Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И снова СУНАР-42 ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: И снова СУНАР-42
Suseren
1-8-2013 13:57 Suseren
первое сообщение в теме:
Ранее открытые темы по этому пороху оказались закрыты, а порох на самом деле интересен тем, в разных уголках нашей Родины, кто по многим причинам не может приобрести M92S.
А например партия Сунар-42 ?2/11К с навеской 2,35х40 по отзывам на ганзе очень похожа по характеристикам на M92S. Понятно, что Сунар не заменит итальянца, но все же.

Предлагаю в этой теме размещать информацию о патронах на данном порохе с указанием комплектующих, партии пороха, результатах отстрела/охоты.
Ранее закрытые темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/292060.html
https://forum.guns.ru/forummessage/11/619943.html

внесу сразу свои 5 копеек:
Пуля Lyman 33г
снаряжение - новая гильза Fiochi 12/70, 2,35г Сунар-42, ПК Н17, пуля Lyman, звезда

исходя из данных на графике, можно увеличить навеску пороха до 2,5-2,6г и еще раз отстрелять

острел Lyman на партии Сунар-42 (2,1х40) стоя с рук со штаткими прицельными, 40-42 метров
ATA ARMS NEO12, дробовой ствол 760мм, получок, мороз

и тот же патрон на БЕКАС РП-12М, пулевой ствол 530мм, цилиндр

отстрел тут - http://www.fsa.msk.su/blog/lym...m/2012-12-23-22

дробовой патрон
гильза новая Fetter 12/70, КВ209, 2,4г Сунар-42, РО, 2 пробки по 6мм, рязанский стаканчик, 36г дроби ?3 производства Бийск.

отстрел с получока Бекас РП-12М, ствол 680мм показал резкость 3 диаметра и кучность 56-61%
отстрел тут - http://www.fsa.msk.su/blog/ots...h/2012-10-02-12

P.S. Сразу отпишу что все предоставленные данные делал лично для себя чтобы сделать выводы и корректировки. Но возможно они кому то помогут. Так что тапками сильно не бросаться.

edit log

Suseren
17-1-2019 12:13 Suseren
quote:
На заводе, рекомендованные навески ИМХО от балды ставят! Партия 3/13, с рекомендацией 2,4х40, на навеске 2,3г порохо с пулей Люман, на закрутке, дует капсуль и отдача конская даже с мр153. Да и скорости с рекомендованными навесками не увязываются.Ошибки при снаряжение исключаю, т.к. заряд пороха взвешивался на механических весах, патроны заряжались в один прием.

1. На заводе на банку пишут максимальные рекомендованные навески
2. дует капсюль лишь один из косвенных показателей превышения давления, в большей части подутие зависит от оружия.
3. отдача конская из-за скорости снаряда, а никак ни от давления... И причем тут МР153? только не говорите что часть газов уходит на перезаряд

edit log

Онурис
17-1-2019 13:02 Онурис
quote:
На заводе, рекомендованные навески ИМХО от балды ставят!

+100. Это прекрасно видно потому что более быстрые (судя по рекомендациям на таре) партии, при прочих равных, дают почему-то скорости ниже. В с казанскими порохами вообще все не просто.
452410670430rzn
17-1-2019 14:15 452410670430rzn
Мр153 самое тяжелое из моих ружей, и отдача на ней воспринимается легче.
Свои выводы сделал из сравнения партий партий 2/16 с рекомендацией 2,25х40 и партией 3/13 с рекомендацией 2,4х40.На одних навесках скорость на более "тупой" партии выше более чем на 30м/с, а также отдача и подутие капсуля. На истину не претендую и никому ничего доказать не пытаюсь, просто делюсь своими наблюдениями.
konst.agash
20-1-2019 17:00 konst.agash
Всем привет.Сегодня провел отстрел на Сунаре42 (реком.2,4/40,партия1/16до22г.)Пулевые-"Импульс-4"-псевдоПолева 36,7гм-полный вес с пластиком.Пороха 2,4гм,пуля прямо на порох ,шалашик.Стрелял с МР18,потом с п/а Армсан.Дистанция 80м.-26 по цельсию.Выстрел"крепкий"для лёгкой одностволки,но приятный для п/а.Стрелял с рук,учитывая,что я,ну ,не пулевик-в А4 влетало.Интереснее получился отстрел на 50 метрах дробью N1.Интересна была разница между честным ПК(Галауди Н13)-хотел ГП Н10,но морозы сейчас,а в Мурманских ормагах такого не было и таким же патроном с вставленным между обтюратором и стаканчиком войлочного пыжа .Пришлось для звезды немного подрезать лепестки стаканчика.Сунар 42 2,3гм,ПК Н13,дробьN1 42гм.С ПК пробития нет-дробь в ламинате.С войлоком полное пробитие.
Да,во всех патронах КВ22.
click for enlarge 720 X 1280 47.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 99.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 174.2 Kb

edit log

452410670430rzn
20-1-2019 19:44 452410670430rzn
В 2016 году так же пробовал отстрелять сунар42, а так же сокол и сунар35 в мороз.Температура была минус 22 градуса днем, ночь снаряженные патроны пролежали на балконе, при температуре около минус 30. Отстреливал на резкость, по сухой доске, толщиной 12мм, дробью номер 4.Патроны снаряжал в двух вариантах-пороха как есть и с подсыпкой дымаря 0,6 г, при этом навеску основного пороха убавлял на 0,2г. Сунар42 показал самую плохую резкость, не более 2мм до дробины.Резкость сокола и сунара35 была в среднем 5мм до дробины. Озадачила резкость патронов с подсыпкой дымаря, на соколе и сунаре35 резкость осталась прежней, в пределах погрешноти, а вот на сунаре42 составила в среднем 7мм до дробины, несколько дробин пробили доску насквозь.С тех пор снаряжаю сунар42 только с подсыпкой дымаря.Спасибо Вячеславу svs1 за проделанную им работу!
konst.agash
21-1-2019 08:02 konst.agash
А я для себя решил,что Сунар 42 (2,4-40) добью последнюю бутылку на пульки пострелушачные и хватит.Правда ещё полкило есть,но уже с рекомендацией 2,25 на 40.
Олдж
21-1-2019 16:32 Олдж
quote:
Изначально написано 452410670430rzn:
В 2016 году так же пробовал отстрелять сунар42, а так же сокол и сунар35 в мороз.Температура была минус 22 градуса днем, ночь снаряженные патроны пролежали на балконе, при температуре около минус 30. Отстреливал на резкость, по сухой доске, толщиной 12мм, дробью номер 4.Патроны снаряжал в двух вариантах-пороха как есть и с подсыпкой дымаря 0,6 г, при этом навеску основного пороха убавлял на 0,2г. Сунар42 показал самую плохую резкость, не более 2мм до дробины.Резкость сокола и сунара35 была в среднем 5мм до дробины. Озадачила резкость патронов с подсыпкой дымаря, на соколе и сунаре35 резкость осталась прежней, в пределах погрешноти, а вот на сунаре42 составила в среднем 7мм до дробины, несколько дробин пробили доску насквозь.С тех пор снаряжаю сунар42 только с подсыпкой дымаря.Спасибо Вячеславу svs1 за проделанную им работу!

у вас вроде хрон есть, может на скорость отстреляете сун 42 с подсыпкой?! и если есть ссылка на более подробные работы в этом направлении был бы признателен.

Онурис
21-1-2019 16:45 Онурис
452410670430rzn
21-1-2019 17:22 452410670430rzn
Хрон плохо ловит дробь в облаке дыма, который образуется при подсыпки дымаря.Да и смысла особо не вижу, при хорошей резкости на дистанции, какая разница какая начальная скорость? По скорости оприделяляю для себя только верхний придел навески пороха.
Олдж
21-1-2019 19:22 Олдж
Спасибо за ссылки ..... там уже все замерено и разжевано.
vladimir-013
22-1-2019 10:21 vladimir-013
А зачем сыпать дымнарь на сунар 35 либо сунар 42 ,когда они горят лучше всего при слабом капсуле СХ1000, дымарь ...что бы не сгоревшего пороха было больше?

Зачем вообще нужен дымарь? когда есть по мощности три вида капсулей

СХ1000

СХ2000

СХ 50(сам поправил)

edit log

Suseren
22-1-2019 10:39 Suseren
quote:
СХ3000

?!
может СХ50, СХ1000 и СХ2000?
Suseren
22-1-2019 10:39 Suseren
quote:
Спасибо за ссылки ..... там уже все замерено и разжевано.

12 лет назад.....
vladimir-013
22-1-2019 10:44 vladimir-013
Да нее,вроде СХ 3000 где-то видел,в главпатроне при описании указывался именно этот капсуль, сам никогда им не стрелял...все как то не было в ниличии нигде, когда именно что то покупалось...
Suseren
22-1-2019 10:51 Suseren
quote:
Да нее,вроде СХ 3000 где-то видел,в главпатроне при описании указывался именно этот капсуль, сам никогда им не стрелял...все как то не было в ниличии нигде, когда именно что то покупалось...

из серии "одна бабка сказала", а потом по ганзе легенды ходят
http://www.chedditeitaly.com/en/inneschi.php

Главпатрон использует капсюля производства fiocci

edit log

Wiky
22-1-2019 11:01 Wiky
quote:
Originally posted by vladimir-013:

Да нее,вроде СХ 3000 где-то видел,в главпатроне


Перепутали с порохом G3000.
vladimir-013
22-1-2019 12:33 vladimir-013
Спасибо что просветили темного, да,перепутал с порохом.
vladimir-013
22-1-2019 12:34 vladimir-013
И тогда следом вопрос...кто-нить пробывал капсуля СХ 50 для магнум порохов, как они себя показали на магнум порохах по сравнению с СХ1000?
Wiky
22-1-2019 14:14 Wiky
quote:
Originally posted by vladimir-013:

кто-нить пробывал капсуля СХ 50


Где б их взять ещё..
Фирма Cheddite применяет в патронах Магнум 12 калибра капсюль СХ1000: http://www.chedditeitaly.com/e...0&id_calibro=12

"000Magnum
higher weight ammunition, specially designed for hunting resistant bird game(ducks and gooses) at long distances and in extreme climatic conditions.

Gauge 12
Head Brass (mm.) 25
Case Height (mm.) 76
Primers CX1000
Wad Drago
Lead (gr.) 50
Pellet Size -2-3-4-5-6-7
Closure Crimped
Box / Case 10/200 "

Wiky
22-1-2019 14:57 Wiky
quote:
Originally posted by grom121:

Кнопки продают только СХ-2000


СХ-1000 тоже свободно продаются...
Suseren
22-1-2019 15:48 Suseren
quote:
СХ-1000 тоже свободно продаются...

уже не свободно..
Wiky
22-1-2019 16:19 Wiky
quote:
Originally posted by Suseren:

уже не свободно..



Ну скажем так, в магазинах в наличии имеются.
vladimir-013
22-1-2019 17:22 vladimir-013
А с чем это связано? Я про кнопки СХ 1000?
Wiky
22-1-2019 22:18 Wiky
quote:
Originally posted by grom121:

в МОЕМ ГОРОДЕ их в продаже нет


В вашем городе есть Главпатрон, он использует 686 капсюли и не парится. Их вы точно сможете достать.
YanSergei
26-1-2019 22:21 YanSergei
У нас тоже появился сунар 42 в железной банке 2.35 на 40 партия 5-17к. Зарядил 2.3 порох, зелёный био не известного производства по высоте 20мм , на него пуля медведь 41 гр. гильза 76 не обрезанная поэтому получилось довольно глубокая закрутка до пули не поджимал. Вес с био получился около 44 гр. Как вы думаете не рванет, а то чето я очкую
452410670430rzn
27-1-2019 11:17 452410670430rzn
С 76 гильзой нормально будет. Хотя партия резкая, 2,1х36 показала 393-394 м/с при температуре -3.
YanSergei
28-1-2019 00:26 YanSergei
Спасибо понял. Попробую отстрелять, только в ближайщее время не получиться(негде. дибильные законы) Всё в планах хрон купить никак не могу раззориться, да и так пока сидишь на одном порохе вроде не нужен поменял сразу про хрон вспоминаю
Borion
28-1-2019 00:37 Borion
Массу пыжа (не важно, БИО или ПК) учитывать не нужно, так как она уже учтена производителем пороха. Зеленый БИО это, скорее всего, Гуаланди, так как я не припомню, чтобы другие известные производители делали пыжи зеленого цвета.
YanSergei
28-1-2019 01:51 YanSergei

quote:
Массу пыжа (не важно, БИО или ПК) учитывать не нужно, так как она уже учтена производителем пороха. Зеленый БИО это, скорее всего, Гуаланди, так как я не припомню, чтобы другие известные производители делали пыжи зеленого цвета.

Нет точно не Гуаланди(гуаланди я знаю эти я брал лет 5 назад то ли рязань то ли не рязань в общем что то русское) Есть ещё мысль прикрутить саморезом данное чудо к пуле как такой вариант по принципу шш. Идея возникла потому что с моего ствола пуля гуаланди на 100 м укладывается сантов в 15(коллиматор), но они сейчас дорогие. Хочется получить такой же результат
Wiky
28-1-2019 15:51 Wiky
quote:
Originally posted by YanSergei:

Нет точно не Гуаланди(гуаланди я знаю эти я брал лет 5 назад то ли рязань то ли не рязань в общем что то русское


Не они: https://forum.guns.ru/forummessage/329/1498613-36.html
konst.agash
28-1-2019 20:30 konst.agash
Я пробовал Сунар(2,4/40) на бу гильзе азот красная с СХ1000.Заряжал пульки Люман 34 гм и дробь,и еще накрутил точно с такими же навесками только синяя Вега и КВ22.С КВ 22 субъективно почище в УСМе п/а,хотя тоже не айс-подзаедать начинает после пяти десятков выстрелов,хотя если взять мои охоты,хватит за глаза.2,4/40-осталась один фунфырик в 250гм-больше такого тормоза брать не буду.Заряжаю в 70мм гильзы-четко 42 гм умещается только в безконтейнерный патрон,а смысл?А оставшиеся 2 банки 2,25/40 расстреляю по осени в 36-38гм-ых.Пока просечешь этот Сунар-банку спалишь.

edit log

Aleksey Novosel
29-1-2019 05:32 Aleksey Novosel
quote:
Изначально написано konst.agash:
А оставшиеся 2 банки 2,25/40 расстреляю по осени в 36-38гм-ых.

Его на 36 г. сколько сыпешь?
У меня с такой же рекомендацией, на 36 г. по осени- весне 1.95 г. с СХ1000 сыпал, выстрел полноценный, зимой не использую, чуть к минусу сразу проседает.

YanSergei
29-1-2019 06:42 YanSergei
[QUOTE][B]Не они: https://forum.guns.ru/forummessage/329/1498613-36.html[/B][/QUOTE]
Вот этот
click for enlarge 720 X 1280 108.1 Kb
konst.agash
31-1-2019 15:29 konst.agash
[QUOTE]Изначально написано Aleksey Novosel:
[B]

Его на 36 г. сколько сыпешь?
Сыпал 2-2,05 гм, китайскими весами, дробь 36-38 гм четверки на позднеосеннюю утку. Субъективно-сносно. ПК сочинял из отрезанного от ПК ГП обтюратора и стаканчика ,вместо ножек пробка с добором из расслоенного древесноволокнистого. Собирать конечно геммор, но для охоты пару десятков-за глаза...Больше для себя на пробу...Я с подхода в том месте охочусь, а тогда листва уже опала, даже кое-где снежком припорошило, да и утка шуганная уже, крадёшься как лиса...Но ещё плюс по Цельсию, хотя уже около 0.Пулять приходилось от 30 метров и дальше. Из тушки выплевывалось 2-3 дробины. УСМ п/а засран умеренно, то есть без заеданий. Отстреливал эти патроны и с МР18-крепковатый выстрел, но не критично.Конечно порох -"не пострелушечный",да и на охоту полегче навески нравятся. Просто нахапался с "голодухи" всяких порохов, ну и С42 прихватил двух партий-потупее, побыстрее.

Pro100Nikolaich
7-2-2019 11:16 Pro100Nikolaich
click for enlarge 971 X 1280 105.4 Kb

Кто нибудь пользовался таким порохом?
Как он?

edit log

vladimir-013
7-2-2019 13:19 vladimir-013
Вам нужно зайти в соседнюю тему Ирбис-магнум, только свежие партии Ирбис-магнум рекомендуют по заводу 2,35-40 грамм.

Сдесь все же тема за Сунар 42 магнум .

Poltan-off
7-2-2019 21:11 Poltan-off
quote:
Изначально написано Pro100Nikolaich:

Кто нибудь пользовался таким порохом?
Как он?

Шустрая партия

Pro100Nikolaich
8-2-2019 01:48 Pro100Nikolaich
Спасибо, понятно.
Онурис
8-2-2019 09:37 Онурис
quote:
Originally posted by YanSergei:

Вот этот


"НХП+" г. Казань делает эти БИОРы они бывают не только зелененькие https://i2.guns.ru/forums/icon...49229_16731.jpg
YanSergei
3-3-2019 20:37 YanSergei
quote:
Originally posted by Онурис:

"НХП+" г. Казань делает эти БИОРы они бывают не только зелененькие https://i2.guns.ru/forums/icon...49229_16731.jpg
#1285
P.M. Ц



Да они, была бумажка да потерялась. Всё таки не рванет при такой навеске. Ствол вепрь 205-02

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И снова СУНАР-42 ( 31 )