Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 51 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Проверенные рецепты сборки патронов с ПК
Suseren
4-11-2013 12:30 Suseren
первое сообщение в теме:
Тема о самокруте и фабричных пыж-контейнерах.

Очень часто в темах задают вопросы типа "А какой ПК использовать для 32г дроби #00??" "А какой контейнер использовать под пулю?"

ответ на этот вопрос (и многие другие) человек должен найти как раз в теме, подобной этой.

<font color="red">Ведь как такового "ПК на 32г" не существует, есть Пыж-контейнер с высотой аммортизатора равной N-мм.
Данные об этом кроются в номере ПК (например Главпатрон Н21, Феттер Н18, Азот H22, Cheddite H20, Gualandi H22 и т.д.), где цифра означает расстояние от обтюратора до дна стаканчика. </font>

Дальше на ответ на поставленный вопрос будет влиять информация о порохе и его навеске, используемой гильзе и способе заделки дульца.

Или, как недавно скрестил копья в одной из тем, совет человеку которому "нужен ПК на 32г пятерки на порох 1,65 G3000 в гильзу 12/70 под звезду на Lee, пробовал Н17 - звезда проваливается".
На что один из камрадов посоветовал - "Возьми Н24 от главпатрона и будет тебе счастье, сам пользую, закрывается все ОК".

На мой вопрос на чем основан данный совет получил ответ который меня просто убил: "Н17 высотой 40мм, значит нужно поставить ПК повыше, а Н24 как раз высотой 43мм.. "
Так в таком случае можно использовать и Н10 (он немного покороче правда) или Н 26/27 (они же тоже 43мм). Только в первый влезет 40г дроби, а во второй всего то 24.... А то что глубина стаканчика, а соответственно высота амортизатора у всех ПК разная - человеку невдомек.
Я даже продемонстрировал на фото, что произойдет в патроне если использовать ПК не по назначению... Но об этом позже...

Пока, с вашей помощью камрады, я хочу собрать лучшие и правильные рецепты патронов с различными номерами и навесками дроби. Для чего и была создана эта тема. Чтобы было проще ориентироваться в обилии Пыж-контейнеров для тех или иных нужд!

Так что жду от вас рецептов с фото закрытых патронов. Но можно и без фотографий, лишь бы рецепт был хорошим

edit log

LKeeper
22-11-2018 13:22 LKeeper
quote:
Изначально написано охота - 88:

Что то не припомню чтобы 3000-ый даже старого образца, при массе заряда 1.57г давал на практике скорость 390 м/с .

Могу напомнить.
Рекомендованные навески от Gualandi. Порох 2012 года.
Проверка скорости через хронограф S1300.
На той-же навеске пороха, только поменяв гильзу на азот вега и дробь на #5 скорость идентична.

click for enlarge 566 X 266  52.0 Kb

edit log

aksa4ek
22-11-2018 14:14 aksa4ek
quote:
Изначально написано охота - 88:
На реальной охоте при стрельбе свыше 30 метров , уже может не понравится.

Согласен, но мне больше не надо, вся стрельба до 30-ти м, ну максимум 35, для меня важнее равномерность.

quote:
Изначально написано Pulver:
Увидел. Считал, что там что-то в районе тройки-двойки. А с пятеркой, на глаз там не больше 50% кучности. Что для получока с заявкой на исключительность, это вообще ни о чем.

Дмитрий, если осыпь подтянуть наместо там будет чуть больше 50%, для получека достаточно, а сгустить - поиграть навесками и насадку другую накрутить, тем более там со скоростью даже перебор. Но это если надо. У меня вся стрельба из-под лаптя, перепел, вальдшнеп, утка, фазан, косой. У товарища (уже как-то отмечал здесь) с Моссберг 500, стоит пулевой короткий толстенный ствол, стреляет исключительно 10-ой, все, потому что 20-25 м, падает все замертво. И убедить зарядить хотя бы 7-ку не получается.)
Я лишь хотел показать, что ПК хороший и способен выдать приличную равномерность.
А вот любимый Гуаланди 19, который превосходно дружил с итальянцами что на А1 что на Драго повел себя отвратительно.

quote:
Изначально написано Pulver:
А вот мишень подготовлена для просмотра достойнейшим образом! Без всяких лишних долей и окружностей, характер и огрехи осыпи как на ладони. Люблю такие, приятно смотреть. Решпект!

Сам такие люблю, ничего лишнего)) хоть и не совсем правильно.

С уважением!

aksa4ek
22-11-2018 14:18 aksa4ek
quote:
Изначально написано LKeeper:
Могу напомнить.
Рекомендованные навески от Gualandi. Порох 2012 года.
Проверка скорости через хронограф S1300.
На той-же навеске пороха, только поменяв гильзу на азот вега и дробь на #5 скорость идентична.

Совершенно верно +1534
Старый серый рассыпчатый G 3000 аля 2012 был самый резкий, на 1.57 с 32г выдавал 395-400 м/с.

LKeeper
22-11-2018 14:56 LKeeper
quote:
Изначально написано aksa4ek:

Совершенно верно +1534
Старый серый рассыпчатый G 3000 аля 2012 был самый резкий, на 1.57 с 32г выдавал 395-400 м/с.

У меня видимо и переходная партия есть. Что-то между старым серым 3000 и MB36. Более тонкие пластины и зеленоватого цвета.
Недавно его отстреливал на навеске 1,55 выдал 393м/с.

aksa4ek
22-11-2018 16:17 aksa4ek
quote:
Изначально написано LKeeper:
У меня видимо и переходная партия есть. Что-то между старым серым 3000 и MB36. Более тонкие пластины и зеленоватого цвета.
Недавно его отстреливал на навеске 1,55 выдал 393м/с.

Более поздние партии, 14-15 г.г. зеленоватые, соток на 0.05-0.07 были уже просевшие и "липкие" со статикой.

LKeeper
22-11-2018 16:52 LKeeper
quote:
Изначально написано aksa4ek:

Более поздние партии, 14-15 г.г. зеленоватые, соток на 0.05-0.07 были уже просевшие и "липкие" со статикой.

Скорость как и на старом. Видимо партия такая. Сыплю 1,55-1,57.
Этот покупал в конце 2013 - начала 2014.
А про новый слышал и про рекомендованные ГП сыпать 1,7.

edit log

охота - 88
23-11-2018 20:26 охота - 88
quote:
Originally posted by LKeeper:

Могу напомнить.


Не вижу связи с партиями , что были в РФ.
quote:
Originally posted by aksa4ek:

1.57 с 32г выдавал 395-400 м/с


Даже с 1.6 он такие скорости не выдавал и на практике на старом 3000-ом рабочие навески были от 1.6 до 1.65г. .
quote:
Originally posted by aksa4ek:

Я лишь хотел показать, что ПК хороший и способен выдать приличную равномерность.

Хороший но не стабильный , например при прочих равных при сужении ствола 0.5 кучность может гулять от 45 до 65% , как следствие равномерность и КСГ тоже гуляют.
quote:
Originally posted by aksa4ek:

Согласен, но мне больше не надо, вся стрельба до 30-ти м, ну максимум 35, для меня важнее равномерность.


Есть случаи , когда кроме равномерности , важны максимальные показатели по КСГ, кучности и стабильность!!! , что при хороших навыках стрельбы означает универсальность.
Пока лучше п/к ГП ничего не нашел , работает на все 100% и чутко реагирует на смену дульных сужений.
Сегодня, патрон на п/к ГП Н17 , дробь ШОТ-3 32гр, при сужении ствола 0.63 ( портированный чок Джемини, ружье Армсан Фенома) на дистанции 35м кучность не менее 75% , КСГ не менее 2.5.
На дистанциях до 20 метров головы у зайцев в хлам , от 20-35 метров попадание голова-шея- грудь, от 35 до 45 м 90% кишки целые , заяц мертвый.
Расход патронов 6шт.
click for enlarge 960 X 1280 96.2 Kb

edit log

LKeeper
24-11-2018 09:48 LKeeper
quote:
Изначально написано охота - 88:
Не вижу связи с партиями , что были в РФ.
Даже с 1.6 он такие скорости не выдавал и на практике на старом 3000-ом рабочие навески были от 1.6 до 1.65г. .

Партии как раз из РФ, хронограф давно проверен.

ruslan.amba
24-11-2018 16:54 ruslan.amba
quote:
Изначально написано LKeeper:

Партии как раз из РФ, хронограф давно проверен.


Переходных партий G3000 не было. Есть нового и старого образца. Цветом только немного отличается нового образца разных партий. Он двухосновный.
охота - 88
24-11-2018 21:15 охота - 88
quote:
Originally posted by LKeeper:

Партии как раз из РФ, хронограф давно проверен.


Таблица не из Рф.
Второе, 3000-ый старого образца что мы имели с закромов ГП, при массе заряда 1.6 + п\к+ масса снаряда 32гр+ звезда + СХ-2000 или Ф-616 , при температуре от +15 до +20 выдавал среднюю скорость в пределах от 387 до 393м/с и это не только мои данные.
LKeeper
25-11-2018 22:51 LKeeper
quote:
Изначально написано охота - 88:

Таблица не из Рф.
Второе, 3000-ый старого образца что мы имели с закромов ГП, при массе заряда 1.6 + п\к+ масса снаряда 32гр+ звезда + СХ-2000 или Ф-616 , при температуре от +15 до +20 выдавал среднюю скорость в пределах от 387 до 393м/с и это не только мои данные.

То что таблица с официального сайта это всем понятно, я её использовал как отправную ещё задолго до использования хрона.
Данные по скорости я указал не те, которые кто-то опубликовал, а свои, со своего хрона s1300. Друг использовал эти-же партии с такими-же навесками для ружей со сверловкой от 18.5 до 18.4.
В дальнейшей дискуссии не вижу смысла.

XIKS
29-11-2018 18:11 XIKS
Почитаем....
санёк71
8-12-2018 20:36 санёк71
Здравствуйте нужна помощь можно попросить размер на линейке ПК н10 гп.
ruslan.amba
8-12-2018 22:52 ruslan.amba
quote:
Originally posted by санёк71:

на линейке ПК н10 гп.



click for enlarge 1024 X 768  24.1 Kb
санёк71
9-12-2018 12:18 санёк71
Спасибо!
philiphardcorov
9-12-2018 21:12 philiphardcorov
Подскажите рецепт патрона на соколе с контейнером н17 и н19, и 32 граммами дроби.
HuntSMaN RUS
9-12-2018 23:23 HuntSMaN RUS
quote:
Originally posted by philiphardcorov:

Подскажите рецепт патрона на соколе с контейнером н17 и н19, и 32 граммами дроби


Н17 под звезду не укладывается под свинцовую дробь для 32 г. Н19 подходит.
Aleksei83
10-12-2018 00:59 Aleksei83

click for enlarge 1707 X 1280 223.7 Kb
Aleksei83
10-12-2018 01:06 Aleksei83
Приветствую форумчане ! Достались мне вот такие тбтюраторы .С коробки в гильзу проваливались изначально , но я из развальцевал после нагрева в горячей воде . теперь сидят в гильзе плотно .просвятите подходят ли они вообще для пластиковой гильзы ? Собираюсь собрать типа спортивный патрон !Гильза ГП , капсюль сх 2000 , ирбис 24м 1,4 гпо банке на 28гр.дроби #7 ,звезда .
philiphardcorov
10-12-2018 11:44 philiphardcorov
quote:
Изначально написано HuntSMaN RUS:

Н17 под звезду не укладывается под свинцовую дробь для 32 г. Н19 подходит.

Смотря какая гильза. Интересует навеска пороха Сокол.

ruslan.amba
10-12-2018 11:57 ruslan.amba
quote:
Originally posted by philiphardcorov:

Интересует навеска пороха Сокол.




Партию Сокола укажите.
ruslan.amba
10-12-2018 12:07 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Aleksei83:

подходят ли они вообще для пластиковой гильзы ?


Они именно для неё и изготовлены. Раньше выпускались, шли в "Пыжевом наборе" с ДВП и картонными прокладками для дроби.
Aleksei83
10-12-2018 14:41 Aleksei83
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

Они именно для неё и изготовлены. Раньше выпускались, шли в "Пыжевом наборе" с ДВП и картонными прокладками для дроби.

Именно из них они и были извлечены и доработаны !

Андерсон73
4-4-2019 20:48 Андерсон73
Не кто не подскажет рецепт по пороху as. От нобель. На 28гр. А то лежит уже два года без дела. Хочу накрутить на 7ке на утку и вальдшнепа. Может кто использовал?
Suseren
8-4-2019 23:30 Suseren
quote:
Не кто не подскажет рецепт по пороху as. От нобель. На 28гр. А то лежит уже два года без дела. Хочу накрутить на 7ке на утку и вальдшнепа. Может кто использовал?

https://yadi.sk/i/7CDXa4Y9gTiaOg
пыж Н24 любого производителя
Андерсон73
9-4-2019 20:19 Андерсон73
quote:
Originally posted by Suseren:

https://yadi.sk/i/7CDXa4Y9gTiaOg
пыж Н24 любого производителя


Спасибо. Чудеса с этим сообщением...нарыл за три дня немного рецептов и сегодня отстрелял. А сообщение не мог найти...
Андерсон73
9-4-2019 21:24 Андерсон73
Отстрелял на AS Пыж-контейнер Cheddite h-24 мм, азот красн. Капсуль cx2000. Порох 1.38. Контейнер сильно пережат. Не понравилось.
То же самое снаряжение только пыж BP на 28грамм ззвезда провалена. Но тоже так себе...

edit log

Ahunt
10-4-2019 11:09 Ahunt
[QUOTE]Изначально написано Андерсон73:
[B]

Попробуйте с ПК Гуаланди Пистон-Скит Н23, и/или поменяйте гильзу Азот на Феттер, Шеддит с низким донным пыжом.
С уважением.

edit log

Андерсон73
10-4-2019 15:33 Андерсон73
Шедит пробовал. Спасибо рюпопробую другой пыж.
Ahunt
10-4-2019 20:12 Ahunt
quote:
Изначально написано Андерсон73:
Шедит пробовал. Спасибо рюпопробую другой пыж.

На форуме сайта piterhunt.ru есть тема по пороху AS. Там тоже много чего найдете.
С уважением.

АлександрИгоревич
Всем привет, есть порох А1, ПК Азот Н22 и Н25 Био. Можно ли из этого собрать патрон под звезду? Калибр 12/76, дробь 3, 5, 7. Гильза 12/70. Всем спасибо.
ruslan.amba
12-4-2019 15:36 ruslan.amba
quote:
Originally posted by АлександрИгоревич:

есть порох А1, ПК Азот Н22 и Н25 Био. Можно ли из этого собрать патрон под звезду? Калибр 12/76, дробь 3, 5, 7. Гильза 12/70.


С Н-22, в зависимости от высоты донного пыжа гильзы и номера дроби, 30-32 грамма дроби, с Н-25 сообщение N1944:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/2095661-93.html
Андерсон73
14-4-2019 19:03 Андерсон73
quote:
Originally posted by Ahunt:

На форуме сайта piterhunt.ru есть тема по пороху AS. Там тоже много чего найдете.
С уважением.


Спасибо. Я видел .
Но что то с порошком as я не подружился... На g 3000 и с7 буду собирать. As будет снова стоять без дела. Может на тарелки изведу.
Suseren
23-4-2019 07:46 Suseren
quote:
Но что то с порошком as я не подружился... На g 3000 и с7 буду собирать. As будет снова стоять без дела. Может на тарелки изведу.

Жаль что G3000 и C7 более взять негде. Так что скоро и AS в дело пойдет
Pulver
23-4-2019 12:48 Pulver
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

с Н-25 сообщение N1944:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/2095661-93.html

Руслан, с 28г дроби надо подбирать короткую гильзу с предельно высоким донным пыжом. Плюс патрон поджимать до 56мм, иначе звезда будет проваленной.
Биор Н25 Азот по сути 32г пыж. Поэтому на стандартных навесках по банке, с ним всё собираются хорошо.

Р/S
Как только с этими АЗОТ-овскими биорами не изгалялся , даже под завальцовку собирал патроны с ним https://i2.guns.ru/forums/icon...030/4030956.jpg . На любом снаряжении осыпь хорошая. Очень удачный пыж.

edit log

Ahunt
23-4-2019 16:47 Ahunt
quote:
Изначально написано Андерсон73:

Спасибо. Я видел .
Но что то с порошком as я не подружился... На g 3000 и с7 буду собирать. As будет снова стоять без дела. Может на тарелки изведу.

Всегда пожалуйста. Тарелки - это правильно 😊. Извести всегда получится, но попробуйте снизить навеску, скажем до 26 или 24г, и дробь помельче 7.5-9. Быстрый порох больше подходит для мелкой дроби. Там, возможно и подружитесь 😊.
С уважением.

V12Power
26-4-2019 00:45 V12Power
Извиняюсь, что немного не по теме, но сижу вот чешу репу. Короче говоря, моя девушка эколог, и совершенно против полиэтиленовых пыжей, потому что ими загрязняется природа(против охоты ничего против не имеет), и если узнает, что я стреляю покупными патронами, или пыжую полиэтиленом(лежит с давних времён у меня пачка этого добра), то сильно обижается. Казалось бы, ситуация безвыходна, но она с удовольствием САМА помогает мне пыжевать патроны газетами(и сама умеет делать с дымарем патроны, с бездымным боится накосячить), потому что они экологичны, газеты сгниют почти сразу и нет загрязнения болот пластиком. Ну с гильзами итак все ясно, я их всегда собираю))
Вопрос: что делать то?) Не то чтоб я сильно опечален, моя помпа переварит даже сделанные ей кривые и косые патроны, просто хочу поделиться тем, что и такое вот бывает. Интересно услышать мнение знатоков по этому поводу))
wasli65
26-4-2019 06:05 wasli65
quote:
Originally posted by V12Power:

но она с удовольствием САМА помогает мне пыжевать патроны газетами


Сожгете и Челябинские леса,экологи блин.
LKeeper
26-4-2019 08:20 LKeeper
quote:
Изначально написано V12Power:
пыжевать патроны газетами

А ВП, ДВП или например Диану уже отменили?
Я думаю многие перешли бы на ту-же папку и экологичные пыжи. Будь они доступны(наличие в магазинах/цена) и хорошего качества.
P.S. Встречал информацию, что Бельгия или Дания вводят запрет на использование пластиковых гильз.

V12Power
26-4-2019 08:21 V12Power
quote:
Originally posted by wasli65:

Сожгете и Челябинские леса,экологи блин


логично, потому я эти газетные патроны и откладываю для пострелух только. В камышах очково с ними сидеть.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Проверенные рецепты сборки патронов с ПК ( 51 )