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: калиберная пуля гуаланди. какой чок допустим?
toadzavr
24-3-2014 21:02 toadzavr
перемещено из Гладкоствольное оружие


Можно ли калиберной гуаланди стрелять через чоки 0.25 и 0.5?
Про полный чок я сам догадываясь, что наверное не надо :-)
Речь идёт о внутренних чоках- вкладышах в ствол ввинчиваемых
lexa4433
24-3-2014 21:19 lexa4433
Можно стрелять до полного чока (1,0 мм), о чём обычно и пишут на пачке с патронами.
Rasvet
24-3-2014 21:54 Rasvet
quote:
Речь идёт о внутренних чоках- вкладышах в ствол ввинчиваемых

Чок он и есть чок, дульное сужение 1мм. А дульная насадка (или насадОк) под калиберную пулю, это 0,00мм цилиндр для свинца, C-LEAD.
Rasvet
24-3-2014 23:06 Rasvet
quote:
Можно стрелять до полного чока (1,0 мм), о чём обычно и пишут на пачке с патронами.

Это патроны с подкалиберными пулями в пластиковых контейнерах.
lexa4433
24-3-2014 23:30 lexa4433
quote:
Originally posted by Rasvet:

Это патроны с подкалиберными пулями в пластиковых контейнерах.


И с калиберными тоже. Гуаланди, Бреннеке и им подобные легко проходят чок.
Rasvet
24-3-2014 23:49 Rasvet
quote:
И с калиберными тоже. Гуаланди, Бреннеке и им подобные легко проходят чок.

А оно вам нужно.
Чок, сужение 1,00мм.
Гуаланди калиберная (не путать с подкалиберной) пройдет за счет переднего и заднего поясков, создавая определенную нагрузку на сужение и получив некоторую деформацию, сминание поясков. Бреннеке клиберная должна вращаться в стволе за счет трения о канал ствола. Достигнув сужения она сомнет о него все свои полоски и задний поясок сильно нагрузив сужение.
Подкалиберные в контейнере проходят легко.
Bond, James Bond
24-3-2014 23:55 Bond, James Bond
с получёка стреляю часто освинцевания нет, выстрел резкий пуля летит точно
стрелят так и с ижа 27 го и из 153 мр ки
Rasvet
25-3-2014 00:17 Rasvet
В общем Гуаланди (калиберная) изготовлена из твердого сплава и как говорит производитель, массой в 40 грамм стрелять из ствола с дульными сужениями не рекомендуется. В 32 грамма можно стрелять через дульные сужения.
Лично для себя придерживаюсь, что все калиберное только через цилиндр.
lexa4433
25-3-2014 08:50 lexa4433

quote:
Originally posted by Rasvet:

Бреннеке клиберная должна вращаться в стволе за счет трения о канал ствола.


Можно подробнее? В какую сторону она закручивается и какой скорости вращения достигает?
Rasvet
25-3-2014 09:16 Rasvet
quote:

Можно подробнее? В какую сторону она закручивается и какой скорости вращения достигает?

Да это больше шутка была, направленная на то, что бы указать на большую нагрузку сменного дульного сужения, хотя теоретически это вращение может присутствовать. Калиберная Бреннеке без контейнера. По мнению изобретателя, она должна в полете вращаться за счет скошенных ребер. А практика такая, что ни ребер ни пояска после ствола у неё не остается. Вращение может задать разве, что парадокс (или муфлодокс) .
click for enlarge 450 X 600 45.3 Kb picture
click for enlarge 640 X 427 22.7 Kb picture
Maksim V
26-3-2014 11:53 Maksim V
quote:
Можно ли калиберной гуаланди стрелять через чоки 0.25 и 0.5?
Про полный чок я сам догадываясь, что наверное не надо :-)

quote:
Можно стрелять до полного чока (1,0 мм), о чём обычно и пишут на пачке с патронами.

Если пулей можно стрелять через чок - то это подкалиберная пуля.
Пули представленные на фото - классические подкалиберные - то есть тело пули - меньше чем диаметр ДС . Наличие - отсутствие контейнера - на суть не влияет ."Калиберных" пуль - в истинном значении этого слова - сейчас в продаже нет . Абсолютно все пули - подкалиберные . Калиберная пуля имеет диаметр "тела" - равный диаметру канала ствола - для 12 калибра - 18,5 мм .Попробуйте найти такую пулю сейчас в продаже .
Postoronnim V
26-3-2014 14:16 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Maksim V:

..."Калиберных" пуль - в истинном значении этого слова - сейчас в продаже нет . Абсолютно все пули - подкалиберные . Калиберная пуля имеет диаметр "тела" - равный диаметру канала ствола - для 12 калибра - 18,5 мм .Попробуйте найти такую пулю сейчас в продаже .

Есть. Бреннеке, Гуаланди, Майера... - калиберные со сминаемыми элементами. Вот калиберных без сминаемых элементов (круглая, например) в продаже сейчас не встречается.
А подкалиберная пуля - эта та, которая изначально меньшего калибра и помещается в контейнере, поддоне... Например Полева 12 к. подкалиберная для 12 к. и калиберная для 20 к.
В наставлениях по снаряжению пули указывается до какого сужения применять её допустимо. Как правило, до сужения 1.0 мм применимы все продаваемые ныне пули для гладкого.

Maksim V
26-3-2014 14:23 Maksim V
quote:
, Майера... - калиберные со сминаемыми элементами.

Я плакать ... "Спутник промыслового охотника " 1954 г. Госиздат. Вам в помощь .
Postoronnim V
26-3-2014 14:59 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Maksim V:

Я плакать ... "Спутник промыслового охотника " 1954 г. Госиздат. Вам в помощь .

Не знаю, что Вас так до слёз расстроило в "Спутнике промыслового охотника",
но в иных источниках пуля Майера именуется калиберной дважды турбинной.
А на счёт элементов сминаемости не беспокойтесь. При выстреле она без проблем сминается два-три раза. Первый раз в патроннике уменьшается в длину на 30% и утолщается калибруясь по патроннику. Второй раз сминается до размеров канала ствола при входе из патронника в ствол. Если есть ДС - то сминается ещё и в третий раз до размеров чока.

батюшка
26-3-2014 15:52 батюшка
quote:
Originally posted by Rasvet:

А практика такая, что ни ребер ни пояска после ствола у неё не остается.


похоже богатая у Вас практика на счет пули Бреннеке.
click for enlarge 1920 X 1440 142.8 Kb picture

Левая пуля- Бреннеке. Стреляна из МЦ-21-12 с полным чоком. Извлечена из позвоночника лося, битого навскидку метров с 40. Как видите, ребра на месте. Хоть и слегка "подсевшие". Храню как реликвию, в память о хорошем трофее и сложном но красивом выстреле. Ни разу эту пулю без ребер после выстрела не видел за 30 лет охоты.
Правая пуля- Гуаланди 40 гр. Тоже реликвия. Тоже был замечательный трофей лося. Дистанция около 70 метров. МР-153. А вот тут непонятно куда ребра на пуле делись - дульная насадка была цилиндр. Хотя если внимательно присмотреться, остатки ребер видны и на ней

Rasvet
26-3-2014 18:08 Rasvet
quote:

похоже богатая у Вас практика на счет пули Бреннеке.

Не богатая. Не пользуюсь я ими. Толку в них для себя не вижу.
Ребра на ваших пулях повреждены еще в канале ствола, смяты, и задать вращение пуле в полете они не могут. То чего хотел изобретатель, не получилось.
quote:
А вот тут непонятно куда ребра на пуле делись

Понятно. Причина в твердости свинца или сорте пороха. Пуля сжалась от резкого выстрела и деформировалась в форму цилиндра до размеров канала ствола. Такое раньше было с шаровыми калиберными пулями, некоторые из шара становились почти цилиндром. Вот по этим причинам стрелять такими пулями лучше из ствола с сужением цилиндр 0,00мм.
Марчиано
2-4-2014 17:48 Марчиано
Иж18е, 32 калибр, получок. Навеска сокола 0,8 гр, пуля спутник, покупная, вес меньше 10 гр. Кто стрелял такой? Снаряжаю патроны недавно самостоятельно, как купил этот калибр. Дробовые летят нормально, решил попробовать пулю.


перемещено из Гладкоствольное оружие
Goodwin2110
7-4-2014 13:31 Goodwin2110
Господа. Калиберная Гуаланди оседает и деформируется вот так в обычном стволе, не имеющем никакого сужения. Чок она то пройдет, но деформируется еще больше и куда полетит неизвестно.. Тайна полета пули гарантирована
click for enlarge 460 X 776 214.7 Kb picture

edit log

Destryktiv
8-4-2014 01:07 Destryktiv
quote:
Originally posted by toadzavr:

Можно ли калиберной гуаланди стрелять через чоки 0.25 и 0.5?


Пулей 32гр можно стрелять, пулей 40гр не рекомендуется. Так пишет Главпатрон, и нет оснований не верить.
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7

click for enlarge 547 X 642 127.1 Kb picture

edit log

Spiridonov
14-4-2014 21:58 Spiridonov
quote:
Бреннеке клиберная должна вращаться в стволе за счет трения о канал ствола.

не должна. Эти пули не вращаются вокруг своей оси
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
калиберная пуля гуаланди. какой чок допустим?