Снаряжение патронов
Пыж из войлока?Войлок какой?
quote:пробка думаю у Вас просто сильно мягкая.
Листовая пробка (на фото) и винная пробка сильно отличаются ,также как осаленный ДВП и не осаленный.
Что еще интересно - столбик картонных пыжей сжался на 50% ( как осаленный войлок), а многие считают картон не сжимаемым.
Сжатие пробки , войлока , ДВП высотой 70мм , усилие максимальное . Другие пыжи - и результаты другие.
Войлок сжался с 70мм - до 21мм.
ДВП ---------С 70мм - до 18мм.
Пробка винная с 70мм - до 14мм.
Одновременное сжатие трех пыжей : пробка - войлок - ДВП. В конце сжатия осаленный ДВП сменил цвет на коричневый - вся осалка выдавилась. В каком порядке пыжи начали сжиматься , тоже просматривается (см.линейные размеры пыжей).
quote:Одновременное сжатие трех пыжей : пробка - войлок - ДВП.
amster21, все достаточно информативно и прогнозировано. Для полноты эксперимента не хватило еще пыжа из листовой пробковой крошки.
Кстати войлок и тут показал себя с худшей стороны. Даже в одном пыже жесткость материала оказалось разной - пыж перекосился сам и потянул соседние ... Тоже самое он сделает и в патроне.
quote:Кстати войлок и тут показал себя с худшей стороны. Даже в одном пыже жесткость материала оказалось разной - пыж перекосился сам и потянул соседние ... Тоже самое он сделает и в патроне.
+1000
quote:Какртон картону - рознь. ДВП - можно сказать тоже картон.Что еще интересно - столбик картонных пыжей сжался на 50% ( как осаленный войлок), а многие считают картон не сжимаемым.
Для себя пометил проценты сжатия пыжей осаленый войлок 60%,техническая пробка и ДВП 80%, винная пробка 90%, плотный картон 50%. Тогда в чем преимущества пробки перед ДВП кроме небольшого уменьшения веса? Ведь выходит что амортизационные свойства у них одинаковые. Может мы в эксперементах прикладывали слишком большие усилия сжатия и надо давить с усилием не большем при котором снаряд в стволе уже начал перемещаться.
У меня совершенно другие цифры.
Пыж из пробковой крошки - 85-90%
Пыж из винной пробки - 50-60%(смысл применения вижу только в том, когда нужно подгрузить патрон минимальной амортизацией)
ДВП и войлок, в зависимости от степени осалки - 60-70%
quote:Именно так.Может мы в эксперементах прикладывали слишком большие усилия сжатия и надо давить с усилием не большем при котором снаряд в стволе уже начал перемещаться.
quote:Амортизационные свойства совершенно разные. Но преимущества пыжей друг перед другом - нет, просто тот или иной пыж будет лучше при определенном снаряжении и навесках.Тогда в чем преимущества пробки перед ДВП кроме небольшого уменьшения веса? Ведь выходит что амортизационные свойства у них одинаковые.
Грубо.
Надо снизить давление в патроннике - применяем пыж с большим демпферным ходом. Надо поднять - применяем более жесткий пыж.
Пыжом можно добиться оптимальных условий для горения пороха и получить при меньшем давлении в патроннике - бОльшую начальную скорость. Не создав эти условия, можно получить все наоборот и это при абсолютно одинаковых навесках пороха и дроби в обоих случаях.
quote:Тогда в чем преимущества пробки перед ДВП кроме небольшого уменьшения веса?
На современных порохах с малыми навесками (1.6гр) и П\Э обтюраторах постоянство боя (стабильность от выстрела к выстрелу) на пробке "пляшет" гораздо меньше , чем на ДВП , ВОЙЛОКЕ . Пристрелка требует гораздо меньше времени и затрат. Правда , хвалят импортные ДВП (кажется , название -ДИАНА) , но с ними у меня опыта нет.
А вообще-то , использую хорошие П\К (гуаланди , КЗОРС) , баночные навески (чуть-чуть в минус), "звездочку" - и до 40м стреляю и не парюсь.
Вот если надо на 50м или 60м (МАХ) крупной дробью - то тогда разное "химичиние" и только на Соколе , но это редко , и с каждым годом - все меньше.
quote:[B][/B]
Yarik,Привет у меня пробка 2мм рыхлая на просвет видны дырки так я ее склеил клеем ПВА 2 листа 3 листа пыжики получились плотные.Как тебе эта идея?
quote:я ее склеил клеем ПВА 2 листа 3 листа пыжики получились плотные
И тяжелые...
quote:[B][/B]
Взвесил 2 пыжа по2мм склееных и 2 пыжа по 2мм не склееных получилось тот и другой весит по 0.2гр.
quote:Originally posted by Hanter61:
Взвесил 2 пыжа по2мм склееных и 2 пыжа по 2мм не склееных получилось тот и другой весит по 0.2гр.
Значит, в меру. Вообще-то, конечно, желательно стремится сразу приобретать пробку нужной толщины, и нет нужды гнаться за толщиной. Оптимальный набор, имхо, 2 и 6-решаются все вопросы. Нужды в 8-ке и 10-ке нет. Вместо 2-ки (это китай, там клея больше, чем пробки) лучше покупать португальскую 3-ку.
Лучшая пыжерезка, имхо и не только мое, это от Кирюхи. Резать лучше дрелью, закрепленной в вертикальной китайской приспособе-как будете резать пробку толще, чем 2мм-сразу оцените-пыжи будут ровные и без брака.
Хочу предложить свой вариант пыжереза для пробковых пыжей. Стандартные высечки совсем не подходят для этого материала, много шума и пыжи получаются в большинстве кривые с обкрошенными краями.
Берем латунную гильзу. Облезаем фланец. Ровный торец затачиваем на наждаке. На обрезанный край приклеиваем упор-держатель с внутренним диаметром равным наружному диаметру латунной гильзы, я использовал старый экстратор. Все, можно резать. Я режу по 4 10 миллиметровых пыжа, а потом выталкиваю их навойником. Получается быстро, тихо и ровно.
quote:[B][/B]
У меня станок сверлильный настольный для резки пыжей имеется.Пыжерез выточил 2шт. 18.8 и 19.3мм осталось их закалить.Очень удобно сверлить на станке,а пробка Португальская конечно хорошая но дорого стоит и продают ее либо рулонами либо листами в упаковке.
Рулонами продается только китайская 2-ка. Это, конечно, очень много. А листовую я покупал единичными листами-надо только договориться с продавцами ламината и прочего-закажут, какую надо.
Недавно покупал 6 и 8 мм в листах. Шестерка больше понравилась, восьмерку без сверлильного станка трудно ровно порезать.
Ребята стал вопрос о приобритение пыжей Диана,скажите есть смысл покупать или можно обойтись пробкой , думал снаряжать крупную дробь ,картечь,пулю на пыжах. Спасибо за советы.
цитата:dokerhunt
Диана разлетается в пыль, сразу за дульным срезом. Остаются два тонких пятачка, слюдинки(слюда).
Решать Вам.
Вы думаеете пробка будет разбивать дробовой сноп?
цитата:Вы думаеете пробка будет разбивать дробовой сноп?
Если нарежете трехмиллиметровых пятачков, и сделаете наборный пыж, то не разобьёт крупную дробь, картечь, и не даст пинка пуле.имхо.
Приветствую. Выложите проверенные рецептики на пробке и войлочных пыжах, имею в наличии порох Сокол 2,3х35 и Ирбис охота 35м 2,0х35.
Я как раз решил тоже перейти на пробку, уже пристрелял ружьё патронами на этих пыжах.
Снаряжал на порохе Тахо 1.8г - обтюратор, картонка 2мм, 7шт пробковых пыжей по 3мм, картонка2мм, 34г дроби ?7, или так же, но 5 пыжей, и контейнер-стаканчик, в него 34г ?5, на дробь то-же пробковый пыж 3мм. Выстрелы по кучности и резкости хорошие. Дробь?1, 00, 0000, Картечь 8,65мм, 7.2мм так же как ?5 в контейнере. Если дробь ?9, то под дробь на 1 пробковый пыж больше - чтоб под закрутку оставалось 2-3мм.
Удобство вижу в том, что очень удобно подбирать высоту пыжа, сжимаеться при закрутке более предсказуемо, чам войлок, который бывает разной плотности. Также тем, что можно использовать то-же пыж на дробь - а значит можно иметь меньше типов пыжей в шкафчике - меньше коробочек - больше свободного места))).
Тахо у нас нет, буду пробовать сам собирать на том что есть.
Раздобыл G3000 посоветуйте рецептик...
На этом порохе,у меня что то не как не получилось собрать нормальный патрон с пробковыми пыжами ...
Что то темка заглохла, рецепт свой, гилза ГП, 1,7 G3000, капсуль С2000, 3мм прокладка на порох, 6 шт. пробки по 2мм, картонка 1мм и 32г. дроби 3, звезда, на ЛИ, вот этим патроном стал реально попадать по косачу 35..50 метров.
отмечусь
цитата:гилза ГП, 1,7 G3000, капсуль С2000, 3мм прокладка на порох, 6 шт. пробки по 2мм, картонка 1мм и 32г. дроби 3, звезда, на ЛИ,
а где же войлок?
цитата:На этом порохе,у меня что то не как не получилось собрать нормальный патрон с пробковыми пыжами ...
+ 100 . На этом порохе нужен хороший П\К иначе о постоянстве боя можно забыть . Особенно с войлочными пыжами... Этот порох даже на незначительную разницу характеристик П\К реагирует , а уж на войлок ...
.....про осалку войлочных пыжей...
ИМХО самый слабый ролик автора из всех, что я видел. Много неточностей, все в куче, каша какая-то, осалка войлочного пыжа...нах она вообще нужна... вреда больше чем пользы.
продолжение..
Только что закончил просмотр 1-го сезона сериала "Как осаливать?".
Скажите, а во-втором сезоне будет наконец раскрыта тайна как это делается? Или интрига сохранится еще на пару сезонов?
Пошел резать валенки, у дочери...
Бразильский сериал на 4 части будет окончен...там процесс покажу
Пример где я использую "осаленый войлочный пыж"
вот видео с ркальной охоты ...патрон с войлочным пыжем
осаливаем пыж
Похвастаюсь, пыжей прикупил мешок, неосаленных, потому как осаленные были не в сале, а в масле, т.е. промасленные. Сейчас буду по примеру Ярика осаливать, только чуть-чуть усевершенствую, надо вместо "ножниц" использовоть просто пинцет из стальной проволоки с загнутыми концами, так будет и быстрее и удобнее, а Ярику пару плюсов за идею, молодец! Видео у него интересные, правда рекламы "откровенной" у него много, а в остальном - интересно и познавательно.
Papapg и по чем мешок пыжей ваших краях?
Пыжи ТУ 7272-017-05251899-2005 Ед. изм. Оптовая цена за 1 упак. с НДС (от 10 упак.) Розничная цена за 1 упак. с НДС
Пыжи войлочные осаленные 10 калибр 1 уп. 100,30 110
Пыжи войлочные осаленные 12 калибр 1 уп. 94,40 110
Пыжи войлочные осаленные 16 калибр 1 уп. 92,04 110
Пыжи войлочные осаленные 20 калибр 1 уп. 88,50 110
Пыжи войлочные осаленные 28 калибр 1 уп. 76,70 110
Пыжи войлочные осаленные 32 калибр 1 уп. 76,70 110
Пыжи войлочные неосаленные 10 калибр 1 уп. 76,70 85
Пыжи войлочные неосаленные 12 калибр 1 уп. 70,80 85
Пыжи войлочные неосаленные 16 калибр 1 уп. 68,44 85
Пыжи войлочные неосаленные 20 калибр 1 уп. 63,72 85
Пыжи войлочные неосаленные 28 калибр 1 уп. 56,64 85
Пыжи войлочные неосаленные 32 калибр 1 уп. 53,10 85
1 упаковка = 200шт.
Мотова Наталья Сергеевна
менеджер ОАО "Борская войлочная фабрика"
тел.: 8(83159)6-89-13
факс: 8(83159)6-88-25, 6-89-42.
E-mail: sales@borvf.ru
Пыжи купленные на фабрике заметно лучше по качеству чем магазинные, около 10% было светлых пыжей, те вообще козырные.
Заманчиво
Может быть у них качество поднялось? Покупал года 3-4 назад . Качество,хуже не видел.Один мягкий настолько что пальцами сжимается,другой твердый как кол,в третьем края жесткие а внутри проваливается,как будто там пустота.Осталось чутка их дострелять, заканчиваются ,снаряжаю по одному на ДВП только в латунь и только для утки и голубя.Перехожу на ДВП,или на белоруские войлочные пыжи.
"Борская войлочная фабрика" осаливает пыжи насквозь....по ходу отработанным машинным маслом!.....если брать то неосаленые однозначно!
Разные партии-разные по плотности и качеству пыжи-раньше так было...щас не знаю..сам рублю для себя!
цитата:Изначально написано Yarik Andersson:
"Борская войлочная фабрика" осаливает пыжи насквозь....по ходу отработанным машинным маслом!.....если брать то неосаленые однозначно!
Разные партии-разные по плотности и качеству пыжи-раньше так было...щас не знаю..сам рублю для себя!
Нигде не видел войлока в продаже
цитата:Изначально написано Саша-Амурский:Нигде не видел войлока в продаже
Чуть выше есть электронный адрес войлочной фабрики, пишете письмо им какое количество и каких пыжей надо, я лично писал 10 калибр, неосаленные 5 килограмм, потому как не знал сколько штук получится (4400) ну и адрес, телефон, они сбрасывают счет, оплатил через сбербанк онлайн, деньги сразу упали им на счет, тут же мне опять перезвонили, что посылка через два дня уйдет почтой РФ, потом прислали номер почтового отправления чтобы отслеживать ее. Зато сейчас комплектующих выше крыши, этой зимой займусь свинцом бюджетным.
цитата:Изначально написано Papapg:Чуть выше есть электронный адрес войлочной фабрики, пишете письмо им какое количество и каких пыжей надо, я лично писал 10 калибр, неосаленные 5 килограмм, потому как не знал сколько штук получится (4400) ну и адрес, телефон, они сбрасывают счет, оплатил через сбербанк онлайн, деньги сразу упали им на счет, тут же мне опять перезвонили, что посылка через два дня уйдет почтой РФ, потом прислали номер почтового отправления чтобы отслеживать ее. Зато сейчас комплектующих выше крыши, этой зимой займусь свинцом бюджетным.
forum.guns.ru
Я о войлоке,не о пыжах
цитата:Изначально написано Саша-Амурский:Я о войлоке,не о пыжах
У них на сайте посмотрите, или проще позвонить в сбыт, фабрика все таки.
http://borvf.ru/tekhnicheskii-voilok
Спасибо за ссылку
цитата:я лично писал 10 калибр, неосаленные 5 килограмм,
Судя по фото пыжи хорошего качества. Спасибо за наводку.
Почему 10к?
цитата:Почему 10к?
У меня пыжи 10 калибра в латунь,а латунь для птички . Получаюстя долгоиграющие гильзы .
цитата:Изначально написано Саша-Амурский:
Почему 10к?
Если кто помнит, раньше в продаже были войлочные прокладки и войлочные пыжи, войлочные прокладки - для папковых гильз, они в диаметре были меньше диаметра пыжей и для их использования в металлической гильзе надо было стукать по ним молотком чтобы они "расщаперились", как говорил один мой знакомый удмуртский охотник. Войлочные пыжи в продаже были реже, их диаметр был больше диаметра прокладок, т.е. под металлическую гильзу, рекомендовалось "бывалыми" использовать для снаряжения патронов пыжи на калибр больше, а 10 калибра лично я в продаже вообще не видел. Так вот и крутились кто чем мог.
Сделал такую приспособу для осаливания пыжей, осталось проверить как она будет работать. Одна из старой матрацной пружины, а вторая из сталистой омедненной проволоки.