Патрон на гуся

Уважаемое население! Будьте добры, поделитесь опытом снаряжения патронов на гусей, желательно с учетом применения в п/а. Сам снаряжал так: Сокол 2,2, пэ контейнер, 32 гр дроби (0) + крахмал. меньше пороха- меньше резкость, а так осыпь не очень. Быть может какой добрый человек подскажет свой заветный вариант снаряжения? Буду весьма благодарен.

попробуй не 0, а согласованную дробь под свой самый сильный чок. я под свою МЦ-21-12 делаю так: "Сокол"-2,15, п/э обтюратор, пыж войлок осаленный 4 мм, пыж ДВК, пыж войлок неосаленный 4 мм, контейнер-полоска глянцевой бумаги/высота столбика дроби+7-8 мм с каждого края под загиб/,дробь?2-35гр/с крахмалом-33гр+2 гр крахмала/,прокладка на- и под дробь, закрутка обычной завальцовкой.
P.S. для контейнера полоску бумаги накручиваю на навойник, края подгибаю звездой, потом вставляю в гильзу и достаю навойник, после засыпки снаряда контейнер также закрываю звездой,ставлю прокладку и закатываю.

мой "гусиный патрон":
капсюль кв-209, сокол 2.15, п/к, дробь 3-ка - 32 гр., звезда.
Очень "любят его гуси"

Хорошая была охота. Немного завидую. Этой весной не дадут нам поохотиться.

Тройка хорошая дробь на дистанциях до 30 метров. Но все таки я предпочитаю двойку и ноль.

То AlexVL: Очень интересно, снаряд в бумаге, с обоих сторон завернут. да плюс крахмал - он вообще-то разворачивается или летит единым обьемом? Сколько оборотов( слоев) бумаги ? И в принципе, на какую мах дистанцию такой патрон применим?

Я по своему опыту пришел к выводу, что на дистанции 40-50 м дробь меньше нуля по гусю не применима, т.к. не обладает уже достаточной энергией. Делал сам профили , несколько штук получились неудачно, провел по ним отстрел с упора, тщательно целясь каждй раз, и в результате получилось следующее: С получока в корпус в среднем попадает 8 дробин, с чока в среднем 4 дробины. Пообщавшись народом, пришел к выводу, что чок сильнее мнет дробь и осыпь получается шире. Где-то видел раньше табличку о зависимости между номерами дроби и дульным сужением, но тогда еще не оценил и теперь никак не могу найти ее опять.

НАРОД! Кто еще что расскажет по свои патронам?

Не стоит по фанерным профилям судить об убойности. Кроме того, выстрел по статичной мишени и в лёт разные вещи, учитывая растянутость снопа дроби. Стоит уделить внимание качеству и твердости дроби.
Проблема в другом - нулевка собирает перо, а тройка раздвигает.
Тройкой, дальше 40 не стреляю, подранков меньше, зачем мучить птицу? Хотя, были удачные единицей на 70 метров. Но это больше случайность.

По просьбе Печорских охотников уже много лет снаряжаю им патроны на гуся в таком исполнении:
Сокол = 2,3г. Прокладка 2мм. Пыж "Диана" (Италия). Дробь 1 = 34гр.

Ээ, не порядок! Надо новый сфотать, с звездой!

А если вместо "дианы" "био" использовать?

У меня с целиндра ноль нормально лётает!
Правда в стакане, вернее в п/к-ре.
Кручу: 2.15Сок - пл. п/к - 33 гр др - звезда.

ЗЫ
Под войлок, имхо надоть, как на банке.

SergeiKh
А что у Вас за аппарат? Похоже на немца.
И какая длина стволов?

Simson 76E, 76 cm

2SERGEYq: да все нормально, просто в чоке происходит небольшое торможение снаряда, достаточное для раскрытия бумажного контейнера/способ не новый, взят из журнала ОиОх за 8х-годы/, а дистанция стрельбы не менее25м и не далее55м/дальше просто не пробовал/. А крахмал- это просто по желанию, смотря по бою своего ружья/лично я его в такие патроны не сыплю, а инфа опять же из журнала/.Таким патроном стреляю гуся, глухаря и зайца.

Originally posted by SERGEYg:
То AlexVL: Очень интересно, снаряд в бумаге, с обоих сторон завернут. да плюс крахмал - он вообще-то разворачивается или летит единым обьемом? Сколько оборотов( слоев) бумаги ? И в принципе, на какую мах дистанцию такой патрон применим?

Я по своему опыту пришел к выводу, что на дистанции 40-50 м дробь меньше нуля по гусю не применима, т.к. не обладает уже достаточной энергией. Делал сам профили , несколько штук получились неудачно, провел по ним отстрел с упора, тщательно целясь каждй раз, и в результате получилось следующее: С получока в корпус в среднем попадает 8 дробин, с чока в среднем 4 дробины. Пообщавшись народом, пришел к выводу, что чок сильнее мнет дробь и осыпь получается шире. Где-то видел раньше табличку о зависимости между номерами дроби и дульным сужением, но тогда еще не оценил и теперь никак не могу найти ее опять.

НАРОД! Кто еще что расскажет по свои патронам?

Если для МР-153, ИЖ-27 и т.д. то может пригодится....

ДС 00 дробь 0,2,3,7 картечь 8,5мм
ДС 0,2 дробь 0,2,3,6,7 картечь 8,4
ДС 0,25 дробь 2/0,0,2,3,6,7, Картечь 8,4
ДС 0,4 дробь 2/0,2,3,6, Картечь 8,3
ДС 0,5 дробь 2/0,1,2,3,5,6, картечь 8,3
ДС 0,52 дробь 2/0,2,3,5,6, картечь 8,3
ДС 0,75 дробь 3,5,7 картечь8,2
ДС 1,00 дробь 0,3,7, картечь 8,1

2SERGEYq:да, еще: 1,5-2 оборота бумаги, а реально можно таким способом искусственно согласовать дробь под чок/ в поношенных стволах не рекомендуется/.

МР 153, насадок 0.25, Сунар Магнум, отрезаный сферический обтюратор от ПК. прокладка. ДВП, прокладка, дробь с крахмалом 2/0 -4/0 , дробовая прокладка, завальцовка.
Сунар Магнум от 2.4 до 2.7 - 2.8 гр., навеска 52-56 гр. в зависимости от того. сколькл мегапаскалей ствол держит.
ЗЫ. Дыры в осыпи - так ведь это ж всё равно стрелять влёт.. А там как повезёт.. . Сидячего гуся или глухаря до 40-45 метров, при качественном патроне, двойка насквозь прошивает и крылья ломает.

To AlexVL: Гусь, глухарь- понятно, а зайца то за что же так , ему и стандартно заряженной 2ки за глаза хватит. Хотя был случай у самого, что стрелял по зацу нулем на дистанцию метров 70, но это были эмоции уже с моей стороны, так как охота уже шла к концу, пора уже было домой, и в третий раз уйти домой помешали гончаки- подняли в очередной раз зайца, вот и стрелял, был подранок, но добрал без проблем.

Как-то видел на МРку удлинитель ствола на 100 мм с отверстиями типа дульного тормоза, но купить не успел, а птом и МРку продал, но родился вопрос: насколько эффективно влияние на кучность таких отверстий, ведь судя по материалам данного форума это стоящая вещь, тогда почему сей наворот почти не используется производителями(хотя бы и на удлинителях ствола на Бекасе), видел только на спортивном ИЖ-39.

To PRINCIP: А печорские охотники из каких ружей стреляют такими патронами?

Originally posted by SERGEYg:
To PRINCIP: А печорские охотники из каких ружей стреляют такими патронами?

В основном "Браунинг голд фьюжн". И разными другими.. .

Originally posted by SERGEYg:
To AlexVL:

Как-то видел на МРку удлинитель ствола на 100 мм с отверстиями типа дульного тормоза, но купить не успел, а птом и МРку продал, но родился вопрос: насколько эффективно влияние на кучность таких отверстий, ведь судя по материалам данного форума это стоящая вещь, тогда почему сей наворот почти не используется производителями(хотя бы и на удлинителях ствола на Бекасе), видел только на спортивном ИЖ-39.

По части "дульного тормоза", он же компенсатор - моё мнение что и отдачу снижает, не в половину, конечно , но снижает, что позволяет мне нормально стрелять 50-52г, правда и собственный вес всё же..... Полагаю что и на качество осыпи в положительную сторону влияет, по крайней мере при сравнительном отстреле одного и того же патрона с теми же сужениями (Иж-27М и МР-233ЕА), но всё же стволы то разные, поэтому говорить о сравнении можно с натяжкой. Но, "спецы" вопрос по снятию отдачи отрицают категорически а по качеству осыпи берут под сомнение.
Мой патрон на гуся - 48г др N2, 2.6 Сунар-магнум, пластиковый обтюратор, ДВП, сколько влезет, гильза 76мм, завальцовка, да контейнер из пласт. бутылки. С 50 м в гусином профиле - 18 дробин.
Получок, 0.75. Можно заменить пластиковый обтюратор 3-3.5 мм картонной прокладкой, и тогда основной пыж - ВП, 7-8мм.
А ещё мне понравился рецепт Postoronnim V, (50-52г) и я его пользую и на гуся и на утку, когда поближе налетают.

To Лонжерон: Контейнер из пластиковой бутылки- это как я понимаю, вырезанная полоска пластика из бутылки , равная по высоте столбику дроби , в два оборота- или же имеется в виду нечто более специфическое?

Originally posted by SERGEYg:
To Лонжерон: Контейнер из пластиковой бутылки- это как я понимаю, вырезанная полоска пластика из бутылки , равная по высоте столбику дроби , в два оборота- или же имеется в виду нечто более специфическое?

Ничего специфического. Оборот - один, с учётом небольшого перехлёста.
Высота равна, да, столбику дроби, плюс 5мм, которые надрезаем с шагом 5 мм и потом подворачиваем, делая "донце". Потом я её (полоску режу на 2 части, оборачиваю навойник ими, подгибаю 5мм края на навойник и в гильзу.
Потом досылаю плотную картонную прокладку.
Вся мулька в том, что контейнер получается лёгким и вместительным, много места остаётся под амортизирующие прокладки.

Что-то неактивный народ пошел, поди ж уже распрощались с гусями, или как?

Ждём... с

В прошлом году в магазине видел патроны "ГУСЬ" производства СКМ, так в них была картечь 5,6мм !!!Интересно на каких ГУСЕЙ расчитаны эти патроны.

Да на обычных - белолобого, серого...
5.6 на гуся - вполне приемлемая практика для охот на гуся, когда близко его подсадить не удаётся, и приходится стрелять до 70м по сидячему.
Такие номера дроби и картечь очень активно пользуют, например в Кировской на гуся и на глухаря. А главное - добычливо.

Originally posted by Лонжерон:
Да на обычных - белолобого, серого...
5.6 на гуся - вполне приемлемая практика для охот на гуся, когда близко его подсадить не удаётся, и приходится стрелять до 70м по сидячему.
Такие номера дроби и картечь очень активно пользуют, например в Кировской на гуся и на глухаря. А главное - добычливо.

И подранков наверное целая куча.

Как раз нет. Или попал, или нет.

Originally posted by Счастливый:
Как раз нет. Или попал, или нет.

Понятно, а я думал, что это перебор.Сам на гуся конкретно не охотился, но один раз налетела стайка и я стрельнул ( в стволах была тройка). Белолобик упал. Дистанция метров 25-30.
И что то пока в этой теме про такой способ ни кто не писал, крупнее 00 не видел.

А крупнее 00 - это уже из арсенала так называемых зенитчиков.

Originally posted by PRINCIP:
По просьбе Печорских охотников уже много лет снаряжаю им патроны на гуся в таком исполнении:
Сокол = 2,3г. Прокладка 2мм. Пыж "Диана" (Италия). Дробь 1 = 34гр.
forum.guns.ru

.. а имеет ли смысел при таких же компонентах "незначительно" увеличить навеску дроби, скажем до 42 или 46 гр и сколько тогда придется вешать пороха, чтобы выстрел оставался более-менее комфортным?

З.Ы для 12к - 76

2.3гр сокола, 40гр дроби, контейнер в 70 гильзу.

Originally posted by mixmix:
2.3гр сокола, 40гр дроби, контейнер в 70 гильзу.

А зубы?

А зубы тоже можно купить, еще краше чем свои, да еще сменные, с различным прикусом!

Вот очень интересная ссылка по теме: piterhunt.ru
Фундаментальный труд!!

Originally posted by Лонжерон:

А зубы?

Нормально. Это стандарт для самозаряда у меня, на любую дробь.

на гуся снаряжаю сунар2,3 дробь 42гр без контейнера, либо сокол 2,3, дробь 33гр.с контейнером, иногда с крахмалом. Вопрос - в патронах магнум навеска дроби до 52 гр, стандартные пыжи-контейнеры вмещают до 36 гр дроби. Как я понимаю, если досыпать дробь сверх контейнера до нужной массы, то эффект от контейнера пропадет?или нет? или в продаже есть контейнеры до 52гр.

Приветствую!

Немного off-top, но не мог удержаться...

Недавно вернулся из командировки - базировались в одной деревушке на берегу р. Печора (около 70 км от г. Нарьян-Мар).
Блин, это какой-то рай рай для охотников и рыбаков. Причем круглый год - на закон там "забили" все и давно.. . Люди охотой и добычей рыбы собственно там иживут (причем очччень неплохо).
Столько впечатлений от увиденного.. . Такое ощущение, что в зоопарке были - зверье везде и много. На лосей так и внимания ужЕ не обращали - чуть ли не как домашний скот их воспринимаешь.. . Одно досадно - ствол не взял в командировку...

А теперь о гусях.

Как-то в очередной раз разговаривая с нашим (местным) проводником-водителем "Бурана" об охоте, оружии и т.п., спросил, а охотятся ли они на что-нибудь летающе-водоплавающее или это "в западло"?
Конечно, говорит, - гусей стреляем - типа хоть проку никакого (мяса и так завались), но интересно и азартно, а вот уток не бьем - ребячество.
Спрашиваю - из чего и чем гусей-то валишь?
Раньше, говорит, из двустволки (горизонталки), но в прошлом году купил новое.
Какое? - спрашиваю (ну, думаю, сейчас скажет что-нибудь типа "Браунинга" или "Беретты")
- МР-153 - говорит, - хотел "Сайгу-12" или "12С" с насадками, но в магазине (в Питере) только "К" были. В этом году обязательно поменяю.
Ну, я то зная общественное мнение о том, что Сайга "не охотничье" оружие, серьезно его спрашиваю: а что, акмоид лучше и если да, то чем:
После этого вопроса я сильно упал в его глазах.
Посмотрел он на меня как на дауна и ответил - всем лучше. С ней, говорит, не страшно одному в тундру на неделю уходить. У нас, кто покупает новое ружье - почти всегда Сайгу. Типа машинка изумительная.
Я было пытался сказать, что прикладистость, эстетика у нее плохая, что приклад (у 12С) - порнография и т.д.
На это мне было сказано, что если руки из жопы растут, а в голове олень насрал, то оружие здесь не причем...

Теперь про патроны на гуся.
Стреляют они по гусю покупным "Рекордом" дробь #4! Сами не крутят - только пули (в основном Рубейкина).

На вопрос: почему такой мелкой дробью (сначала я думал, что он говорит про 0000, но нет - именно #4) ответ был таков: - а зачем больше то? Они и так стаями на голову садятся. Когда, говорит, МР купил сдуру за 2-3 часа 64 гуся хлопнул (его сын потом подсчитал) - не знал что с ними делать. Хорошо патроны кончились, а то бы еще больше навалил...

Еще раз напомню - это говорил человек, который 33 года живет за счет добычи рыбы и дичи и что такое интернет знает весьма условно...

А мы тут над патронами морокуем...
Места для охоты надо выбирать правильные, а не патроны делать "хитрые" :-)

Прошу извинить меня за многословие, но, блин, эмоции от увиденного там просто прут наружу :-)

P.S. Представляете, они там стерлядью собак кормят - для них это сорная рыба...

------
С уважением,
Дата. Подпись.

Ну, что касается меня - то извиняю.
Интересно, во сколько баблосов станет рядовому охотнику из Москвы (себя имею в виду) не искушённого крутыми запросами по проживанию и питанию (а также по блядям на вечер, казино, рулетка) поездка в это Эльдорадо?!
По выбору дроби тоже всё понятно, если на голову садятся, зачем же кртечью палить?!
Но всё вышеописанное всё же тянет на добычу без лицензии, а не на охоту, а раз без лицензии и в беспредельных количествах, значит - чистой воды браконьерство.
От этого процесса (охотой не назовёшь) эти добытчики получают только азарт, беса в себе тешат, а не с природой слиться пытаются, рассмотреть и открыть прекрасное, вечное. Это сказано, конечно пафосно, но по сути верно, опять же лично для меня.