Отличное видео. Дозатор вибрирует с меркой . В принципе можно и так , но для PW это не совсем хорошо отразится на его долголетии. К меня когда был МЕС 9000 , то я иногда постукивал по дозатору так как вибромотор там установить мало места. А вот здесь есть где развернуться)))

quote:

А вот здесь есть где развернуться)))

Да, вибрировать нужно где-то в районе мерки (бушинга). Если просто прикрепить вибратор к бункеру, то нужного эффекта не добиться.
На Патриоте, думаю, что можно с торца просверлить отверстие в подвижном баре, и вставить в него вибромотор. Или в приёмной трубке- на крышке.... Тогда этот метод можно будет тиражировать на все модели PW.

edit log

Я сегодня смотрел куда можно вставить. Если двигатель высоко оборотный то размещение в баре ближе к бушенгу будет самое идеальное . На следующей неделе принесут вибро мотор для испытаний . Хочу сделать имитацию бара и вставить туда бушинг. Посмотреть на сколько идёт уплотнение. Думаю толк будет .
К примеру вот такого типа
ru.aliexpress.com R&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878. &pvid=64bb8a9c-0bc5-47a2-88f0-492e0d2eb628&tpp=1

edit log

Может к рейке, которая шестерни толкает вибратор поставить?
А я тем временем, всё добиваюсь совмещения засыпных и высыпных отверстий с мерками.
Поставил самые большие, под 2,3 Сокола и дробь 1.
Если ставить дробовую шестерню по метке, то одна или две дробины остаются. И это на единице!!! Переместил на один зуб. Стало почти идеально.
А вот с пороховым пока не получается.. .

Я соколом не заряжаю. Застревает порох где? в тубах? к ним и надо вибратор приделывать. У кого то был вроде Петр, не у тебя ли?

Порох как и дробь, остается на выступе, который получается из-за того, что мерка не совмещается с "высыпным" отверстием.
Видно это, при снятом бункере, и снятых крышках для замены мерок.

quote:

У кого то был вроде Петр, не у тебя ли?

Я поднимал этот вопрос как-то года 2 назад, когда не мог добиться стабильных навесок с порошком F28 , F24 и G3000. Воз и ныне там.
Хорошо, что Александр (soon) оживил творческий потенциал. Вновь вернулись к этой теме.
Я сегодня тоже заказал на Алиэкспресс несколько вибромоторов разного диаметра, длины, и частоты для экспериментов.

edit log

Ну вроде, я эту тему добил.
Получаетс, что для того, чтобы дробь и порох высыпались полностью, на моем станке нужно сместить шестерни на один зуб относительно метки.
Вибромотора у меня нет, но есть станок Жилет.
Пробовал им вибрировать :-)
Думаю, что колебания нужно передать на отсекающую пластину, на которой лежит шестеренка с меркой.

quote:

Изначально написано turigaBratsk:

Я сегодня тоже заказал на Алиэкспресс несколько вибомоторов разного диаметра, длины, и частоты для экспериментов.

Меня больше всего бесит доставка . Сейчас немного лучше стало , около месяца все равно идет. Да и наша доблестная таможня уже больше недели держит посылку.
В принципе вибро мотор сделать не сложно. Если есть старые дисководы или принтер, то мотор можно взять оттуда и поставить эксцентрик .
Пётр вот еще , что . Собственно вибрация должна быть в момент заполнения мерки. Значит датчик включения мотора нужно установить в месте крайнего хода рейки бара в цикле заполнения . Я уже нашел индукционный датчик ( хотя можно и простой концевик) . Сколько должен быть цикл вибрации сейчас сказать сложно , все зависит от частоты и мощности. Это будет известно после обмера . Если стоит привод и полный цикл занимает 4 сек , то нет смысла ставить таймер а если ручной привод , то думаю таймер секунды на 2-4 будет нужен для отключение мотора.

edit log

quote:

Собственно вибрация должна быть в момент заполнения мерки.

Я думаю, что ограничение по времени надо поставить. 1 секунды будет достаточно.
Нашел ролик, который был в теме в 2014 году.Там автор применил большой вибратор на бункере и двойное включение, вероятно на загрузку и выгрузку порошка из мерки.

youtube.com

edit log

Набросал тестовую схему как буду реализовывать вибрацию порошка. От вибрации деталей бара пока решил отказаться . Сегодня взял бритву Жилет с вибратором ( есть такая модель Fusion ) и вставил в банку с порошком . Порошок словно ожил ))) , эффект вибрации на лицо. При этом энергия на эту работу незначительная и применяемый двигатель двигатель может иметь небольшие габариты. К двигателю будут пристроены пружинные пластины длинной 40-50 мм м , толщиной 0,5 мм и шириной 5 мм , доходящие практически до мерки. Сам двигатель будет прикручен к пластине рассекателю которая находится в бункере. Она тоже пружинная , что создаст дополнительную вибрацию .Чтобы этой пластиной не прорезало бункер, края сделаю плоскими.

edit log

интересная схема, реализовать можно на всех станках без значительных переделок. Остается вопрос как будет заполняться пороховая мерка, ради чего и делается этот механизм. Вибрация вообще-то должна быть в нижней части сосуда, который мы хотим наполнить. "Оживший" от вибрации порошок сверху может "повиснуть" на находящемся в мерке в свободном, не уплотненном состоянии порошке. Второе сомнение и некоторое отторжение, которое у меня возникает,- это вопрос пожарной безопасности. Основное правило при контакте с порохами, не должно быть контакта с источником огня или искры. А в этом случае мы "детонатор" засунули в бочку с порохом(. Обратите внимание, что пороховые бушинги выполнены из алюминия, металла ,который не "искрит".
Я понимаю, что на 1.5 вольтах сложно высечь искру, но нагрев двигателя и его воспламенение вполне даже. Этот "недостаток" можно исключить удлинив трубку, и вынести вибратор вверх, за пределы бункера...

edit log

Я размышлял над принципиальной схемой , которую набросал ниже.
Она конечно более трудоёмкая, в домашних условиях её не реализовать.
И выполнить её можно только на "барных" моделях станков.
Но в этой схеме трясется нижняя часть сосуда и источник повышенной опасности вынесен за пределы порохового бункера.
Обсудим.........
Петр.

edit log

Павел в с какойто стороны я с вами согласен по поводу безопасности . Но хочу попробовать как будет стабильность насыпки. Сам вибро мотор заземлить на корпус пресса для защиты от статики и сняти статики с порошка. Реализовать его особой сложности нет, да и демонтировать данное устройство не вызывает сложности. Я шел по пути упрощения и для массового повторения результата , так как не у каждого есть возможности реализации более сложного устройства . Предложенная вами схема очень оригинальна и работоспособна на 100%. Реализация ее вызывает сложности в выполнении , так как нужна хорошая станочная база . Я бы оставил родной бар без изменений а изготовил новый с доработанной системой пороховой мерки. В дополнение хочу добавить это изготовление вибрирующей втулки из пластика не способного к накоплению статического электричества . Первое преимущество это не будет износа остальных частей бара от вибрации , второе это меньшая масса и возможность использование меньшего по габаритам и мощности вибро мотора . А также немного изменил форму вибрирующей втулки . Вместо штока вибрирующую втулку сделать по всей длине с выходом наружу и встроить в неё плоский вибро мотор. Можно даже два так как высота позволяет .Вам потом можно запустить серийно изготовление данного бара , как в случае вальцевателя для гильз. Судя по нему со станками у вас напряга нет ,да и качество изготовление на высоком уровне .

Плоский вибро мотор можно вклеить компаундом в вибро втулку для улучшения КПД.

edit log

Я решил попробовать такую схему.

Я решил попробовать такую схему.

Если бушинг поместить в мягкую втулку и подвергнуть вибрации?

В понедельник дам задание сделать новый бар и буду пробовать разные варианты. Дней через пять будет оптический датчик и счетчик, уже прилетели в страну. Таможня сопли жуёт вместо работы.

edit log

quote:

потом можно запустить серийно изготовление данного бара , как в случае вальцевателя для гильз. Судя по нему со станками у вас напряга нет ,да и качество изготовление на высоком уровне .

Это для патриота схема верно? У основной массы - схема навески старая. как на 800 + станке и т.п.

quote:

Это для патриота схема верно?

Да, эта схема для Патриота и всех остальных марок прессов, которые существуют (MEC, Hornady, RCBS, Pacific, OMV), т.к. на всех используется барный принцип загрузки компонентов.

Для остальных моделей PW , Андрей (Galand58) предложил организовать вибрацию на пластине порохового отсекателя, и это на мой взгляд, совершенно правильно. Просто к существующей заслонке вместо штатного рычага закрутить трубочку с встроенным вибратором, или изготовить новую пластину из алюминия, потому, что есть вероятность, что пластиковая заслонка будет гасить вибрацию. Вытащу пластину из LS1000 и подумаю....

edit log

А могли бы вы сделать фото узла загрузки со снятым узлом контейнера? Я где то видел этот узел , но не могу найти. Это там где зубчатая рейка?
P.S. Загрузил руководство производителя . Как я понял это отсекатели под номерами 23 и 24. На них находится мерка в момент загрузки и рукой можно включать или отключать выгрузку? Если это да , то установка плоского Вибро мотора залив его компаундом в ней самое верное решение. Это наверное самый простой пресс в реализации вибро загрузки. Если сделать данную пластину с капролона ( есть разновидность светлого цвета очень жесткого на износ) то по прочности из всех пластиков ему равных я пока не видел . Я сегодня купил данный капролон на блошином рынке. В понедельник проверю его на вибрацию. Думаю он не будет гасить вибрацию.

edit log

Пластина отсекателя толщиной 8 мм. На модели LS 1000 выполнена из стали (магнитится). Завтра ещё посмотрю на 800. Там пластик.

Спасибо! Здесь капралон работать будет отлично если у кого нет возможности качественно обработать металл. Да и чтобы изначально не портить родную пластину.
ru.aliexpress.com
Это самый большой плоский вибро мотор на 12 мм и 3мм толщиной. Можно даже два. Профрезеровать с обратной стороны паз с выводом провода и залить эпоксилным компаундом .

edit log

Что меня смутило в родной пластине, это то, что она стальная...
Износ будет сильный. Она еще и подпружинена, надо подумать как ее фиксировать от произвольного поворота.
Там есть возможность вкрутить вибратор вместо трубки для опустошения бункера.
Если слелать из капролона, то наверное, износа не будет...

Так там вроде шарик стоит для фиксации положения и от поворота.

Вот как у вас фото сразу вставляются?
У меня через пару дней :-(.
Вообщем, что я заметил с Соколом.
Если высыпаешь пару банок в бункер, то первые десять навесок очень сильно пляшут.
Дальше показания постепенно выравниваются.
Если порох пролежал в букере ночь, то первые одна- две навески большие, дальше более менее. То же самое происходит если пошелкать пластиной открытия-закрытия.
На схеме есть таблица с навесками, и впринцыпе эти разбеги для Сокола очень даже нормальны. А если еще и сделать нормальный рассекатель, то думаю совсем хорошо станет.
Выточил 4 мерных стаканчика( Дмитрий тебе на заметку)
Получается следующий порядок действий.
1. Совместить высыпные отв. С мерками. Допустим перебег мерок относительно этих отв.
2.После засыпки пороха потрясти бункер, и высыпать грамм 50 пороха через трубку.
После каждого простоя первые пару- тройку засыпок пороха делать в холостую.

Вот как у вас фото сразу вставляются?
У меня через пару дней :-(.
Вообщем, что я заметил с Соколом.
Если высыпаешь пару банок в бункер, то первые десять навесок очень сильно пляшут.
Дальше показания постепенно выравниваются.
Если порох пролежал в букере ночь, то первые одна- две навески большие, дальше более менее. То же самое происходит если пошелкать пластиной открытия-закрытия.
На схеме есть таблица с навесками, и впринцыпе эти разбеги для Сокола очень даже нормальны. А если еще и сделать нормальный рассекатель, то думаю совсем хорошо станет.
Выточил 4 мерных стаканчика( Дмитрий тебе на заметку)
Получается следующий порядок действий.
1. Совместить высыпные отв. С мерками. Допустим перебег мерок относительно этих отв.
2.После засыпки пороха потрясти бункер, и высыпать грамм 50 пороха через трубку.
После каждого простоя первые пару- тройку засыпок пороха делать в холостую.

Проблема пластинчатых порошков это то что , пластины ложатся как им вздумается а вот если за счет вибрации заставить их принять горизонтальное положение , то ситуация изменится в лучшую сторону. На прессе МЕС можно установить канадский бар и с ним в комплекте идет проставка между баром и емкостью . В ней расположены рассекатели для равномерной засыпки . Её суть и суть аналогичной в ёмкости это снижение давления массы порохового столба , сделать это давление более равномерным . Но как пластинки ложатся в баре от них это особо не зависит .По поводу китайских весов . У меня их двое разных. Сейчас купил на Амазоне Hornady посмотрю на сколько погрешность . Знаю , что цифровые индикаторы из Поднебесной живут свое жизнью .

quote:

Originally posted by soon:

Так там вроде шарик стоит для фиксации положения и от поворота.

Шарик-пружина-винт.
Если все это снять, то даже от Жилета вибрация идет.
Если оставить, то непередается, или нужен более мощный.

Да от пружины и шарика придется отказаться а фиксацию положения пластины сделать по другому. Допустим за ручку переключения .

[QUOTE]от пружины и шарика придется отказаться[/QUOTE
Надо перепроверить это утверждение. Шарик под действием легкой пружинки заходит в небольшую прорезь на пластине и по идее не должен мешать вибрации.
Давление пружины минимальное. Если-бы жестко болтом производилась фиксация, то да, согласен, от этой фиксации пришлось бы отказаться однозначно.

edit log

Сегодня отправил чертеж бара в работу. Оказывается он из дюралюминия с анодированием в черный цвет. Толщину вибро сегмента сделал 14 мм а длину 55 мм. Сейчас под этот размер буду подбирать вибро мотор. Пока не решил какой лучше использовать плоский или цилиндр. Наверное придется брать несколько разных .

quote:

Originally posted by turigaBratsk:

Надо перепроверить это утверждение. Шарик под действием легкой пружинки заходит в небольшую прорезь на пластине и по идее не должен мешать вибрации.
Давление пружины минимальное.

Пружина там достаточно упругая.
Выкрутил винт, вытащил пружину.
Пробовал через ручку пластины вибрировать Жилетом и взвешивал.
Разницы в навесках нет.

Значит на правильном пути, что собственно радует !

quote:

Пробовал через ручку пластины вибрировать Жилетом и взвешивал.
Разницы в навесках нет.

Попробуй выполнить то-же самое не вынимая пружинки.... .

Я не совсем правильно написал.
Разницы в сериях навесок "с пружиной без вибрации" и "без пружины и с вибрацией" нет.
В каждой серии делал 12 замеров.
Разница 0.05.
При работе без пружины отсекающую пластину приходилось придерживать от поворота.