Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Рекомендации по снаряжению Сунар 35 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 86 : 12345678...83848586
billibons30
21-10-2012 23:51 billibons30
первое сообщение в теме:
Перерыл форум и понял что по снаряжению Сунар 35 информации практически нет ! Все пишут во сановном про Сунар 42
Хочу собрать скоростной патрон на данном порохе с навесной 35 гр и с закруткой (звезда) есть ли смысл взвешивать 2 гр . Если на банке 1,95 на 35 дроби?
Pulver
17-10-2014 12:49 Pulver
цитата:
что не так?
Все так, осталось научится попадать.

Lexa63
17-10-2014 16:40 Lexa63
цитата:
Все так, осталось научится попадать.

спасибо, согласен попадать то же нужно лучше, а навесками не предложите "поиграть"

edit log

Lexa63
17-10-2014 16:46 Lexa63
цитата:
Изначально написано ruslan.amba:

Возможно осыпь с окнами и деформированная дробь. 1.7на32 дает скорость в районе 400 м/с на ПК. С пробкой и с рязанским обтюратором скорость будет еще выше. Да еще навеска пороха на 0.1гр. больше. При "звезде" для 32-35гр. вполне хватает 1.7-1.75гр.


спасибо, то же хотел попробовать решил у компетентных людей уточнить, дробь барнаульская, здесь на форуме приобретал.
Пробовал стрелять по мишени формат А1 на 30-35 метров равномерность осыпи не хорошая и кучности нет, что с контейнером, что без него.
А попробовал на Соколе старый патрон, и кучность и осыпь получше, к сожалению рецепт на Соколе уже не помню, посмотрю записи отпишу.

Еще раз, спасибо всем откликнувшимся.

Pulver
17-10-2014 21:16 Pulver
цитата:
спасибо, согласен попадать то же нужно лучше, а навесками не предложите "поиграть"
Не предложу. С другом пользуем С-35 по утке, ружья разные - газоотводный и инерционный п/а. Навески и комплектующие озвучивал это 1,75-1,8/33 пятерки(Барнаульской и Бийской). Если попадаешь ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко.

edit log

Lexa63
20-10-2014 08:56 Lexa63
цитата:
Не предложу. С другом пользуем С-35 по утке, ружья разные - газоотводный и инерционный п/а. Навески и комплектующие озвучивал это 1,75-1,8/33 пятерки(Барнаульской и Бийской). Если попадаешь ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко.

попробую 1,75 сунара35 насыпать может измениться что ?

EVGeo
20-10-2014 13:45 EVGeo
С 35 (1,95) 1,77Х33 пыж ГП 21 "Звезда". Отличный патрон. Видите, рецепты практически одинаковы (сравните с рецептами Pulver, ruslan.amba и др.). Это уменьшение веса пороха примерно на 7% при закатке "звездой " и снаряде дроба на 2-3 гр. ниже рекомендованной "по банке". Для "Сокола" - это будет примерно 2,05 гр. И главное: " ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ, то утка бьется чисто, что близко, что далеко". Удач.

edit log

Lexa63
21-10-2014 08:36 Lexa63
цитата:
С 35 (1,95) 1,77Х33 пыж ГП 21 "Звезда". Отличный патрон. Видите рецепты практически одинаковы (сравните с рецептами Pulver, ruslan.amba и др.). Это уменьшение веса пороха примерно на 7% при закатке "звездой " и снаряде дроба на 2-3 гр ниже рекомендованной "по банке". Для "Сокола" -это будет примерно 2,05 гр. И главное: " ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ,то утка бьется чисто, что близко, что далеко". Удач.

Еще раз спасибо всем откликнувшимся, буду уменьшать навески попробую и пороха и дроби (1гр.)

Kolyai
22-10-2014 10:03 Kolyai
Приветствую, нашел банку Сунара (просто Сунар надписи ни какой) есть только номер ГОСТА ТУ7505804-77-83 (бумажки в нутри банки не оказалось видать прежний владелец утерял)соответственно не могу понять сколько пороха и на какую навеску идет? Прошу помощи разобраться.
EVGeo
22-10-2014 12:52 EVGeo
цитата:
Изначально написано Kolyai:
Приветствую, нашел банку Сунара (просто Сунар надписи ни какой) есть только номер ГОСТА ТУ7505804-77-83 (бумажки в нутри банки не оказалось видать прежний владелец утерял)соответственно не могу понять сколько пороха и на какую навеску идет? Прошу помощи разобраться.

Это к ruslan.amba. У него есть опыт отстрела. Его тема https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-0.html . По своим характеристикам этот порох соответствует Сунару 35. А вот каков вес был указан на банке?
EVGeo
22-10-2014 12:56 EVGeo
В старых журналах "О и О хоз-во" также были рекомендации по навескам Сунара без индекса
Kolyai
25-10-2014 09:27 Kolyai
Все разобрался в банке бумажечка была 1,94 порога на 35г дроби. Эт наверное 35 сунар?
EVGeo
25-10-2014 09:57 EVGeo
Старый "Сунар" без индекса - это был аналог современного " Сунар 35". Т.е. в любом случае рекомендации одинаковы.
EVGeo
25-10-2014 10:34 EVGeo
Не забывайте о "просадке" сунаров на морозе.
Kolyai
27-10-2014 19:44 Kolyai
На что это влияет?
Хищник-ррр
4-11-2014 05:26 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
цитата:
Изначально написано EVGeo:
Не забывайте о "просадке" сунаров на морозе.


Вы это о чёммм? И что такое "просадка сунаров"?
Я вот от таких выводов просто валяюсь под стулом. Хохма хохмой.
Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" и "С-35" и "С-42-М" и "С-4". Испытано. Конечно же с учётом применяемых пыжей или п\э\о в калибрах % добавки разный.
цитата:
Originally posted by Kolyai:

На что это влияет?


На бой ружья, на результат добычи, на настроение, на состояние души. , но отчаиваться не нужно ни в коем случае - выход есть ВСЕГДА.
С уважением.

edit log

EVGeo
4-11-2014 08:49 EVGeo
цитата:
Изначально написано Хищник-ррр:
Вы это о чёммм? И что такое "просадка сунаров"?
Я вот от таких выводов просто валяюсь под стулом. Хохма хохмой.
Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" и "С-35" и "С-42-М" и "С-4". Испытано. Конечно же с учётом применяемых пыжей или п\э\о в калибрах % добавки разный.
С уважением.

Ну, Вы напрасно так. Все пороха реагируют на изменение т-ры по-разному. Сунар-35 больше чем Сокол (зависимость не линейная). Поэтому падение давления и скорости ("просадка" характеритик) сильнее. Кстати, добавляется не только "любой наш порох", но и "не наш". Проверено!
Вот, например, данные только одного SVS1:
----------
Патроны для испытаний снаряжены в точности, как и для "Сокола". Т.е. с ДВП и П/Э контейнерами.
Использован порох "Сунар-35" 11/04к с рекомендацией 1.85г на 35г дроби, годен до 5.2010г.
Во всех патронах для испытаний снаряжено 1.85г пороха и 35г дроби N8.

Результаты

1. Картон, ДВП
Т= +39 град. С ---> 395м/с (105МПа), 405м/с (82МПа), 415м/с (100МПа), Давление на пределе "Магнум" !!!
Т= +25 град. С ---> 399м/с ( 66МПа), 398м/с (76МПа), 404м/с ( 80МПа), Давление на пределе "Не Магнум"
Т= +3.5 градС ---> 370м/с ( 76МПа), 393м/с (72МПа), 391м/с ( 70МПа)
Т= -25 град. С ---> 351м/с ( 55МПа), 361м/с (58МПа), 359м/с ( 56МПа)
Т= -50 град. С ---> 242м/с ( 42МПа), 306м/с (46МПа), 298м/с ( 43МПа), Есть несгоревший порох в стволе

2. Полиэтиленовых пыж-контейнер
Т= +38 град. С ---> 425м/с ( 92МПа), 422м/с (91МПа), 425м/с ( 96МПа), Давление на пределе "Магнум" !!!
Т= +25 град. С ---> 415м/с ( 78МПа), 409м/с (74МПа), Давление на пределе "Не Магнум"
Т= +3.5 градС ---> 398м/с ( 65МПа), 399м/с (66МПа),
Т= -25 град. С ---> 340м/с ( 55МПа), 310м/с (45МПа), Много несгоревшего пороха в стволе
Т= -50 град. С ---> 151м/с ( 21МПа), 213м/с (20МПа), Очень много несгоревшего пороха в стволе

ВЫВОДЫ

1. Для "Сунара-35" имеет место значительная и нелинейная температурная зависимость. Причем в области самых низких и самых высоких температур "Сунар" явно уступает "Соколу". В области температур -15...+20 характер зависимости примерно эквивалентен "Соколу".

2. В области температур ниже -15 град. С наблюдается значительное падение давления (и скорости). Причем в стволе наблюдается много несгоревшего пороха.

3. В области высоких температур (выше +25 град. С) независимо от типа пыжа наблюдался неожиданно резкий рост давления вплоть до предельных значений для "Магнум" оружия. И это при навеске, рекомендованной заводом для обычного оружия (!!!). По этой причине максимальная температура испытаний была ограничена.
Следует отметить, что такие температуры легко достигаются не только в жару, но и при нахождении оружия на солнце, и явно представляют опасность.
SVS1
21-11-2008 22:16
Добавил наконец полученные данные по "Сунару-35" и чуть отредактировал предыдущий текст. Смотрите в начале темы. Графики скоростей и давлений обоих порохов сведены вместе.
Должен сказать, что "Сунар-35" совсем разочаровал. Мало того, что он плохо ведет себя при низких температурах, хуже "Сокола", но он оказывается еще и опасен при высоких температурах.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 569 152.4 Kb

edit log

EVGeo
4-11-2014 09:36 EVGeo
цитата:
Изначально написано Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

Для морозов с -15*..-16*С добавляется любой наш порох - и "Сокол" ... Испытано.
С уважением.

Кстати, спасибо за то, что "испытали". Сорок с лишним лет назад, когда я начинал охотиться, все охотники уже тогда увеличивали навески пороха (кстати, дымного тоже!) при отрицательных температурах телепатически предугадав, что будут Ваши испытания и соответствующие выводы. Поверьте на слово, либо сопоставьте изложенное мною выше с охот литературой того времени (можно взять и более "древнюю"). Вот действительно будет хохма хохмой, если это окажется так.
j1oi1apb
5-11-2014 22:53 j1oi1apb
цитата:
Изначально написано EVGeo:

Поверьте на слово, либо сопоставьте изложенное мною выше с охот литературой того времени (можно взять и более "древнюю"). Вот действительно будет хохма хохмой, если это окажется так.

+100500

edit log

Хищник-ррр
6-11-2014 07:28 Хищник-ррр
Охотникам здравия.
цитата:
Originally posted by EVGeo:

Все пороха реагируют на изменение т-ры по-разному.



Именно. Но ведь РЕАГИРУЮТ. Ну вот на капельку пусть, но реагируют.
Но похоже, вы испытания "SVS1" изучили между строк, поскольку там он постоянно берёт 1,85 г "С-35" в разные Т воздуха. И заметьте, снаряд тоже постоянен = 35 г. И с ДВП и ППК.
Скажем так.
А что нам мешает "С-35" убавить при тех же +25*С и порошка до 1,6 г и дроби до 30-32 г? Пусть той же 8-ки? Ни-че-го-шень-ки и ...
И "SVS1" опытничал не для того, чтобы его труды извращали или принимали за веру, а для того, чтобы у люда охотницкого мозги заработали и вера появилась в свои же мозги, а не в магазинные патроны. Чтоб сей люд охотницкий пристрелкой занимался. Кропотливо, скрупулёзно, дотошно, собственноручно - надеюсь вам сие известно не в меньшей мере, чем мне.
цитата:
Originally posted by EVGeo:

спасибо за то, что "испытали".


Ну опять без смеха не могу.
Не только я, но и те испытатели и охотники, которых вы "уважительно" записали в "телепаты". И вы в их числе, если конечно точно:
цитата:
Originally posted by EVGeo:

Сорок с лишним лет назад, когда я начинал охотиться,


А так, конечно же носите и не стаптывайте. Я же не против.
И тоже кстати.
"Сунаром"(ныне "С-35" который) пользуюсь с осени 1989г. - 25 лет уже получаетсО. Самозарядом-самокрутом лишь - нах... магазинные. Никогда о нём не плакался и надеюсь не заплачу. И уж точно намного более сожёг, чем "Сокола".
С уважением.
Lexa63
6-11-2014 09:12 Lexa63
цитата:
"Сунаром"(ныне "С-35" который) пользуюсь с осени 1989г. - 25 лет уже получаетсО.

не поделитесь опытом снаряжения для разных температура и дичи, если можно на почту acmalyshev(собака)gmail.com

всего страниц: 86 : 12345678...83848586

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Рекомендации по снаряжению Сунар 35 ( 5 )