Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И снова СУНАР-42 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: И снова СУНАР-42
Suseren
1-8-2013 13:57 Suseren
первое сообщение в теме:
Ранее открытые темы по этому пороху оказались закрыты, а порох на самом деле интересен тем, в разных уголках нашей Родины, кто по многим причинам не может приобрести M92S.
А например партия Сунар-42 ?2/11К с навеской 2,35х40 по отзывам на ганзе очень похожа по характеристикам на M92S. Понятно, что Сунар не заменит итальянца, но все же.

Предлагаю в этой теме размещать информацию о патронах на данном порохе с указанием комплектующих, партии пороха, результатах отстрела/охоты.
Ранее закрытые темы:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/292060.html
https://forum.guns.ru/forummessage/11/619943.html

внесу сразу свои 5 копеек:
Пуля Lyman 33г
снаряжение - новая гильза Fiochi 12/70, 2,35г Сунар-42, ПК Н17, пуля Lyman, звезда

исходя из данных на графике, можно увеличить навеску пороха до 2,5-2,6г и еще раз отстрелять

острел Lyman на партии Сунар-42 (2,1х40) стоя с рук со штаткими прицельными, 40-42 метров
ATA ARMS NEO12, дробовой ствол 760мм, получок, мороз

и тот же патрон на БЕКАС РП-12М, пулевой ствол 530мм, цилиндр

отстрел тут - http://www.fsa.msk.su/blog/lym...m/2012-12-23-22

дробовой патрон
гильза новая Fetter 12/70, КВ209, 2,4г Сунар-42, РО, 2 пробки по 6мм, рязанский стаканчик, 36г дроби ?3 производства Бийск.

отстрел с получока Бекас РП-12М, ствол 680мм показал резкость 3 диаметра и кучность 56-61%
отстрел тут - http://www.fsa.msk.su/blog/ots...h/2012-10-02-12

P.S. Сразу отпишу что все предоставленные данные делал лично для себя чтобы сделать выводы и корректировки. Но возможно они кому то помогут. Так что тапками сильно не бросаться.

edit log

lexa4433
27-8-2013 08:28 lexa4433
quote:
Originally posted by DenKalina:

Надыбал металлический ящик с резинкой на крышке (ЗИП от АТС), крышка закрывается на глухо защёлками, внутри пару кг. силикагеля крупного. Банки с порохами вовнутрь кинул и спокоен. Раз в пару месяцев силикагель прокалил и всё.


ИМХО для хранения в квартире достаточно фабричной упаковки,(кроме Сокола с его ущербной ржавеющей банкой и не плотной крышкой) в патронах порох всё равно не герметично закрыт.
sigmen
27-8-2013 08:41 sigmen
quote:
ИМХО для хранения в квартире достаточно фабричной упаковки,(кроме Сокола с его ущербной ржавеющей банкой и не плотной крышкой) в патронах порох всё равно не герметично закрыт.


Накопал идею вот в этой теме. https://forum.guns.ru/forummessage/11/490966.html
Позволю себе процитировать автора:
"Хранить можно хоть на дне колодца", при эксплуатации данная теория подтвердилась. (на дно колодца конечно не опускал))))) но прорезиненная крышка достаточно плотная. Предположу, что если туда пересыпать порох, хуже не будет. Вот так храню теперь свои.

click for enlarge 1417 X 1063 177.2 Kb picture

edit log

ruslan.amba
27-8-2013 16:40 ruslan.amba
quote:
Originally posted by DenKalina:
Заметил, что очень влияет условие хранения пороха. Надыбал металлический ящик с резинкой на крышке (ЗИП от АТС), крышка закрывается на глухо защёлками, внутри пару кг. силикагеля крупного. Банки с порохами вовнутрь кинул и спокоен. Раз в пару месяцев силикагель прокалил и всё.

Тут палка о двух концах. Изначально в бездымном порохе по ГОСТу или ТУ заложен определенный процент влажности. А силикагель эту влажность вытягивает. ИМХО лучше хранить без силикагеля.
DenKalina
27-8-2013 18:36 DenKalina
хм, тут может и превышение давления и детонация возникнуть? Надо подумать
ruslan.amba
27-8-2013 19:23 ruslan.amba
quote:
DenKalina

Пороху детонация не свойственна. Просто, если селикагель вытянет из пороха влагу, он станет "быстрее". Может не намного, но станет. На давлении это обязательно отразиться. Я Вам ссылку дам по производству пороха, если интересно - почитаете. Там по подгонку по влажности и т.п.
http://rudocs.exdat.com/docs/index-49453.html?page=6#2310137

edit log

lexa4433
27-8-2013 20:43 lexa4433
quote:
Originally posted by sigmen:

Предположу, что если туда пересыпать порох, хуже не будет. Вот так храню теперь свои.


Хуже точно не будет. Только чтобы так расфасовать 400-500 патронов надо много контейнеров
В позапрошлом году у соседей сверху лопнула батарея отопления. У меня в квартире уровень воды до патронов конечно не достал, но из за пара видимость была нулевой. Картонные пачки потеряли товарный вид. Через пару недель патроны отработали штатно.
Edhunter
3-9-2013 12:49 Edhunter
ruslan.amba

о детонации пороха//

возможно немного не по теме пост,подарил мне товарищ книгу известного компилятора А.Потапова!добрался-таки автор и до гладкоствольных охотничьих ружей! отсканировать возможности нет с раздела о порохах,но ради такого случая проявляю инициативу несколько выдержек из главы вручную перепечатать сюда на выходных!!!пусть толку мало-зато посмеемся господа от души!что скажете?даёте добро?!

ruslan.amba
3-9-2013 13:04 ruslan.amba
quote:
Edhunter

Эдуард, да я никогда не против, только "за" . Заодно новые "теории" почитаем .

edit log

xant-1966
3-9-2013 13:10 xant-1966
quote:
может сюда, чтобы по теме?
Не стоит. Там ведь "автор" другой.
ruslan.amba
3-9-2013 13:15 ruslan.amba
Ну тогда в нашу "песочницу" .
Edhunter
3-9-2013 13:36 Edhunter
quote:
Не стоит. Там ведь "автор" другой.


quote:
Ну тогда в нашу "песочницу"

так я не понял:не нужно значит?просто книга в деревне-там инета нет.и придется рукописно переписать.мысли по детонации пороха как раз-таки по-ходу авторские! до этого читал творения ранние.стиль прослеживается.

xant-1966
3-9-2013 13:54 xant-1966
quote:
не нужно значит
Нужно обязательно. Ну а что касается детонации, так в ранних источниках было ...взрыв первого рода и взрыв второго рода (детонация). Зависит от скорости горения (разложения).

edit log

ruslan.amba
3-9-2013 19:59 ruslan.amba
По детонации вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F2%EE%ED%E0%F6%E8%FF
Внизу есть "СМ. ТАКЖЕ". Все описывается подробно. Минимальная скорость детонации 1.2 км/с. Максимальная (для ВВ) до 9км/с. И давление при этом от 18000 атм. У пороховых зарядов (под давлением) скорость горения только несколько метров в секунду. Ну и давление гораздо меньше. В условиях выстрела детонация недостижима.

edit log

ruslan.amba
3-9-2013 20:05 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Edhunter:
так я не понял:не нужно значит?

Очень даже нужно! Будем вместе мифы развеивать .
xant-1966
3-9-2013 20:12 xant-1966
quote:
ruslan.amba
Руслан спасибо. Только я это изучал не по Вики. С Уважением....З.Ы. Скорость пороха (он ведь разный) под давлением достигает до 2000 м в сек.

edit log

ruslan.amba
3-9-2013 20:33 ruslan.amba
quote:
xant-1966

Андрей, да не за что. 2000 м/c - это скорость истечения пороховых газов у некоторых видов оружия. Если бы порох горел с такой скоростью никакой ствол бы не выдержал. Вот:
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/3644.html
Есть и про скорость горения ракетных порохов и порохов для ствольных систем.
xant-1966
3-9-2013 21:01 xant-1966
quote:
ruslan.amba
Мы же не про истечение говорим, а про скорость горения. Скорость горения порохов при атмосферном давлении равна: для дымного ружейного пороха 0,8 см/сек, для пироксилинового ружейного пороха 0,08 см/сек, для нитроглицеринового пороха 0,27 см/сек. Наряду с этим необходимо знать, что горение пороха в замкнутом объёме происходит со скоростью 300-400 м/сек, а вот в том же объёме и воспламенении мощным детонатором (капсюлем)-до 2000 м/сек. При этом не надо путать собственно скорость горения и скорость распространения пламени по поверхности,...это две разные величины отличающиеся в разы. Вот только при всех обстоятельствах нельзя не учитывать и количество продуктов горения и температуры нагретых продуктов распада. Именно здесь "засада" именуемая давлением в стволе. З.Ы. Истечения может и не быть, в определённых схемах. Но это дело пятое.Сори за офф.

edit log

Suseren
4-9-2013 19:44 Suseren
quote:
дробовой патрон
гильза новая Fetter 12/70, КВ209, 2,4г Сунар-42 (2,35х40), РО, 2 пробки по 6мм, рязанский стаканчик, 36г дроби ?3 производства Бийск, хрустик, закрутка

получил график с баллствола (на подпись про сокол не смотрите, мужики на КИСе написали от балды, надписи на гильзе не разобрали ):
среднее давление 650 бар
V1,5 = 411,9 м/с
V10 = 341,2 м/с

edit log

Edhunter
4-9-2013 19:52 Edhunter
quote:
получил график с баллствола:

2
Suseren.спасибо за полезную информацию!

КМВ1961
29-9-2013 18:46 КМВ1961
quote:
Originally posted by Suseren:

получил график с баллствола (на подпись про сокол не смотрите, мужики на КИСе написали от балды, надписи на гильзе не разобрали ):
среднее давление 650 бар
V1,5 = 411,9 м/с
V10 = 341,2 м/с

Судя по результатам, это пример того, как не надо заряжвать. При посредственной скорости слишком высокое давление и расход пороха. Такую скорость при гораздо меньшем давлении, не говоря уж о его стабильности, можно получить на Сунаре-35, или Ирбисе при 1.9г пороха и стандартном рекомендованном заряжании. Не понятно, зачем было использовать Сунар-42. Если бы такие результаты были достигнуты хотя бы при 40г дроби, тогда другое дело.

edit log

avtor-1
29-9-2013 20:33 avtor-1
Есть необходимость снаряжать 16кал картечью 8,0мм. Стандартный снаряд предусматривает 3ряда по 3шт., т.е. 9шт.
Для засидок на кабана положил еще 1 ряд, т.е. всего 12шт., масса снаряда получилась 34гр.
Под эту навеску без всякого расчета, а скорее даже интуитивно, положил 1,8гр Сунара-42(1,7х31). При отстреле из ИЖ-5 16кал каких-то признаков превышения давления не заметил, во всяком случае, капсюль не выдуло.Но тем не менее, вопрос остался: сколько брать Сунара-42 на 34гр в 16кал., по банке или все-таки увеличить, если увеличивать, то насколько?
lexa4433
29-9-2013 21:54 lexa4433
quote:
Originally posted by avtor-1:

Но тем не менее, вопрос остался: сколько брать Сунара-42 на 34гр в 16кал., по банке или все-таки увеличить, если увеличивать, то насколько?


ИМХО: я бы снарядил с навеской 1,85 и 1,9, если на 1,9 подштампует капсюль вернутся на 1,85. Но лучше конечно отстрелять через хрон. Ружьё не новое, может не выдержать экстрима.
ruslan.amba
29-9-2013 22:04 ruslan.amba
quote:
Originally posted by avtor-1:
сколько брать Сунара-42 на 34гр в 16кал., по банке или все-таки увеличить, если увеличивать, то насколько?

Вообще одностволки гораздо прочнее двустволок. Однако для 34-х грамм думаю 1.8гр. вполне достаточно. Картечь не так быстро теряет скорость, в отличии от мелкой дроби. Поэтому +- 10-15м/с особой роли не сыграют.
Gvardy
30-9-2013 17:29 Gvardy
quote:
Originally posted by dark strannic:
сегодня взял 3 уток. Стрелял далеко около 50-60м ?4 на сунаре 42. Заряжал 2,3гр(2,4*42), ПК, дроби 37гр. закрутка. Выстрел по отдаче не злой. Утки падали(3 выстрела 3 утки).

Можно ли заказать Вам партию таких патронов? С обязательной гарантией на падение уток после каждого выстрела.

Джей
1-10-2013 09:11 Джей
Камрады, сорри, что не в тему, но никак не могу найти на просторах форума сравнительную таблицу порохов "Сунар", т.е. каким количеством Сунара -42 Магнум можно заменить Сунар-35, ну и пропорции других порохов. Если не трудно, ткните носом в нужную тему, или таблицу.
ruslan.amba
1-10-2013 12:43 ruslan.amba
quote:
Джей

Такой таблицы нет. Каждая марка пороха предназначена для снаряда определенной массы. И если от "замены" С-35 на С-42 страшного ничего не произойдет, кроме повышения уровня звука выстрела и ухудшения (правда не обязательно) параметров осыпи и падения скорости (если применить одинаковую с С-35 навеску), то наоборот можно получить превышение давления со всеми "разлетающимися" последствиями. Поизучайте темы по порохам. Там приведены конкретные практические навески и рецепты +- по массе заряда и снаряда для конкретного пороха. Только так.
dark strannic
2-10-2013 19:37 dark strannic
сунар 42 годен до 11.11 навеска 2,4*42. Зарядил гильза ГП, КВ 209, 2,4гр ПК сфера, дроби 39,7гр дробь 000. Поставил доску и мишень(3 выстрела). Резкость всего то на 35м 1см до дробины. ?1 на порохе МВ*36 тоже 1см. А я еще этот сунар собирался зимой дострелять. В утиль.
Suseren
2-10-2013 20:50 Suseren
quote:
сунар 42 годен до 11.11 навеска 2,4*42

ну это какой то ОЧ-Ч-ЧЕ-Н-Н-Ь медленный сунар
если 2,35х40 говорят похож по характеристикам на M92S, то этот я даже и не знаю... С-410 или С-5,56/7,62
dark strannic
2-10-2013 21:08 dark strannic
Согласен очень медленный и сгорает плохо. Сначала как появился первый сунар магнум он шел на навеске 40гр. Сгорал отлично и был мелкий и темно-зеленый. Обозначался просто сунар магнум. Потом появился сунар магнум 42/2 крупнее и желтый. Этот сгорает плохо и навеска была всегда 42гр. не пойму чего резкость такая? Дробь крупная в ПК сфера помять не должно. Завязываю я с сунарами. Пока есть ирбис и рекс 2.
dark strannic
2-10-2013 21:11 dark strannic
для справки доска была 2см. рекс и сокол навылет ?000.
Джей
3-10-2013 05:20 Джей
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Такой таблицы нет. Каждая марка пороха предназначена для снаряда определенной массы. И если от "замены" С-35 на С-42 страшного ничего не произойдет, кроме повышения уровня звука выстрела и ухудшения (правда не обязательно) параметров осыпи и падения скорости (если применить одинаковую с С-35 навеску), то наоборот можно получить превышение давления со всеми "разлетающимися" последствиями. Поизучайте темы по порохам. Там приведены конкретные практические навески и рецепты +- по массе заряда и снаряда для конкретного пороха. Только так.

Принято, спасибо большое

Gvardy
3-10-2013 11:26 Gvardy
quote:
Originally posted by dark strannic:
сунар 42 годен до 11.11 навеска 2,4*42. Зарядил гильза ГП, КВ 209, 2,4гр ПК сфера, дроби 39,7гр дробь 000. Поставил доску и мишень(3 выстрела). Резкость всего то на 35м 1см до дробины. ?1 на порохе МВ*36 тоже 1см. А я еще этот сунар собирался зимой дострелять. В утиль.

По старинному способу резкость определяется не в сантиметрах проникновения в сухую сосновую доску, а в количестве диаметров проникающей дробины. Два диаметра - хорошо, три - отлично. 000 - диаметр менее 5 мм. 1см + диаметр самой дробины - более трех диаметров. Чего вы еще хотите от свинцовой дроби? Чтобы она броню Т-90 прошивала?
Другое дело, что порох просроченный, при перепаде температуры или еще при каких-то обстоятельствах может подвести. Используйте для пострелушек, чего добру пропадать...

dark strannic
3-10-2013 11:55 dark strannic
quote:
Чего вы еще хотите от свинцовой дроби?

2см 000 на нормальном порохе шьет навылет.
quote:
Другое дело, что порох просроченный, при перепаде температуры или еще при каких-то обстоятельствах может подвести. Используйте для пострелушек, чего добру пропадать...

Согласен. Сунаро просроченый в руки для охоты не возьму. Уже 2 накладки по 35 и 42 сунару. первый до 2007-2008 годен второй почти до 12г. Патроны расковыряю и заряжу на рексе. Не хочу подранков зимой да он еще и сядет в мороз(всмысле сунар). Еще был слабый выстрел и неперезаряд. капсюль новый, гильзы год в тепле не сырые. И кстати приятель слушал со стороны выстрел очень гулкий с каким то громом. Рекс и МВ36 резкий и хлесткий(не просрочен) и у сунара 35 не просроченного тоже.

ДЛЯ ВСЕХ КТО ХРАНИТ МНОГО СУНАРА я бы рекомендовал пересыпать в пластиковую бутылку темную и закрывать пробку плотно. Те канистны вообще не плотные и видать пропускают испарение. И возможно в тепле оно больше.

Gvardy
3-10-2013 12:56 Gvardy
quote:
Originally posted by dark strannic:

Согласен. Сунаро просроченый в руки для охоты не возьму. Уже 2 накладки по 35 и 42 сунару. первый до 2007-2008 годен второй почти до 12г. Патроны расковыряю и заряжу на рексе. Не хочу подранков зимой да он еще и сядет в мороз(всмысле сунар). Еще был слабый выстрел и неперезаряд. капсюль новый, гильзы год в тепле не сырые. И кстати приятель слушал со стороны выстрел очень гулкий с каким то громом. Рекс и МВ36 резкий и хлесткий(не просрочен) и у сунара 35 не просроченного тоже.

ДЛЯ ВСЕХ КТО ХРАНИТ МНОГО СУНАРА я бы рекомендовал пересыпать в пластиковую бутылку темную и закрывать пробку плотно. Те канистны вообще не плотные и видать пропускают испарение. И возможно в тепле оно больше.

Вообще труднопредсказуемый порох.Я снаряжал пули при проверке на пробиваемость. То еле-еле, то в полтора раза лучше Сокола.

ruslan.amba
3-10-2013 14:32 ruslan.amba
quote:
Originally posted by dark strannic:
Согласен. Сунаро просроченый в руки для охоты не возьму. Уже 2 накладки по 35 и 42 сунару. первый до 2007-2008 годен второй почти до 12г.

Вот стрелял Сунаром - Магнум. Партия 2.4на42 ПК, годен до 2007г. Навеска 2.3на42, ПК Н-10 ГП, гильза 12на70, дробь N3/0-42гр., "звезда".
Скорость по трем выстрелам 379; 390; 385.
Применял такие патроны на охоте. Только ПК другой. При попадании все падало.
dark strannic
3-10-2013 14:52 dark strannic
Ключевое слова ЗВЕЗДА. Как я понял пороха у нас одинаковые по навеске(тот же желтый) и ПК без амортизации + звезда согласен будет все ОК. А вот на закрутке дело по другому. А в мороз эти дела будут еще хуже. НУ ДА ЛАДНО! Заинтересовали! Заряжу 2-3 патрона на соколе и сунаре(том же) звездой. Отстреляю в ту же доску на резкость. Глянем как на звезде и закрутке. Стало интересно может действительно под звезду пустить(кучность правда хромает на ней)
ruslan.amba
3-10-2013 15:02 ruslan.amba
На закрутке конечно скорость упадет. Я вот планирую на хроне проверить. Но погода (дожди) и работа не дают. Сунар-магнум партии 2.4на42 ПК очень "тупой". Близок 410-му Сунару. Неплохо работает при навеске 2.4на46 с Н-10 в гильзе на 70-мм под завальцовку. Применял в МР-153. В 76-мм гильзе со "звездой" получается тоже самое.
P.S. У меня вообще в наличии партии С-42: 2.4на42ПК, 2.4на42ВП, 2.4на40ПК, 2.45на40ПК, 2.1на42ПК, 2.1на40ПК.

edit log

dark strannic
3-10-2013 15:06 dark strannic
Тогда быстрее проверю я по доске На выходных выложу результат.
Edhunter
7-10-2013 09:32 Edhunter
приветствую участников!
2ruslan.amba.Руслан,цитаты из Толстопята и др.уже не стал переписывать,в основном одно и то же.выписал мнение автора(судя по употребляемым словам "мужики из сёл" и тд о детонации пороха.
Edhunter
7-10-2013 09:33 Edhunter
" Прежде всего надо помнить о том,что бездымный порох капризен.Он склонен к детонации,причины которой будут изложены ниже.При
небольшой детонации чувствуется сильная отдача.При большой детонации возникает повышенное давление пороховых газов,влекущее раздутие
или разрыв ствола,а так же повреждение ствольной коробки.Его нельзя долго хранить.В состав бездымного пороха входит остаточный растворитель
(спирт или эфир),замедлитель горения(флегматизатор)и стабилизатор,предохраняющий порох от разложения.Все эти вещества летучи.Проще-они
подвержены холодному испарению,как таблетка нафталина в шкафу.Постепенно бездымный порох возвращается в состояние обычного пироксилина-
при этом он начинает детонировать,и стрелок чувствует повышенную отдачу в плечо.Пироксилин детонирует все больше и больше-сначала начинает
раскалываться ложа,а при дальнейшем разложении пироксилина происходит сильная детонация с разрывом патронников" стр.376.
"Обычно срок хранения бездымного пороха 4-5 лет* {*-некоторые марки бездымного пороха,например немецкий " Rottweil",могли храниться по 30 лет без
потери боевых качеств,но это не наш случай}." стр.376.
"Почему бездымный порох следует отвешивать,а не отмеривать?Потому что в банке с бездымным порохом находятся зерна разной величины.Известно
свойство сыпучих тел-при тряске мелкие частицы опускаются вниз,а крупные поднимаются наверх.В результате сверху на один и тот же объем боевого
вещества будет меньше,а внизу больше.Мужики по сёлам обычно в качестве мерки для любого пороха используют бумажную гильзу,обрезанную наполовину
или на две третьих.При этом уже есть угроза непреднамеренного увеличения заряда до опасной величины.Кроме того,когда порох набирается из верхней части
упаковки,то отмечаются слабые выстрелы с перегревом ствола.
Это понятно-при замедленно идущем по стволу снаряде больше времени на его нагрев.Мужики,стремясь исправить положение,набирают мерку с верхом.
Постепенно добираются до дна,их начинает сильно бить в плечо,увеличивается угол возвышения,снижаются кучность и меткость.И что хуже всего,из-за
появляющейся детонации начинает расшатываться ружьё." стр.376-377.
"Именно поэтому каждый заряд бездымного пороха и отвешивается на аптекарских весах.Следуйте официальной инструкции и не ошибётесь!"
"Как ни парадоксально,при низкой плотности заряжания создаются предпосылки для разрыва ствола-на памяти автора такие случаи редко,но бывали."
"Для воспламенения бездымного пороха нужны капсюли определенной и постоянной мощности,не слишком сильные,но и не слишком слабые.При слишком
сильных капсюлях,дающих слишком большой форс(факел) пламени,бездымные пороха могут сдетонировать,правда не особенно сильно."
"При слабом форсе пламени бездымный порох сгорает замедленно,и при этом пик максимального давления опять-таки смещается к середине ствола.Поэтому
наблюдается еще один парадокс-при стрельбе бездымным порохом со слабыми или старыми капсюлями может разорвать ствол.Об этом следует помнить."стр.378.
"Следует знать,что при пониженных температурах,бездымные пороха срабатывают слабее.Поэтому для стрельбы зимой применяются несколько повышенные
заряды бездымного пороха.Вес летних и зимних зарядов указывается на упаковках с порохом.Разумеется,патронами,предназначенными для стрельбы зимой,
нежелательно стрелять летом.Ружьё от этого не разорвёт,но небольшая детонация будет иметь место.Для ружья это не хорошо." стр.379.
"Не забывайте:если стрелять старым бездымным порохом-он сдетонирует.
Если при снаряжении патрона чрезмерно сжать бездымный порох-он сдетонирует.
Если чрезмерно увеличить вес порохового заряда-он сдетонирует.
Если чрезмерно увеличить вес снаряда,или чрезмерно или применить тугие пыжи,или чрезмерно закрутить дульце гильзы-он сдетонирует.
Если факел воспламенения будет чрезмерно велик-получится то же самое.
Не проводите ненужных экспериментов и не испытывайте судьбу". стр.379.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И снова СУНАР-42 ( 2 )