Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Сравнение характеристик патронов с разными порохами. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
ruslan.amba
30-8-2012 23:14 ruslan.amba
первое сообщение в теме:
Сегодня отстрелял по бумаге и дощечкам патроны с 5-ю разными порохами.
Компоненты снарядки: гильза на 70мм "Рекорд"стреляная, КВ-209, ПК Н-19 Азот (перемычки лепестков разрывал), дробь N3-32гр.(134шт в заряде), звезда. Температура +25град. Пороха: Сунар-35 казанский (рекомендация 1.9на35)-1.7гр. Сунар-котовский (1.65на32)-1.6гр. Нобель Спорт С7 (1.56-1.58на32)-1.55гр. G3000(1.6на32)-1.6гр. Рекс-2(1.65на32)-1.6гр.
Дистанция-35 метров, ружье ТОЗ-34, нижний ствол-0.6мм, верхний-1мм. Мишень-лист бумаги с кругом 76см в диаметре. По одному выстрелу с каждого дульного сужения. За мишенью располагалась сухая сосновая доска.
Сунар-Казанский-п/чок-58шт.43.2% ; чок-81шт.60.4%.
Сунар-Котовский-п/чок-65шт.48.5% ; чок-61шт.45.5%
Нобель Спорт С7-п/чок-58шт.43.2% ; чок-69шт.51.5%
G3000 -п/чок-70шт. 52.2% ;чок-79шт. 59%
Рекс -п/чок-79шт. 59% ; чок-59шт. 44%
Резкость по доске: среднее расстояние до дробины в мм и в диаметрах с учетом дробины.
Сунар-Казанский-8.26мм, 3.36диаметра
Сунар-Котовский-7.9мм, 3.25диаметра
Нобель С7-8.26мм, 3.36диаметра
G3000-7.5мм, 3.14диаметра
Рекс-2-8.6мм, 3.45диаметра
Как видно, на некоторых патронах кучность из получока да и из чока маловата. Лучшую равномерность осыпи и кучность показали С-35 Казанский и G3000. Рекс и Сунар Котовский показали кучность с получока лучше,чем с чока. Резкость на всех порохах более 3х диаметров. А вот над кучностью надо работать. Видимо нужен другой ПК или дробь более твердая.В следующий раз планирую выложить данные по Соколу, Барсу, Сунару-М, Сунару-Магнум, Салюту-4. У всех рекомендация (кроме С-42) на 35гр. дроби. Так же хочу сравнить Ирбис-24 и Нобель AS на 24 и 28гр. Просьба к форумчанам выкладывать свои отстрелы.

Тема только с отстрелами:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280.html
Просьба ничего в ней не печатать.

P.S. Часто спрашивают таблицы по импортным порохам. Помещу их сюда для удобства поиска.
http://www.baschieri-pellagri.com/en/polveri.aspx
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

По порохам фирмы Нобель Спорт.
http://www.nobelsport.it/publi...mo=0&Cat1ID=367

Новая ссылка по порохам фирмы Нобель Спорт от Евгения (evg-3v):
http://www.nobelsport.it/index...tgun-ammunition

Пороха Chedditte Drago.
http://www.chedditeitaly.it/pagina-polveri/

Пороха Максам:
http://www.bars-guns.ru/brands/RIO/

Хим. состав импортных порохов.
http://www.tiropratico.com/htm/composizione_polveri.htm

Ещё некоторые полезные ссылки, выложенные участниками форума:
http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf
http://www.idiogomosi.com/pages/setup/bar-v1-tc.php
http://www.migratoria.it/encic...le-di-ricarica/
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php

Внешний вид некоторых порохов:
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/powder.php
http://www.ilrc.ucf.edu/powder...php?powder_id=1
http://www.idiogomosi.com/page...itidon-2155.php

Ссылка, предоставленная Игорем (Хищник-ррр). Очень интересная информация о том, как влияет смена мощности КВ на давление и скорость.
http://www.armbrust.acf2.org/primersubs.htm

Ссылки на характеристики некоторых порохов от греческих коллег по увлечению. При переводе раскрываются некоторые особенности использования:
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/g3000-561.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/f2x28-562.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a1-special-555.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/mbx36-539.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/d20-vs-d20x28-554.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/tecnan-560.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/psb2-940.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/aquila-547.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/gm3-536.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/s4n-vs-sipen-534.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/206sv-vs-csb6-936.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/psb1-556.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a1-546.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/as-564.php
http://www.idiogomosi.com/page...uila-sv-566.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/m92s-567.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/c7-x32-531.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/mbx32-542.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/206s-551.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a0-568.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/granular-549.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/drago-550.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/sp2-640.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/c7-vs-sidna-569.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/jk6b-559.php


Очень информативная публикация, которая раскрывает некоторые особенности, от которых зависит изменение БХ пороха при разной влажности:

https://pandia.ru/text/80/501/39195.php

Влияние формы пороховых элементов на процесс горения:
https://cyberleninka.ru/articl...otsess-goreniya

quote:
Информация для тех, кто работает со станками МЕС.

Данные по вместимости мерок на различных порохах. Порядок работы: имитировалась работа всех станций кроме обжима гильзы, кроме этого, когда мерка была под бутылкой с порохом, по бару производилось три умеренных удара пальцами для уплотнения пороха. Весы электронные, калибровка гирьками от медицинских весов показала отсутствие разницы по весу. Данные ориентировочные, так как плотность порохов может меняться в зависимости от партии, мерки могут отличаться, ну и другие факторы могут повлиять. Некоторые мерки будут с индексом "А". Это мерки, увеличенные по внутреннему диаметру на 0.1 мм самостоятельно из имеющихся лишних в наличии. Взвешивание ограничивалось 3-4 попытками, разбег по массам был небольшой, обычно 0.01-0.02 грамма. Вес в граммах. При работе с порохами, имеющими тонкую пластинку: F2X24, F2X28, G3000/32 нового образца, МВ36, М92S, Сокол наблюдалось просыпание некоторого количества зёрен между шайбами и баром.

ТП-3, бутылочный:
N33 1.17-1.18
N34 1.21-1.22
N35 1.23-1.25

F2X24:
N33 1.26-1.28

А24:
N35 1.2-1.21
N35A 1.23-1.24
N36 1.25-1.26

C7SV:
N32 1.26-1.27
N33 1.3-1.31
N34 1.34

Рекс-0:
N32 1.17-1.18
N33 1.22-1.23
N34 1.24-1.25

Драго SV:
N35 1.18-1.19
N35А 1.22
N36 1.25

Аквила:
N35 1.4-1.41
N36А 1.48
N37 1.52
N37А 1.56
N38 1.6

Драго V:
N36 1.39-1.41
N36А 1.42-1.43

AS:
N34А 1.34-1.35
N35 1.36-1.37
N35А 1.39-1.4

Ирбис-24 (п.2/10К, 1.45x28)
N32 1.4-1.41
N33 1.44-1.46

F2X28:
N35 1.36-1.37

Ирбис-Спорт 32М (п.1/16К, 1.55x32)
N32 1.44-1.46
N33 1.54-1.56

А1 бутылочный:
N35 1.48-1.49
N35А 1.5-1.52
N36 1.54-1.55
N37 1.58-1.6

А1 от фирмы "Феттер" (п.17180):
N35 1.55-1.56
N36 1.6-1.61
N36А 1.62-1.63
N37 1.64-1.66

Рекс-2:
N37 1.55-1.56
N37А 1.6-1.61

С7:
N32 1.46
N33 1.49-1.5
N34 1.55
N34А 1.57-1.58

G3000/32 старого образца:
N34А 1.51-1.52
N35 1.53-1.54
N35А 1.56-1.58

G3000/32 нового образца:
N38 1.57-1.59
N39 1.71-1.73

Драго:
N37 1.51-1.52
N37А 1.54-1.55
N38 1.58
N39 1.65-1.66

МВ36:
N38 1.71-1.73
N39 1.79-1.81

АО:
N38 1.64
N39 1.73-1.74

АО (год выпуска 2019-й):
N37 1.68-1.69
N37A 1.72-1.73
N38 1.75
N38B 1.79-1.8
N39 1.86

Драго S:
N37 1.6-1.61
N37А 1.64-1.65
N38 1.68

Сокол (п.17/08Р, 2.3x35):
N41А 2.06-2.07
N42 2.1-2.12

Ирбис-Люгер:
N33 1.75-1.76
N34 1.82-1.83

Ирбис-35М (п.1/15К, 1.9x35):
N33 1.68
N34 1.74

А1SP:
N36А 1.69-1.71
N37 1.74-1.76

A6SP (год выпуска 2019-й):
N39 1.69-1.7
N39A 1.75-1.76
N40 1.79-1.8

М92S:
N38 1.87-1.89
N39 2.0-2.01

Сунар-42 (п.8/14К, 2.15x40):
N32 1.85-1.86
N33 1.92-1.93
N34 1.98

Сунар-42 (2.1x42):
N32 1.85-1.86
N33 1.9

Cунар-42 (п.1/07К, 2.25x40):
N33 1.93-1.95
N34 2.02-2.03
N35 2.09-2.11
N36 2.16-2.18

Добавлю немного данных по меркам, которые у меня в пользовании и которые могут фигурировать сейчас и в дальнейшем. Стандартная мерка МЕС под номером 38А имеет диаметр 12.8 мм, у меня такой оригинальной мерки нет, есть мерка с обозначением 38В. Это связано с тем, что кроме N38 и N39 в наличии 3 мерки с разницей в 0.1 мм. Их я обозначил 38А (12.7 мм), 38В (12.8 мм), 38С (12.9 мм).

Замеры на порохе TECNAn проводить не стал, потому как многим пользователям пластинчатых порохов с тонким и лёгким зерном известны их особенности. Тем более, что в некоторых случаях погрешность в измерениях на этих порохах может быть небезопасна, что самое важное, либо привести к нестабильности БХ патрона.
Взято с греческого сайта и немного подкорректировано.
По пороху TECNAn:
"Мы рекомендуем всегда взвешивать все специализированные навески , по одной и с помощью соответствующей прецизионной электроники".
Также для некоторых порохов, как например: F2x28, МВ36:
"На практике отмеривания можно столкнуться с некоторыми проблемами, будь то одиночное зерно или несколько зёрен, отличающихся от стандартного размера, либо по причине расхода нитроглицерина, может возникнуть клейкое напряжение и это повлечёт за собой прилипание пороховых пластинок к полимерным частям дозатора. Всё это исключает возможность использования дозаторов низкой стоимости!"
Там же:
"Мы рекомендуем при ручном отмеривании всех навесок или отмеривании индивидуальной навески с использованием имеющихся дозаторов проверять точность отмеривания с помощью соответствующих весов!"

edit log

ivan200505
15-5-2013 17:51 ivan200505
quote:
Originally posted by охота - 88:

А что тут странного? У меня было два вида ТП-3 1.45*24 и 1.25*24 , на обоих видах лучший результат был с навесками рекомендованными заводом производителем, пыжи Гуаланди SP 25 , ГП Н26 спорт,Гуаланди Н27. Лучшим патроном для спортинга был патрон с пыжом ГП Н26 и дробью ?8.

У меня был 1.25*24 много его было, я остановился на Н 25 SP. Главпатроновского Н26 спорт не было у меня. Отличный патрончик был, выстрел сухой, тихий, скорость 405-410. Много им стрелял, дробь только семерка, наш завод мельче не произворит.
Странно что навеска совпала и побирать не пришлось.
Кстати сейчас у нас в магазине появился ТП3.

ruslan.amba
15-5-2013 23:14 ruslan.amba
Думаю эта ссылка в теме не помешает. Много инфы по патронам различного назначения:
http://www.findpatent.ru/patent/225/2253835.html
Я по прочтении патента о смешивании порохов в испытательных патронах (нашел этот патент несколько месяцев назад) вот о чем задумался. Если например имеем Рекс-0 и Рекс-2. Рекс-0 с 28 граммами в 12м калибре даст повышенное давление, а Рекс-2 с 28-ю граммами сгорает не полностью, хотя и работает хорошо. Что если взять 1/2 от рекомендации для Рекс-0 (1.3:2=0.65гр.)и 1/2 от рекомендации для Рекс-2 (1.6:2=0.8). Общий заряд получаем, как на Рексе-1, то есть 1.45на28. Фактически получаем Рекс-1. У меня кстати есть "нулевой" и "второй". Могу попробовать. Конечно увеличиться время сборки патрона. Но ИМХО показатели должны улучшиться. И думаю, так можно не только Рексы бадяжить.
Кто, что думает? Может имеет данное действо смысл? Готов ловить тапки и хомячков . Потому, как многие скажут: "а на фига сей геморой?"

edit log

ivan200505
16-5-2013 05:46 ivan200505
quote:
Originally posted by ruslan.amba:
Думаю эта ссылка в теме не помешает. Много инфы по патронам различного назначения:
http://www.findpatent.ru/patent/225/2253835.html
Я по прочтении патента о смешивании порохов в испытательных патронах (нашел этот патент несколько месяцев назад) вот о чем задумался. Если например имеем Рекс-0 и Рекс-2. Рекс-0 с 28 граммами в 12м калибре даст повышенное давление, а Рекс-2 с 28-ю граммами сгорает не полностью, хотя и работает хорошо. Что если взять 1/2 от рекомендации для Рекс-0 (1.3:2=0.65гр.)и 1/2 от рекомендации для Рекс-2 (1.6:2=0.8). Общий заряд получаем, как на Рексе-1, то есть 1.45на28. Фактически получаем Рекс-1. У меня кстати есть "нулевой" и "второй". Могу попробовать. Конечно увеличиться время сборки патрона. Но ИМХО показатели должны улучшиться. И думаю, так можно не только Рексы бадяжить.
Кто, что думает? Может имеет данное действо смысл? Готов ловить тапки и хомячков . Потому, как многие скажут: "а на фига сей геморой?"

Русла, разная плотность, вес, будут стремиться поделиться на слои, промешать то же равномерно не получиться. Короче не жди стабильности.
P.S. Для меня аксиома всегда была, пороха не мешать, даже разные партии одного вида.

edit log

Sergej-79
16-5-2013 08:48 Sergej-79
quote:
Originally posted by ruslan.amba:
И уже созрел у меня план по отстрелу в МР-18ЕММ 20X76 Сунара-42, Сунара-410, М92S. Навески дроби будут везде 32гр. Правда гильза латунная под ЦБО. Я другие в нем не применяю. Только пули Полева в папковые снаряжаю. Навески пороха планирую С-42 1.7гр., С-410 2.0гр., М92S 1,5гр. Мысль есть и Сокол попробовать, но для него в 20-м 32гр. ИМХО многовато. На порох обтюратор от ПК Барс 16го калибра, картон 1,5-2мм ВП вместо удаляемого амортизатора, контейнер от того же Барса, дробь N1 или N2, заглушка. Но это в перспективе. Сначала на 12м с другим ПК продолжу.

Послежу!Очень интересная тема.Всё по полкам,и с какого оружия и способ ,всё понятно.По20 к,у меня м92S у меня при навеске 1,5х32 не пошло с пк и пробкой ;1,35х28 40,45%максимум но равномерность не очень короче на нём ни как не подберу хороший патрон ,или порох не м92s или кв-209 сильный для него хотя встречал рецепты и на кв-209..Ружьё иж-27 20к.Тоже буду пробовать на гильзах с пк 16 к и пробкой.

ruslan.amba
16-5-2013 10:00 ruslan.amba
quote:
Originally posted by ivan200505:

Руслан, разная плотность, вес, будут стремиться поделиться на слои, промешать то же равномерно не получиться. Короче не жди стабильности.
P.S. Для меня аксиома всегда была, пороха не мешать, даже разные партии одного вида.


Иван, перемешивается запросто-на листке бумаги. В патроне смесь, поджатая ПК никак не сможет поделиться на слои. Был опыт. Осталось "Барса" на ползаряда. Смешал с Соколом. Общий вес (по весам естественно) был 2.2на35гр. Обычно "Барс" начисто не сгорает никогда. А у меня после выстрела-чистый ствол и штатный выстрел. Я попробую, а потом отпишусь. Правда сей мазохизм наверное мало кого заинтересует.
P.S.Мысль в том, что с 28гр.в 12м калибре смесь Рекса-0 и Рекса-2 лучше, чем каждый по отдельности.

edit log

Хищник-ррр
16-5-2013 10:04 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by Sergej-79:

40,45%максимум но равномерность не очень короче на нём ни как не подберу хороший патрон ,... Ружьё иж-27 20к.Тоже буду пробовать на гильзах с пк 16 к и пробкой.


А поменять номер дроби не пытались? Тоже интересный момент.

edit log

Хищник-ррр
16-5-2013 10:07 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Правда сей мазохизм наверное мало кого заинтересует.


Да ладно скромничать то .
ruslan.amba
16-5-2013 10:23 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Хищник-ррр:

Да ладно скромничать то .

Я много "перерыл" всяких статей, патентов по всяким боеприпасам. В том числе и артиллерийским. И очень часто имеет место это самое смешивание. Этим достигается меньшая зависимость от температуры и нужные характеристики. Конечно там все проверяется на приборах. Но "умный отличается от дурака тем, что знает меру" (С). И сыпать и мешать что попало и с чем попало в немерянных количествах конечно не стОит. Но ИМХО несложно и реально получить порох с промежуточными характеристиками при смешивании двух "соседних". Если очень надо и знаешь, что делаешь.

edit log

Хищник-ррр
16-5-2013 11:07 Хищник-ррр
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Но ИМХО несложно и реально получить порох с промежуточными характеристиками при смешивании двух "соседних". Если очень надо и знаешь, что делаешь


Я именно об этом и намекнул .
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Но "умный отличается от дурака тем, что знает меру" (С). И сыпать и мешать что попало и с чем попало в немерянных количествах конечно не стОит.


+100%.

VitaliyVV
16-5-2013 12:52 VitaliyVV
Добрый день.Приветствую Руслан.Если идеально понимаете химию производства того и иного пороха, то можете понять, примерно, и их взаимодействие.Но это, по моему, опасно.Непонятно:как,теже флегматизаторы будут взаимодействовать. Да и зачем, неужели не хватает "объёма" для экспериментов.С Ув.VitaliyVV.
ruslan.amba
16-5-2013 14:26 ruslan.amba
Здравствуйте, Виталий! "Объема" экспериментов хватает "выше крыши" . Поверхностно флегматизируют "медленные" пороха. А в порохах для снарядов 24-35гр. в 12-м калибре меняется в основном только плотность самого зерна. Это достигается большей или меньшей пористостью. От этого зависит скорость горения и газообразования. Те же Рексы различаются плотностью. Если у Вас есть 2 любых, ради интереса взвесьте одинаковые объемы. Вес будет различен.
И если уменьшать пропорционально вес пороха и дроби, то это ИМХО не опаснее снаряжения патронов известным порохом. Ну а зачем все это? Например у вас нет "28-ми граммового" пороха, но вы хотите получить нормальный выстрел снарядом такого веса. При смешивании 1/2 рекомендуемого заряда "24-х" и 1/2 "32-х граммового" (одного вида)и уменьшив до 28-ми грамм массу дроби получите нужный результат.

edit log

ivan200505
16-5-2013 15:51 ivan200505
quote:
Originally posted by ruslan.amba:
Здравствуйте, Виталий! "Объема" экспериментов хватает "выше крыши" . Поверхностно флегматизируют "медленные" пороха. А в порохах для снарядов 24-35гр. в 12-м калибре меняется в основном только плотность самого зерна. Это достигается большей или меньшей пористостью. От этого зависит скорость горения и газообразования. Те же Рексы различаются плотностью. Если у Вас есть 2 любых, ради интереса взвесьте одинаковые объемы. Вес будет различен.
И если уменьшать пропорционально вес пороха и дроби, то это ИМХО не опаснее снаряжения патронов известным порохом. Ну а зачем все это? Например у вас нет "28-ми граммового" пороха, но вы хотите получить нормальный выстрел снарядом такого веса. При смешивании 1/2 рекомендуемого заряда "24-х" и "32-х граммового" (одного вида)и уменьшив до 28-ми грамм массу дроби получите нужный результат.

Руслан, здесь была раньше тема про смешивание порохов, сейчас найти не могу.
Закончилось все по моему, тем что какой то умник решил смешать или измельчить в ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ кофемолке.

Потом обижался. Чет с руками у него не в порядке было.
Я это к тому что, осторожней с экспериментами в эфире, могут не правильно понять и повторить.
По теме:
Для экспериментов, да можно смешать на бумажке. А если получите положительный результат, как будите мешать для партии например 100 патронов? Тема та этим и закончилась, мешать можно но стабильность в большой партии не возможно, стоит тряхнуть банку и все пропало.

edit log

охота - 88
16-5-2013 16:21 охота - 88
quote:
Originally posted by ivan200505:

Кстати сейчас у нас в магазине появился ТП3


У нас в магазине тоже есть, но ценник конский, 1550руб за 1кг. В настоящее время 24гр заряжаю на порохе F2*24, он мне обходиться гораздо дешевле .
ivan200505
16-5-2013 17:12 ivan200505
quote:
Originally posted by охота - 88:

У нас в магазине тоже есть, но ценник конский, 1550руб за 1кг. В настоящее время 24гр заряжаю на порохе F2*24, он мне обходиться гораздо дешевле .

Да,цен конская и у нас а еще и навеска 1.45 совсем ни "комильфо" получается.
Когда был 1000р. И 1.25 было интересно.
Сейчас пользую F2x28 то же гораааздо дешевле .
Сдружиться с ним не могу пока нормально, вроде все ПК перебрал, скорость подогнал а все равно ощущения не те, на АS было лучше, но кончился.

VitaliyVV
16-5-2013 17:58 VitaliyVV
Ув.Руслан, да понял суть этого опыта, но гораздо дешевле достать требуемый порох, чем рисковать подбирая смесь.По моему, "быстрые" пороха тоже флегматизируют,например графитом.А,если,мне понадобилось "запустить" 28гр. дроби,то использую G3000/32,капсуль CX2000 и более "плотная" сборка патрона (Чуть уменьшаю "камеру сгорания" пороха и увеличиваю давление открытия патрона).Т.е."закаткой" осаживаю "звезду" до высоты потрона 56...57мм. Но сильно осаживать "звезду" уже не безопастно.Както так.
С Ув.Vitaliy VV.

edit log

охота - 88
16-5-2013 18:42 охота - 88
quote:
Originally posted by VitaliyVV:

А,если,мне понадобилось "запустить" 28гр. дроби,то использую G3000/32,капсуль CX2000 и более "плотная" сборка патрона (Чуть уменьшаю "камеру сгорания" пороха и увеличиваю давление открытия патрона).


Какая навеска пороха?
quote:
Originally posted by ivan200505:

АS было лучше, но кончился.


Достать не проблема, подробности в Р.М.
quote:
Originally posted by ivan200505:

Сейчас пользую F2x28 то же гораааздо дешевле .


Какая навеска пороха и какие пыжи используешь?
quote:
Originally posted by ivan200505:

Сдружиться с ним не могу пока нормально, вроде все ПК перебрал, скорость подогнал а все равно ощущения не те


ИМХО,все из за более резкой отдачи, на АS помягче и стволы после AS почище.
Так что пока 28гр заряжаю на AS,REX-2 и хочу попробывть G3000/32.
VitaliyVV
16-5-2013 18:54 VitaliyVV
Охота-88.G3000-1,55гр.Но делал "дисперсант" на перепела, поэтому не особо замарачивался.Судя по выстрелу пороха можно поменьше,если память не подводит.(стрелял давненько)С Ув.
охота - 88
16-5-2013 19:49 охота - 88
VitaliyVV, спасибо.
Pulver
16-5-2013 20:52 Pulver
quote:
Так что пока 28гр заряжаю на AS,REX-2 и хочу попробывть G3000/32.
Сколько REX-2 на 28гр. сыпешь?

edit log

ivan200505
16-5-2013 21:00 ivan200505
quote:
Originally posted by охота - 88:

ИМХО,все из за более резкой отдачи, на АS помягче и стволы после AS почище.
Так что пока 28гр заряжаю на AS,REX-2 и хочу попробывть G3000/32.

По АS спасибо, но на сезон уже F2 и C7 SV затарил.
По F2 1.39 -1.40г. В гильзе Главпатрон GS
Пробовал Н 24 ГП - маловат, приходится подкручивать сильно, но все равно не хватает, порох мелкий, обтюратор слабенький, бывает порошинок по десят пролетает плюс еще станка погрешность, не сильно стабильный получается, 395-410 не понравился.
Н23SP то же маловат но хоть обтюратор нормальный.
Н 25 гуаланди, вроде нормально подошел. 1.38-139 но он у меня как на зло кончился. 400-405 и отдача получше.
Еще нормально собрался на Н26, дальше буду на нем наверное пользовать.
Сейчас ради эксперимента собрал 1.38-139 H27 гуаланди 26г семерки, кб209, практически не подкручен. 410-420 скоросной, отдача мягче чем с 28г.
Примерно так.
Пытаю его дальше.
Если есть возможность и цена адекватная, лучше AS комфортней и навески стабильней. Правильно говорите что на F2 отдача резче.

Pulver
16-5-2013 21:19 Pulver
Иван, у тебя REX-2 хоть немного есть?
охота - 88
16-5-2013 21:23 охота - 88
quote:
Originally posted by Pulver:

Сколько REX-2 на 28гр. сыпешь?


Заряжаю по твоему рецепту 1.45гр SPН23, кв СХ-2000, жаль что REX осталось мало, нужно поберечь для охоты.
quote:
Originally posted by ivan200505:

C7 SV затарил


Тоже взял для пробы, но еще не пробывал.

edit log

ivan200505
16-5-2013 21:42 ivan200505
quote:
Originally posted by Pulver:
Иван, у тебя REX-2 хоть немного есть?

В патронах возможно остался, надо посмотреть.
Что надо сделать?
Сразу скажу я его не подружил с 28г. Пользовал для охоты.


Pulver
16-5-2013 21:44 Pulver
quote:
Заряжаю по твоему рецепту 1.45гр SPН23, кв СХ-2000
А через хрон стрельнуть их возможности не было?
Ради интереса, хочется мне скорость у этих патронов узнать. А то были отзывы, что резкости нет на такой навеске.
ivan200505
16-5-2013 21:46 ivan200505
quote:
Originally posted by охота - 88:

Тоже взял для пробы, но еще не пробывал.

По нему не скажу, в прошлом годы пробовал не много, чуть позже хотел заняться с F2 разберусь.

Pulver
16-5-2013 21:47 Pulver
quote:
Что надо сделать?
Через хрон стрельнуть, хотел попросить на PSH23 с 28гр на навесках 1,45 и 1,5гр.
ivan200505
16-5-2013 21:56 ivan200505
quote:
Originally posted by Pulver:
Через хрон стрельнуть, хотел попросить на PSH23 с 28гр на навесках 1,45 и 1,5гр.

Сделаю Дим , только не быстро, если в патронах найду.
Гильза, капсюль?

edit log

Pulver
16-5-2013 22:17 Pulver
Спасибо.
quote:
Гильза, капсюль?
Собираю на б/у Азот и Феттер. На просвет амортизатор сжат практически одинаково при длине подкрученных патронов 58,0~58,2мм. На таких патронах стараюсь добить остатки дубового КВ-209.
ivan200505
16-5-2013 22:32 ivan200505
quote:
Originally posted by Pulver:
Спасибо. Собираю на б/у Азот и Феттер. На просвет амортизатор сжат практически одинаково при длине подкрученных патронов 58,0~58,2мм. На таких патронах стараюсь добить остатки дубового КВ-209.

Да пока еще не за что, надо пороху наковырять.
Тогда Азот NG и КВ 209( только у мня нормальный) феттер прозрачный до ужаса не люблю, куча не нужного лежит, грязный он на вид и закрывается не очень, а вот черный пользую.
С уважением.
ruslan.amba
16-5-2013 23:24 ruslan.amba
quote:
ivan200505

По поводу смешивания пороха для партии патронов в 100шт. в банке согласен. Большие объемы не дадут стабильности. А по одному патрону снаряжать смешивая две навески-"долгая песня". Кофемолка-это вообще для камикадзе . В общем понял, эту тему закрываю.
ruslan.amba
16-5-2013 23:31 ruslan.amba
quote:
Originally posted by VitaliyVV:
гораздо дешевле достать требуемый порох, чем рисковать подбирая смесь.По моему, "быстрые" пороха тоже флегматизируют,например графитом.

Согласен. Проще и дешевле достать нужный порох. Это были мысли вслух. В перерыве между отстрелами.
Графит добавляют для лучшей сыпучести и уменьшения влияния статического электричества.
ruslan.amba
16-5-2013 23:34 ruslan.amba
quote:
Originally posted by охота - 88:

В настоящее время 24гр заряжаю на порохе F2*24, он мне обходиться гораздо дешевле .

Недавно приобрел F2X24. Пробовал пару патронов на навеске 1.3на24.
А Вы с какой навеской снаряжаете и на каком ПК?
VitaliyVV
17-5-2013 00:12 VitaliyVV
Возможно по графиту Вы,Руслан, правы. Но, кажется,где-то читал, что графит тоже замедлитель.Спорить не буду(память у меня никакая).С Ув.VitaliyVV.
P.S.В предыдущем посте накосячил с длиной готового патрона,извините,исправил.
ruslan.amba
17-5-2013 00:35 ruslan.amba
quote:
Originally posted by VitaliyVV:
Но, кажется,где-то читал, что графит тоже замедлитель.

Нашел у Трофимова в книге "Современные охотничьи боеприпасы": "Графитовка уменьшает способность пороха электризоваться, но делает его трудно воспламеняемым". "Графит относится к поверхностным веществам. Его применяют для достижения сыпучести и устранения слипания пороховых зерен".
VitaliyVV
17-5-2013 00:41 VitaliyVV
Всё убедили.Не спорю.С Уважением.
охота - 88
17-5-2013 10:14 охота - 88
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

А Вы с какой навеской снаряжаете и на каком ПК?


Дробь ЛОТ (Бийск) ?9,?8 24-24.2гр, порох F2*24 1.26-1.27, пыж ГП Н-26 спорт гильза "Baschieri & Pellagri" системы "Gordon" высота патрона 57.5мм, пыж ГУ Н27 гильза "CHEDDITE"(красная) высота патрона 58.2мм. По хрону не проверял, у моего товарища был хрон но его застрелили, отстрелял по бумаге, результаты меня устроили.
охота - 88
17-5-2013 10:16 охота - 88
quote:
Originally posted by ivan200505:

Сразу скажу я его не подружил с 28г


В моем случае рецепт Дмитрия сработал , правда капсюля сипользовал другие, патронами на Рексе стреляли многие наши стрелки и все были удивлены мягкой отдачей, мишенями в пыль и чистыми стволами.
Если будешь отсреливать Реск с капсюлем КВ-209, пожалуйста остреляй пару патронов с капсюлем СХ-2000 или Фиочи 616.

edit log

ivan200505
17-5-2013 19:38 ivan200505
quote:
Originally posted by охота - 88:

В моем случае рецепт Дмитрия сработал , правда капсюля сипользовал другие, патронами на Рексе стреляли многие наши стрелки и все были удивлены мягкой отдачей, мишенями в пыль и чистыми стволами.
Если будешь отсреливать Реск с капсюлем КВ-209, пожалуйста остреляй пару патронов с капсюлем СХ-2000 или Фиочи 616.

Так, нашел Рекс, в Лиишном станке в бункере есть, я как раз на нем 32г. в прошлом году собирал, на все эксперимент хватит.
Теперь вопрос, как думаете он живой после года такова хранения?

ruslan.amba
17-5-2013 20:19 ruslan.amba
quote:
Originally posted by ivan200505:

Теперь вопрос, как думаете он живой после года такова хранения?

Либо влаги хапанул, либо выветрился, подсох и стал "быстрее". Можно попробовать снарядить с 1.45на28 пару патронов. Если после отстрела в стволе будет несгоревший порох-значит все в норме. Если ни порошинки-значит "ускорился".

edit log

охота - 88
17-5-2013 20:50 охота - 88
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Если после отстрела в стволе будет несгоревший порох-значит все в норме.


Почему вы пришли к такому выводу? Свежий порох , не оставлял несгоревших порошинок, тоесть на навеске 28гр сгорал полностью.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Сравнение характеристик патронов с разными порохами. ( 3 )