18-9-2013 11:23
dark strannic
Можно. Соколу ни чего не будет если хранился нормально. Зарядите и отсреляйте.
|
19-9-2013 13:37
himgol
Стреляй комрад, не боись! Тема уже мульен раз обсуждалась. Сам снаряжал патроны "Соколом" 70-х. Был "зерненый" и сорт 1. Всё нормально работает. Правда говна в стволе от "зерна" много. Есть тема целая. Точно не помню название, что то вроде "сколько может храниться порох". Комрады и более древними порохами стреляют. А у Вас вообще свежак. Не слушайте всякую ахинею о детанации и т.п. Опасна только передозировка. Срок хранения пороха в заводской упаковке 25 лет. Далее после проверки срок продляют на этот же период.
|
19-9-2013 15:16
SlavaB77
Понадобилась мне на днях посудина с широким горлом и крышкой,кое какие детальки в бензине замочить.Бензин покинул банку минут через 5. |
19-9-2013 15:37
himgol
А что у Вас водку не продают? Шутка.
Наверно банка прохудилась? Куда же он делся? У меня в гараже тоже емкость с бензином стоит, для тех же целей. Бензин на месте уже больше месяца. |
19-9-2013 16:29
Саныч59
выкинуть нах
а как узнали? |
19-9-2013 16:42
gsnake
стрелял из Сайги 410 Соколом с разными сроками годности нераспечатанных и распечатанных банок (благо Сайга 410 прощает ошибки) - разницы не было.
Но думаю, что красноречивая фото выше показывает,что не стоит оно тех денег, сколько стоит новая банка. |
19-9-2013 23:46
himgol
Коньяк от времени только крепчает! Порох типа "Сокол" обычно тоже. Что в прочем не критично. Так что к отстрелу пригоден.
|
20-9-2013 05:05
d-alex001
у меня с 76 года сокол стоит и намана сё
|
20-9-2013 09:19
SergeyPetr
Я проверил Сокол 2006 года методом сжигания 0,25 гр. Получилось 2,05 с. На всякий лучай проверил также порох 2009 года. Результат примерно тот же. Еще из патрона, который снаряжал лет 5 назад высыпал и проверил - все то же. Разницы никакой.
|
20-9-2013 15:30
himgol
Парни! Да не парьтесь Вы! Любой ОХОТНИЧИЙ порох, если конечно не хранился в погребе с открытой крышкой, будет работать нормально и после 20 лет хранения. К спортивным это не относится.
|
20-9-2013 15:44
gsnake
нитропороха,говорят, выдыхаются со временем.. .
|
20-9-2013 15:48
ruslan.amba
Поэтому металлические банки с порохом по швам всегда "пропаиваю" слегка нагретым паяльником. В качестве "припоя" воск или парафин.
Почему? Состав у них от охотничьих очень мало отличается. Только плотность вещества ниже. |
20-9-2013 15:51
ruslan.amba
Это если хранить не герметично закрытыми. Летучих веществ и влаги (если климат сухой) становиться меньше и порох становится "быстрее". |
20-9-2013 15:57
himgol
Водка тоже! Шутка.
В состав пороха входят так называемые флегматизаторы. Ента химическая хрень предназначена для замедления процесса горения. Чем медленнее порох, тем его больше. "Сокол" порох быстрый. Соответственно ... ! |
20-9-2013 16:21
ruslan.amba
Поверхностно флегматизируют "медленные" пороха. Например С-42 и С-410. Используют для этого камфору. Даже запах отчетливо из банки чувствуется. Скорость горения гладкоствольных порохов для патронов со стандартными снарядами (от 35гр. в 12-м калибре) и менее регулируется в основном за счет размера зерна и его пористости. В один объем, при одинаковой форме и размерах зерна, "быстрого" пороха войдет меньше по весу, чем "медленного". Некоторые стрелки специально сушат порох под свои задачи. При этом в его составе становиться меньше остаточного растворителя и влаги. "Быстрые" пороха не флегматизируют. Вот, почитайте по Ирбису-24. Описывается, от чего зависит скорость горения "быстрых" порохов: bd.patent.su Ключевые слова - пористость (плотность) и толщина горящего свода. Это основные факторы, влияющие на скорость горения. В таблице очень хорошо видно, как это отражается на давлении. |
21-9-2013 07:30
himgol
Ну всё правильно Руслан! Только в любом порохе есть компоненты сдерживающие процесс горения. Иначе это уже взрывчатка. Поскольку речь о "Соколе", а это пластины, то конечно он должен гореть медленнее например "Сунара 35",в виде полого цилиндра. Однако скорость горения у них одинакова. Как уже писал была попытка создать "Сокол" в виде цилиндров, назвали его зерненый. В принципе работал, но навеску пороха надо было увеличивать или дроби соответственно. Ну и дерьма в стволе после него было многовато.
|
21-9-2013 07:58
Фартовый1
сам не раз использовал сокол и сунар просроченный. с кастелем не хожу. а палец от магнума или мусора в стволе!банки с порохом на длительное хранение можно клеем момент,воском или пластилином замазать.
|
21-9-2013 23:37
ruslan.amba
Олег, скорость горения у Сокола и Сунара-35 немного, но отличается. Хоть они и входят в группу порохов со средней скоростью горения. И это видно по рекомендуемым навескам. 2.3 против 1.9 соответственно. Для того, чтобы порох имел метательные, а не бризантные свойства его и пластифицируют при помощи спирто-эфирных смесей или растворителей. И делают пороховые элементы определенных размеров и пористости. В прошлом году дострелял Сокол с рекомендацией 2.1на35 для ДВП. Та партия фактически была похожа на Сунар-35. Сгорал в латуни 12-го калибра без остатка с навеской 2.1на30. Сыпал пороха по максимуму для получения большего разброса. Сокол (п.2.3на35) горит медленнее Сунара-35 не из-за формы пластинки, а из-за более высокой плотности самого зерна. Насыпная плотность и плотность отдельного зерна - разные вещи. Есть аналог Сокола (по форме зерна) - Нобель С7SV: piterhunt.ru Только он имеет меньшую плотность (как насыпную, так и отдельного зерна) по сравнению с Соколом и горит гораздо быстрее Сунара-35. Рекомендованная навеска 1.35на24 в 12-м калибре. В свое время выстрелял около 1 кг. Сокола-зерненого. Да, он требовал вместо рекомендованных 2.1-2.2на35гр. в 12-м 2.3гр. под "звезду" в пластике и 2.5гр. в латуни. Заряжал на нем до 40гр. дроби в 12-м. Плотность у него была на уровне С-42. Что намного выше, чем у С-35. Отсюда и не сгоревшие остатки на навеске в 35грамм. P.S. Тот Сокол, что из партии 2.1на35 заметно отличался по насыпной плотности от партии 2.3на35. |
22-9-2013 00:05
himgol
Ну что же. И снова соглашусь.
Вернувшись к вопросу топикастера повторюсь. "Сокол" 2006 года практически свежак. Я даже предпочитаю такой использовать зимой, если не ошибаюсь, результаты отстрела в моей теме про зимний патрон. Резче он с годами становиться. ИМХО. |
22-9-2013 00:30
ruslan.amba
До сих пор использую С-42, годный до 2007 года, Салют-4, годный до 2006г. и Сунар-М (п.2.15на35), годный до 2005года. Проблем ни с одним из них нет.
|
22-9-2013 02:26
himgol
Ну дык и я о том же.
|
23-9-2013 10:45
Хищник-ррр
1. Главное тут то, что "ПАХНЕТ". Эфиром? Если так, то порох хранился при постоянной Т и это знак годности порошка. Ну или с медленным и небольшим перепадом её. А вот если запах "с кислинкой", то выкинуть-уничтожить. 2. Поскольку на фабрике готовую продукцию (в частности порох "СОКОЛ") в запечатанных тарах хранят аж до 25 лет (или 20 ?) да с соблюдением условий хранения, то ваш порошок (с запахом эфира) никаких изменений не дал. 3. Стреляйте и не заморачивайтесь. Сам применяю порошок "С-42-М" годности до 7.2011г. И вот ещё образовалось 60-70г "просроченного" с 9.2013г. ![]() С уважением. |
23-9-2013 13:13
EVGeo
В средине 90х достреливал "Сокол" 1978г. А здесь свойства старых порохов. Вячеслав наше "все" |
23-9-2013 14:06
Хищник-ррр
Да, совсем забыл.
Наверное многим будет интересно Так сколько же могут храниться пороха или проба старых порохов По-моему актуальнО для темы. Испытания проводил "СВС1". |
![]()
А вы однако затейник.
|
24-9-2013 17:39
ruslan.amba
Неполная цитата может сбить человека с толку. Подумают, что я оловом пропаиваю ![]() |
26-9-2013 10:12
Nail 116
|
26-9-2013 11:20
ruslan.amba
Да, мне тоже такой попадался. И после вскрытия банки крышка практически в ней не держится. Проще пересыпать в более подходящую герметичную тару. |
26-9-2013 12:55
Nail 116
|
26-9-2013 13:08
ruslan.amba
У нас случай был, лет 20-ть назад. Везли в магазин машину (УАЗик вроде) пороха (Сокол) и других товаров. Сгорела начисто. Наверное из-за хорошей герметичности тары
![]() |
28-9-2013 23:36
Nail 116
Пересыпал в герметичную тару порох Сокол (срок год.до 18г.),обернул пищевой пленкой.
В родную банку из под пороха, налил воды, для эксперимента. Вода потекла по вертикальному шву. |
30-9-2013 21:50
oleg85#@
Я бы не стал рисковать! )
|
30-9-2013 22:02
Maksim V
На армейских складах порох "Сокол" хранят 40 лет . |
21-12-2013 22:52
KoT_6JIeByH
мне перепал сокол 69го года + сотня Жевело 65го и ЦБ того же года.
Пахнет стальной банкой ![]() Порох не слипся и цвет не поменял. |
22-12-2013 01:39
avtor-1
Снаряжать ими "ответственные" пулевые, картечные или патроны с крупной дробью наверное не стоит. Прежде всего из-за старых капсюлей, по вине которых осечки вполне могут быть (особенно старые ЦБ этим грешат). Но по тем-же уткам вполне пойдет, и сокол 69года, и капсюля. |
22-12-2013 21:04
Gal86
сам растрелял 2 банки "Сокола" сроком годности до 99-ого года - воронам и тарелочкам понравилось)) по виду и запаху он не отличался от порошка сроком годности до 2014. а недавно подогнали 4 банки, 2 из них сроком до 2008 - в них порошок уже светлый и без запаха был ( видимо условия хранения сказались ), вот таким я не рискую заряжаться .. .
|
23-12-2013 18:20
СКС-26
А кто и в чём хранит Сокол-мет.банки явно не очень.. .
|
|