Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М
tema_ert
25-3-2014 19:45 tema_ert
первое сообщение в теме:
Приветствую всех участников форума.
Очень интересно услышать отзывы по пороху Ирбис - Охота 35, т.к. для меня это новый порох, решил вот его попробовать, а информации по нему практически нет. Была старая тема (https://forum.guns.ru/forummessage/11/330022.html ), но в ней мало чего отражено и за это время, как ни как, а уже почти 6 лет - могло многое измениться.
Буду крайне признателен за советы, отзывы и прочее по снаряжению на нем патронов (соответствует ли надпись на банке действительности, можно ли использовать под стандартные 32 грамма и прочее полезное и интересное).
click for enlarge 1776 X 2663 426.0 Kb picture click for enlarge 1828 X 2742 268.5 Kb picture click for enlarge 1788 X 2683 424.3 Kb picture
В общем, прошу всех, кто располагает какой - либо полезной информацией по Ирбису 35 и 35М поделиться своими наблюдениями, какие качества пороха, как его недостатки, так и достоинства. Думаю эта тема вполне актуальна, во многих городах он стал появляться на прилавках и подходит для снаряжения на Лии.

edit log

A&R
28-8-2014 18:27 A&R
цитата:
Originally posted by Porn-King:

ТТТ упаси Вас бог мерить мерками Лии, весами каджый заряд.


Ну,я с вами не согласен, проблемы с отмериванием пороха на лии у меня возникли при первом знакомстве со станком,и то по собственной глупости-мерки неправильно подписал. больше проблем не было. Накрутил за год около 500 патронов, мерит с точностью +-0.03
Вишер
29-8-2014 08:22 Вишер
не вижу проблем с мерками, все работает и достаточно точно
A&R
31-8-2014 01:14 A&R
народ,а как по вашему работает ирбис зимой? по моему не плохо, правда зверя зимой не стрелял,но на обычных "летних" навесках при стрельбе на 50 метров 10 см черемуху навылет прошивали пули люман,чтот думаю неплохо, температура воздуха -15 была.
tema_ert
31-8-2014 21:17 tema_ert
Вчера на открытии рецепт типа: гильза Азот Энерджи, капсюль КВ-21, порох Ирбис-35М 1.99 гр., п/к Феттер Н17 и 33 грамма дроби отработал хорошо. Зимой еще не пробовал Ирбис, пока только весна и осень, пока порох нравится, сгорает хорошо, мусора не оставляет. Интересно, как поведет себя зимой.
7,62 russ
1-9-2014 11:26 7,62 russ
Господа, может кто подскажет - чем отличается СХ2000 от СХ1000?, цена у них одинакова.
ruslan.amba
1-9-2014 12:11 ruslan.amba
цитата:
Originally posted by 7,62 russ:

чем отличается СХ2000 от СХ1000?


Мощностью. Первый мощнее второго. СХ-1000 предпочтительнее для тяжелых снарядов дроби и магнум порохов. Если снарядить допустим на G3000 на обоих КВ серию патронов, то патроны на СХ-1000 покажут V0 чуть ниже. И давление соответственно тоже.
Suseren
1-9-2014 12:13 Suseren
СХ2000 - мощный капсюль
СХ1000 - капсюль средней мощности
СХ50 - капсюль малой мощности
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1173120.html
7,62 russ
1-9-2014 13:43 7,62 russ
цитата:
СХ2000 - мощный капсюль
СХ1000 - капсюль средней мощности
СХ50 - капсюль малой мощности

А вот если к этим трём иностранцам подойдут двое наших кв209 и жевело неорж., какова будет последовательность по мощности?
xant-1966
1-9-2014 14:18 xant-1966
цитата:
А вот если к этим трём иностранцам подойдут двое наших кв209 и жевело неорж., какова будет последовательность по мощности?

Выбирай. https://forum.guns.ru/forum_light_message/11/288541.html
Suseren
1-9-2014 14:23 Suseren
СХ2000 - F616 - U688 - КВ209 (Кв-22) - мощные
СХ1000 - F615 - U686 - Жевело (кв-21) - средние
CX50 - U684 - ЦБ - слабые

все конечно примерно, но на ганзе данные в цифрах можно найти

7,62 russ
1-9-2014 16:07 7,62 russ
Благодарю всех откликнувшихся, кстати, почему то муромское жевело дороже цэиксов, вероятно из за латуни-меди.
Suseren
1-9-2014 16:15 Suseren
цитата:
Благодарю всех откликнувшихся, кстати, почему то муромское жевело дороже цэиксов, вероятно из за латуни-меди.

в России живем... У нас и рекордовская гильза 10 руб стоит вместо 4-5 за чеддит и фиокки
7,62 russ
1-9-2014 17:15 7,62 russ
цитата:
У нас и рекордовская гильза 10 руб стоит

Она хоть с капсюлем?
Вишер
1-9-2014 22:46 Вишер
Вчера постреляли мальца, патронов по 150 на лицо, на СХ 5 осечек из 2 пачек по 100 штук, это рекорд, КВшки скромней одна на 300-400, да и лака на этих СХсах нет, фуфло кароч. Ввожу санкции.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 403.6 Kb
Армен44
1-9-2014 22:59 Армен44
Скорее всего.похож на Нобель 686,таких СХ-2000 я не видел...

edit log

7,62 russ
2-9-2014 12:47 7,62 russ
У нас СХ продают упаковками по 1500 штук. Были на охоте, у друга были патроны сафари с 5, один отказ, потом пробовали стрельнуть отказной патрон ещё несколько раз, всё равно не одумался, вероятно просто пустой, ещё не разбирал.
7,62 russ
2-9-2014 12:48 7,62 russ
В смысле пустой капсюль.
Suseren
2-9-2014 12:59 Suseren
на СХ нареканий давно не было... с тех пор как с Азота, пару лет назад, попала в продажу партия залитая водой...

цитата:
Вишер

это нобель 686 как вам и написали... Многое кстати в осечках зависит от оружия.. у меня на инерционке бывают осечки из-за недоката затвора. На мурке друга они же без проблем стреляют
7,62 russ
2-9-2014 13:03 7,62 russ
цитата:
КВшки скромней одна на 300-400

У меня на КВ вообще ещё ни разу осечек не было, просто они по диаметру какие то прослабленные, железо по железу. Был случай зимой на охоте на зайца с ТОЗ-87. Зарядил в б.у.гильзы, после третьего выстрела при откате затворной рамы до упора из гильзы вывалился капсюль и попал между зеркалом затвора и дном четвертого патрона, который влетел в патронник, хорошо что заяц к этому времени уходил уже медленно (на одной передней и одной задней). Отвёл затвор назад, в коробке чего то загремело, думаю что хошь там ещё то отвалилось? Оказалось стрелянный капс вывалился из гильзы, кстати всякие там БФ.момент,88 не помогают.
Suseren
2-9-2014 13:08 Suseren
вариантов несколько
1. и самый верный - калибруйте капсюльное гнездо. Из-за конструктивной особенности КВ-209, он плохо держится в ослабленных гнездах.
2. Используйте вместо КВ-209 капсюль немного большего диаметра - КВ-22
3. Используйте лак для ногтей или полиэтиленовый пакет в момент установки капсюля.
4. Выкиньте гильзу которая уже 4 и более раз ходит. Феттер после второго раза (хотя у меня они до 6 раз ходили)
7,62 russ
2-9-2014 13:42 7,62 russ
цитата:
Феттер после второго раза (хотя у меня они до 6 раз ходили)

Я гильзы б.у. перезаряжаю один раз (под еврокапс), как исключение главпатрон с гизьзой гордон системс, там любой капс сидит уверенно,ротвейл (пластик очень хороший). А самые поганые гильзы наверное от патронов сафари, звездочки через одну рвутся, не то что гнездо под капс. А п.э. пакет это наверное то, что надо!
A&R
3-9-2014 16:33 A&R
тема не про гильзы,но...феттер стараюсь не использовать в принципе,т.к пластик оч мягкий и звездится ужасно,стремится к раскрытию звезды и выглядит она уродско,а вот азот nrg (не все конечно) по 5,а иногда и 6 раз снаряжаю,только гильза из красной в бардово-коричневую превращается))) и не отмывается толком,видать порох при сгорании пластик поджаривает немного...имхо
Вишер
11-9-2014 13:08 Вишер
В субботу поеду в Климовск на закупки, заодно возьму и пороха, наверное все таки ирбис 35м, мне он нравится, хотя я с дробовиком зимой не охочусь практически, только на тарелки.
Подскажите камрады , по высоте донного пыжа мне нужна гильза аналогичная феттеру, ГП наверное, а еще что есть такое, что бы не мудрить с контейнером.
dipol
11-9-2014 13:30 dipol
цитата:
по высоте донного пыжа мне нужна гильза аналогичная феттеру

Феттер встречал и с низким донным пыжом и с высоким.
Качество гильз феттер - отстой.
Мне сейчас нравятся только Азот NRG и Главпатрон.

Вишер
11-9-2014 15:17 Вишер
Мне тоже, у нрг донный пыж выше, а у меня расходники феттер, сочинять не хоцца.
Orenji
12-9-2014 12:34 Orenji
Подпишусь.
Suseren
12-9-2014 13:06 Suseren
цитата:
Качество гильз феттер - отстой.

"вы просто не умеете их готовить" (с)
лично зимой проводил эксперимент - гильза выдержала 5 раз и на 6 выстреле при температуре -27 после суток лежания патрона на улице лопнула вдоль
вот фото после 6 выстрела

так вот о гильзах, да извинит меня ТС:
1. Гильза иностранная именитых производителе вне конкуренции - хороший эластичный пластик и т.д.
2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица
3. Гильза Азот - раньше использовали (насколько я слышал) трубку чеддит, сейчас похоже производят сами... Довольно качественная плотная гильза. Было несколько нареканий, но массово не подтвердились )))
4. Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела. Одним из способов - производство своей простой гильзы с тонким цоколем. Феттер же не направлен на переснаряжальщиков, они выпускают гильзу для нового патрона... На один выстрел... Да и то, если нормально за гильзой ухаживать, да калибровать капсюльное гнездо (не путать с калибровкой цоколя), то результат выше

edit log

dipol
12-9-2014 14:09 dipol
Признаю свою ошибку. Когда я писал что:

цитата:
Качество гильз феттер - отстой.

я имел ввиду что их неудобно заряжать на Lee Load All 2.
Пластик не очень пластичный (и тонкий) - в итоге много телодвижений при снарядке.
ГП и Азот NRG - милое дело. Пластик толстый и пластичный - на любую операцию по одному движению. удобно и быстро. Конечно это все IMHO.

Вишер
12-9-2014 17:45 Вишер
цитата:
Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела.

Согласен.
ruslan.amba
12-9-2014 19:04 ruslan.amba
цитата:
Originally posted by Suseren:

2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица


Сергей, а вот у меня есть партия гильз Феттер, на них пластик один в один с Липецким ГП. Там и там прозрачный, звездится одинаково, пластичный и толстый. Или я ошибаюсь? Если нужно - выложу фото.

edit log

Вишер
12-9-2014 19:39 Вишер
Это из первых выпусков, отличные гильзы, у меня их мало едва тысяча, уже по третьему разу пошли.
tema_ert
12-9-2014 20:13 tema_ert
небольшой оффтоп, но есть мнение свое, хотя, как мне кажется порох - это составляющая патрона, и думаю не грех тут обсудить и другие составляющие патрона, в том числе и гильзы и капсюли различных производителей
цитата:
Originally posted by Suseren:

1. Гильза иностранная именитых производителе вне конкуренции - хороший эластичный пластик и т.д.
2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица
3. Гильза Азот - раньше использовали (насколько я слышал) трубку чеддит, сейчас похоже производят сами... Довольно качественная плотная гильза. Было несколько нареканий, но массово не подтвердились )))
4. Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела. Одним из способов - производство своей простой гильзы с тонким цоколем. Феттер же не направлен на переснаряжальщиков, они выпускают гильзу для нового патрона... На один выстрел... Да и то, если нормально за гильзой ухаживать, да калибровать капсюльное гнездо (не путать с калибровкой цоколя), то результат выше




согласен с каждым словом
по первому пункту, мне лично очень понравились гильзы фиочи..мужики на охоте не верили, что держат в руках самокрут, а не фабрику и звездится хорошо...
по второму пункту согласен, но иногда попадаются "дубовые";
по третьему, немного грубовата, но не дорогая и долговечна, при многократном использовании теряет "товарный вид", а так середнячек.
по четвертому пункту, б/у не заряжал (были прозрачные, дубовые, и.т.п., тут оно понятно что цена на их патроны самая дешевая - явно экономия на пластике), но пробовал новые. Звезда на них хорошо закрывается, гораздо лучше и мягче, чем прозрачные Шедит, которые тоже брал на пробу.
По пороху Ирбис - мне в принципе понравился, единственное не пробовал его зимой, а так, вполне нормальный выстрел: звук заметно тише, чем аналоги на Соколе, мусор и не сгоревший порох практически отсутствуют.

edit log

Suseren
13-9-2014 12:48 Suseren
цитата:
Сергей, а вот у меня есть партия гильз Феттер, на них пластик один в один с Липецким ГП. Там и там прозрачный, звездится одинаково, пластичный и толстый. Или я ошибаюсь? Если нужно - выложу фото.

Есть такая, вернее была. Плотная гильза с низким цоколем. Очень нравилась
dvk60
13-9-2014 16:22 dvk60
Тема: Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan

sas7777 13-9-2014 15:43 #9095

Продолжаем 7250+150= 7400. Тренировка на смарку по вине гильз . Я насобирал в прошлый раз феттер, который нормально отработал как обычно, а также зачем-то (жадность) Азот NRG Match 28 грамм. Сам пластик суперский, а вот юбка оказалась жесточайшим ховном... При навеске 1,7 G3000, 29 грамм дроби ее нещадно дуло, каждый 5-6 выстрел сопровождались срывом зуба выбрасывателя с ранта. Фотка ниже будет. В общем если попадутся- собирайте на уменьшеном количестве пороха.

Гадские гильзы Азот. (смотрите как подуло рант, метал тонюсенький) Ну сколько можно на комплектухе экономить, производители, вашу маму !!!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 383.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 353.1 Kb

Suseren
13-9-2014 16:32 Suseren
цитата:
Ну сколько можно на комплектухе экономить, производители, вашу маму !!!

Посмешило ))))))
Это типа - ну сколько можно на комплектухе экономить, снаряжальщики!!

Но такое имеет быть место и с новой гильзой, но не подтвердилось... Т.е. случай единичный, возможно виноватой оружие. Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник

7,62 russ
13-9-2014 17:36 7,62 russ
цитата:
мне лично очень понравились гильзы фиочи..мужики на охоте не верили, что держат в руках самокрут, а не фабрику и звездится хорошо...

А вот другие итальяшки-самокрут, то же не плохо выглядят.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 3416 536.1 Kb
Вишер
13-9-2014 20:28 Вишер
цитата:
Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник

Александр отписал в теме , что переборщил с порохом, гильза ни при чем.
Suseren
13-9-2014 20:35 Suseren
1,7 нормальная навеска для 32г, не говоря уж о 29
Вишер
13-9-2014 20:44 Вишер
я не сторонник навесок в верхънем пределе для данного веса дроби, предпочитаю чуть выше нижнего.
tema_ert
14-9-2014 11:06 tema_ert
цитата:
Originally posted by Suseren:

Т.е. случай единичный, возможно виноватой оружие. Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник


1 раз на весенней охоте, когда я еще не обкатал свой новый п/а, друг дал мне патрон - он же самокрут на Соколе (с навеской 2.15 гр.), в гильзе Азот Энерджи кажется 24 гр номер 9, но уже с другим порохом, и всем остальным (дроби 34 гр.). Никаких превышений ни по чем, ни по дроби, ни по пороху и давлению быть не могло. Патрон этот проверен и имеет очень хорошие свойства. Однако при выстреле этим патроном экстракции гильзы не произошло и как я не старался вытащить стрелянную гильзу - не получилось, даже палкой со стороны дульного среза. По прибытию домой сделал это шомполом толщиной 10 мм., который погнулся, но гильзу выбил. Так вот результат: гильза лопнула вдоль от края до юбки, донце раздавило во все стороны. Фото не осталось, это было весной 2013 года, но факт остался. Гильза была до этого несколько раз использована, что возможно и привело к подобному из-за износа. Это у меня единичный случай с Азотом, по факту они реально деревенеют от многократного использования, а так вполне нормально, дешево и сердито.

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М ( 4 )