Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение и стрельба высокоскоростными патронами: бинары, тринары, смесь порохов. ( 32 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 68 : 123...29303132333435...65666768
Автор
Тема: Снаряжение и стрельба высокоскоростными патронами: бинары, тринары, смесь порохов.
cybersk
11-9-2013 20:19 cybersk первое сообщение в теме:
Предлагаю пообсуждать в данной теме стрельбу высокоскоростными патронами. Поделиться опытом снаряжения и стрельбы: рецепты, скорости, кучности, давления... Общими усилиями попытаться найти границы возможностей бинаров, тринаров, смесей порохов.
old_stump
14-5-2014 17:49 old_stump
Подскажите уважаемые. Для 20 к (немагнум) расчетов навески на соколе и сунаре 410 без прокладки нет случаем?
SergeySR
14-5-2014 18:10 SergeySR
quote:
Originally posted by инженегр1:
Видимо охотничьи, судя по экспансивному кратеру?

Этот кратер роли не играет. При стрельбе в мокрые газеты оболочка выворачивается наизнанку, а свинец плющится в виде грибка. Суммарное пробитие около 20см при V0 550ms.

ruslan.amba
14-5-2014 18:49 ruslan.amba
quote:
Originally posted by SergeySR:

Снаряжение 3: Ирбис 24 1.7г.


Его в 12-й идет 1.45гр. на 28гр. дроби. Не много 1.7гр?
SergeySR
14-5-2014 20:29 SergeySR
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Его в 12-й идет 1.45гр. на 28гр. дроби. Не много 1.7гр?

Ну так там на 28г дроби, а тут на 10г пулю указанную на фото выше. Вообще-то навеска 1.7г Ирбиса24 без усиления гильзы приводит к ее раздутию и срыву ранта. Выбивается шомполом. Но для эксперимента пойдет.
Я заметил одну закономерность: "1г пороха ~ 1 кДж", однако фабричные БПЗ и Спорт-С являются исключением из правил, скорее всего, из-за неподходящего под легкий снаряд пороха.

ruslan.amba
14-5-2014 20:39 ruslan.amba
quote:
Originally posted by SergeySR:

Ну так там на 28г дроби, а тут на 10г пулю указанную на фото выше


При пересчете по методу Вячеслава (SVS1) для 410-го не магнум 0.46гр. Ирбиса-24 на 9гр. дроби. У Вас получается даже для магнума тройное превышение по пороху. В случае со снарядом дроби давление будет ниже, чем с пулей аналогичной массы. Пуля в отличии от снаряда дроби почти не осаживается.

edit log

SergeySR
14-5-2014 20:59 SergeySR
quote:
Originally posted by ruslan.amba:
для 410-го не магнум 0.46гр. Ирбиса-24 на 9гр. дроби.

Я читал его пересчеты, но 0.5г Ирбис 24 это очень мало. Даже перезаряда нет.
Под шарик 10.4мм 5.2г из Zn или 6.4г из Pb навеска в 1.1г самая оптимальная для Ак74 магазина, так как перезаряд на С410к04 имеется и шарик выдает 1.2 кДж, что уже более менее (для первого скорости горения пороха не хватает, есть несгоревшие порошинки). Для оболочечной пули ищется скорость на фабричных порохах, пока 600м/с через длинный парадокс преодолеть не получается.
kislin
19-5-2014 10:55 kislin
Уважаемые охотники дополнительно сообщаю в августе 2006 года ФГУП 'НМЗ 'Искра' совместно ЗАО 'Барнаульский пат?ронный завод' провел работу по модернизации пулевого патрона 410-го калибра со сталь?ной гильзой. Модернизированный патрон отличается от валового тем, что имеет на 30% усиленный по массе пороховой заряд. Прокладка, разделяющая заряд на части, представляет собой кружок толщиной 1,5 мм, диаметром 11,3 мм, с цент?ральным отверстием диаметром 1,8 мм. Остальные элементы патрона преж?ние, но в связи с тем, что разделяющая прокладка и добавочный заряд пороха заняли определенный участок внутри гильзы, пыж-компенсатор был укорочен на длину этого участка: со стороны контакта с пулей у пыжа-компенсатора была отрезана секция длиной 5,5 мм. По аналогии с результатами подобной модер?низации пулевого патрона 12-го калибра ожидалось, что средняя скорость воз?рас?тет на 70  80 м/с, среднее макси?мальное давление возрастет незначительно, сни?жение траектории на дистанции 100 м будет меньше, чем у валового патрона, а куч?ность стрельбы будет выше. Последние серийные патроны снаряжались поро?хом 'Сунар-410' партии 1-05К. Мас?са заряда 1,39 г. Общий заряд для опытных патронов составил 1,39  1,3 = 1,8 г. Первая часть от этого заряда составила
1,8  2/3 = 1,2 г. Вторая часть  со?от?вет?ствен?но 1,8  1/3 = 0,6 г. Разделяющую кар?тонную прокладку вставляли с усилием 2  5 кг. Патроны испытаны: 10 штук на скор?ость и давление; 10 штук на кучность на дистанции 35 м; 10 штук на кучность на дистанции 100 м, параллельно с патронами от образцовой партии ОБ-01.

Анализ результатов стрельб показал следующее:
 для модернизированных пат?ронов: ско?рость на расстоянии 10 м от дульного среза 580 м/с; разброс скорости 33 м/с; максимальное давление 929 кгс/см2; кучность стрельбы на 35 м  11,5 см; кучность стрельбы на 100 м  31 см;
 для валовых патронов: ско?рость на расстоянии 10 м от дульного среза 496 м/с; разброс скорости 19 м/с; максимальное давление 825 кгс/см2; кучность стрельбы на 35 м  15 см; кучность стрельбы на дистанции 100 м  64,5 см.
Таким образом, модернизированный патрон при практически одинаковом мак?симальном давлении с валовым патроном пре?восходит его в скорости на 17%, а в кучности на 100 м  в 2 раза.

инженегр1
19-5-2014 13:09 инженегр1
Вы можете рассказать про остаточную скорость на 100 метрах, или хотя бы на сколько поднялась СТП? Ведь это не менее важно чем параметры кучности.
SergeySR
19-5-2014 17:07 SergeySR
quote:
Originally posted by kislin:
модернизации пулевого патрона 410-го калибра со сталь?ной гильзой. Модернизированный патрон отличается от валового тем, что имеет на 30% усиленный по массе пороховой заряд. Прокладка, разделяющая заряд на части, представляет собой кружок толщиной 1,5 мм, диаметром 11,3 мм, с цент?ральным отверстием диаметром 1,8 мм. Остальные элементы патрона преж?ние.

Я проводил данный эксперимент. Скорость мерил по раскадровке, вмонтировав ударный трассер в торец пули. По пробитию 5мм стальной плиты с 25м разницы нет, а дальность и скорость полета трассера укладывалась в погрешность камеры равной 1/30 кадра. Патрон на Ирбисе 24 массой 1.1г оказался по всем параметрам лучше. Вот так.
SergeySR
19-5-2014 17:24 SergeySR
quote:
Originally posted by инженегр1:
Вы можете рассказать про остаточную скорость на 100 метрах, или хотя бы на сколько поднялась СТП? Ведь это не менее важно чем параметры кучности.

Применительно к 410к.
Шарик 6.3г. 10м - вымывание 4мм стали из 12мм ст.плиты. 25м - вмятина 1.5-2мм без вымывания. 50м - отметина 0.5мм. На 75м попасть не смог.
Пуля трасс 11г. Раскадровка - 20-30м за 1кадр, 40-50м за 3 кадра, 60-70м за 5 кадров, 90м за 7кадров, 125м - 11 кадров. Съемка 30к/с. С 50м данная пуля пробивает сталь 5мм.

kislin
8-7-2014 11:35 kislin
Уважаемые охотники. Мне были любезно представлены образцы пуль Шашкова В.И., которые совместно с В. Жарковым испытаны в патронах 12/70 в бинарном и тринарном исполнении.
Бинар. Патрон закатан высота 60,5 мм. Гильза импортная 12/70.
Пуля калиберная ШАШ. Масса 28г. Гильза импортная 12/70.
БИНАР. Сунар 42- 2,0 г + Вектан А0- 1,0г= 3,0 г.
Начальная скорость хрон: 543,519,516 м/с. Средняя 526 м/с.
ТРИНАР. Сунар 42 : 1,2 г+ Вектан А0: 1.0г+ Вектан Д20: 1.0 г=3,2г.
Начальная скорость хрон: 517,522 м/с. Средняя 520 м/с.
PRINCIP
8-7-2014 15:59 PRINCIP
цитата:
Originally posted by kislin:

Пуля калиберная ШАШ


Не. Комфорт-29. Сигнальный (пилотный) вариант. Для практиков изначально предполагалась со скоростью 350 м/с.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 903.7 Kb

edit log

kislin
15-7-2014 12:46 kislin
Дополнительно испытаны образцы пуль Шашкова В.И. ( 28 u) совместно с В. Жарковым в бинарном исполнении для 12/70.
Бинар. Патрон закатан высота 60,5 мм. Гильза импортная 12/70.
Пуля калиберная "Комфорт-29". Масса 29г.
БИНАР. Сунар 42- 2,1 г + Вектан А0- 1,1г= 3,2 г.
Начальная скорость хрон: 593,595 м/с. Средняя 594 м/с.

edit log

охота - 88
15-7-2014 20:17 охота - 88
цитата:
Originally posted by PRINCIP:

Пуля "Комфорт-29"


Виктор Иванович, в свободной продаже когда появятся?!

edit log

Котя Сухумский
22-7-2014 08:00 Котя Сухумский
Теме АП!!! Очень интересно, послежу!
Charger12345
23-7-2014 10:27 Charger12345
цитата:
Originally posted by kislin:

Дополнительно испытаны образцы пуль Шашкова В.И. ( 28 u) совместно с В. Жарковым в бинарном исполнении для 12/70. Бинар. Патрон закатан высота 60,5 мм. Гильза импортная 12/70. Пуля калиберная "Комфорт-29". Масса 29г. БИНАР. Сунар 42- 2,1 г + Вектан А0- 1,1г= 3,2 г. Начальная скорость хрон: 593,595 м/с. Средняя 594 м/с.


Поподробней бы...
какое давление, кучность и общие оЩущения?
Скорость конечно конская... отдача наверно тоже)))
Что с пулькой/пластиком после выстрела?
Не понятен выбор пороха одного класса разных производителей. Для чего?
Сунар42 - 2.1+1.3 должно получиться примерно также?
Suseren
23-7-2014 11:33 Suseren
цитата:
Виктор Иванович, в свободной продаже когда появятся?!

Александр, уже давно у него продаются... только в прайсе нету )))
Хотя на днях тема появилась у Влада - https://forum.guns.ru/forummessage/329/1398472.html
EVGeo
24-7-2014 03:07 EVGeo
цитата:
Изначально написано Charger12345:

Поподробней бы...
какое давление, кучность и общие оЩущения?
Скорость конечно конская... отдача наверно тоже)))
Что с пулькой/пластиком после выстрела?
Не понятен выбор пороха одного класса разных производителей. Для чего?
Сунар42 - 2.1+1.3 должно получиться примерно также?

Присоединяюсь к вопросу
kislin
25-7-2014 05:17 kislin
Поподробней бы...
какое давление, кучность и общие оЩущения?
Скорость конечно конская... отдача наверно тоже)))
Что с пулькой/пластиком после выстрела?
Не понятен выбор пороха одного класса разных производителей. Для чего?
Сунар42 - 2.1+1.3 должно получиться примерно также?

#772
P.M. Пуля Комфорт интересна еще тем, что позволяет собирать бинар в гильзе 12/70, а не в 12/76. С Сунаром 42: 2,1+1,3 наверно будет тоже, согласен, но надо измерить давление иначе эксплуатировать патроны нельзя.

Charger12345
25-7-2014 06:13 Charger12345
Михаил Александрович, что скажете по остальным вопросам?
И с какого ружья был отстрел?
всего страниц: 68 : 123...29303132333435...65666768

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение и стрельба высокоскоростными патронами: бинары, тринары, смесь порохов. ( 32 )