Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  20 калибр патронник 65 - Снаряжение патронов для ходовой охоты. ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   20 калибр патронник 65 - Снаряжение патронов для ходовой охоты.    (просмотров: 5384)
 версия для печати
oldr
4-7-2012 11:49    

Добрый день уважаемые коллеги. Скоро открытие охоты на дичь с легавыми собаками. Я недавно стал обладателем ружья 20 калибра, но вот патронник 65. Купил приспособления - гильзы отрезаю успешно. Хотелось бы в этой теме уважаемые "ГУРУ" осветили вопросы снаряжения патронов на 20 калибр. Безусловно много тем по пересчету с одного калибра на другой. Но вообще по 20 калибру очень мало информации и эта информация очень разрознена. Хотелось бы собрать все в одном месте - порядок снаряжение патрона 20 калибра 65. Вес моего ружья 2,3 кг. Вопросы:
1.Использование пороха - наименование количество в патроне.
2. Гильза - пластик.
3. Использование пыж - контейнера, либо без него. Приспособления для рассеивания дроби при снаряжении патрона.
4. Дробь - количество по весу. Номер (я использую либо 8, либо 5 - редко и только на тетерева.
5. Закрутка либо звезда.
6. Дальность стрельбы - от 10-15 до 20-25 метров.

Конечно в ответ я могу получить - читай считай в переходе с одного калибра на другой - рассчитывай. Но не забывайте - у меня легкое ружье, и навыки не большие, гильза по размеру меньше. Можно расчеты прямо в теме описывать - будет нагляднее.


 

 
баба_маня
4-7-2012 13:05    

ну исходя из веса ружья предельная масса снаряда 23 г. я бы начал поиски с 20г. ну и подбирать порошок в соответствии с инструкцией к нему. п\к под легавую врятли нужен, но это зависит от вашего ружья и вас, ну и с дисперсантом та же песТня, в идеале хорошо бы добиться подходящего вам боя от стандартного патрона без всяких выпендрежей. как закрывать патрон - зависит от ваших приспособ и имеющихся гильз (звезденные проще звездить, закрученные - закручивать). если до пробы хотите послушать дельные советы, опишите что у вас имеется, без конкретики слишком много вариантов получается.
oldr
4-7-2012 20:46    

Есть чем звездить - станок LEE, покупал на форуме, переделан для 65 патронника. Один раз снарядил патроны - отстрелял. Кучность и дальность хорошая. Порох - франция (делал все по рекомендациям). Вес снаряда в пыжконтекйнере был 22 г.,. Что то там загнуло. Носил в мастерскую - сказали нужно легче патрон (давление не выше 60 Мпа). Во первых 20 калибр и во вторых гильза меньше - 65 патронник. Нашел тему про резку патронов - но не знаю применнимо ли в моем случае.

edit log

баба_маня
5-7-2012 09:46    

ружье бездымкой и испытано? для старых ружей обычно рекомендуют применять старые пороха, типа нашего сокола. я бы зарядил на картоне-войлоке граммов 20 дроби...
oldr
5-7-2012 14:37    

Да испытано. Буду использовать Сокол - купил. дроби 20 грам, но сколько пороха вешать. С математикой у меня плохо - скажите сколько вешать точно.
баба_маня
5-7-2012 16:23    

сам в расчетах не силен, - начал бы шукать с 1.0 г. Сокола под 20 г. дроби. а по результатам и очучениям дроби не больше, а порохом можно в обе стороны чуток "поиграть"
BitteR
5-7-2012 17:29    

1 грамм Сокола мало очень ИМХО. 1,3 нормально и плюс/минус подобрать. Да и плоховато Сокол будет сгорать под 20 граммами дроби в 20м калибре наверное, все же для сокола стандартный вес снаряда в 12м калибре 32-35, в 16м - 28-30, в 20м - 24-26 грамма.
А вообще, если ружье испытано бездымным порохом и допустимые давления позволяют использовать современные патроны, может быть попробовать не звездой закрывать, а закручивать - внутренний состав патрона останется без изменений. Т.е. берем известный состав под звезду в 70мм гильзе, снаряжаем точно так же в 65мм гильзу и закручиваем. Я так делаю для француза довоенного в калибре 16/65 - 1.75 Сокола на 28 гр. дроби в ПК от Главпатрона. в 65 гильзе как раз под закрутку место остается, а в 70 - под звезду.
баба_маня
5-7-2012 18:20    

добавить пороха всегда можно, для ружья недовес не критичен. сокол весьма пластичный порох. думаю, в 20-м калибре 20г. дроби сработает. но качество нынешнего сокола не очень, полагаю,Вы правы, что 1г. будет мало.
alex.kzn
5-7-2012 18:56    

у меня чех 20/65, особо не напрягаясь обрезаю стандартный патрон
дроби оставляю 22 грамма,
oldr
5-7-2012 23:11    

Пока я так понимаю основной старт по пороху - 1.3 грамма, дробь 24 грамма.
Либо заводские патроны обрезаем и закручиваем.
Может есть еще какие варианты.; стволы - чеки. нужно еще разбросать дробь.

lexing
6-7-2012 00:07    

у меня мц105-20 + легавая второй год юзаю 20ку кручу сам (потроник 70) в том году сыпал сокол 1.5 гр. прокладка .пыж (больше нравится дривесный) 28гр. 8ки . прокладка -закрутка . хоть у ружья и крутые чеки 0.6 и 1.0 валится все .Ставлю заводской с контейнером 50х50 . в этом году купил латунь 100 штук порох по рекомендации сунар 35 в латунь вообще все просто порох -прокладка-пыж-дробь 28гр.-пластиковая заглушка (цена заряда 11р.)вес ружья 2800кг. А про порох сокол говорят правду нефонтан говнецо горит медлено для пули хорошо для дроби плохо.
Maksim V
6-7-2012 00:25    

quote:
Да и плоховато Сокол будет сгорать под 20 граммами дроби в 20м калибре

С какого угару ?
quote:
основной старт по пороху - 1.3 грамма, дробь 24 грамма.

Нет - начни с соотношения 1/16. На порох картонная прокладка 1,5-3 мм + 2 пыжа ( естественно войлочных) на них прокладка картонная 0,5-1 мм - в гильзу колечко из тетрадки - дробь - картонная прокладка - закрутка .Стартовый вес пороха для лета - 1,2 гр потом с шагом 0,05 идём вверх до 1,4 при весе снаряда дроби в 20 гр . Опытным отстрелом выбираем наиболее подходящий патрон - выстрелов понадобится примерно 30 . Потом переходим на 22 гр дроби - ещё 30 выстрелов . Потом на 24 гр т ещё 30 выстрелов . Потом осенние патроны - ещё 90 выстрелов . А потом забиваем болт на эти опыты и тупо - круглый год сыпем 22гр дроби и 1,4 гр Сокола .
oldr
6-7-2012 06:08    

Нужно забить сразу - и сыпать 1,4 на 22 Сокола. Металические гильзы есть, но я их еще не обрезал.
А что лучше - все таки закручивать или звездить?
Что за колечко из тетрадки?
Такое количесвто пыжей - останется ли место для звездения?
Контейнер ни какой не использовать?
BitteR
6-7-2012 07:37    

quote:
Originally posted by Maksim V:

С какого угару ?


Совсем не "с угару". Есть же "расчетные" массы снаряда под определенный порох. Так вот для 20 калибра 20 грамм на Сокол маловато будет. Можно конечно поплотнее снаряжение сделать, объем амортизации уменьшить, чтобы давление поднять, тогда порох более менее сгорит нормально. Вспомните попытки собрать полузаряды на Соколе в 12 калибре - меньше 28 грамм заставить Сокол полностью сгореть очень проблематично.
Вот с такого примернго угару ИМХО.


quote:
Originally posted by Maksim V:
А потом забиваем болт на эти опыты и тупо - круглый год сыпем 22гр дроби и 1,4 гр Сокола .

Ну вот и получится по давлению примерно то же, что и при 1,3 Сокола на на 24 дроби. Чуть меньше скорость, чуть выше (возможно) кучность и равномерность.

Добавлено: "Чуть меньше скорость, чуть выше (возможно) кучность и равномерность" будет при 24/1.3 в сравнении с 22/1.4.

edit log

Maksim V
6-7-2012 08:16    

quote:
Так вот для 20 калибра 20 грамм на Сокол маловато будет.

Сокол- прекрасно сгорает ПОЛНОСТЬЮ в 12 калибре при навеске дроби в 12 гр , а резкость такова , что "блоховозы" - с 20 метров- падают как срезанные автогеном - ни делая ни шага .Сокол - тем и прекрасен - что ему всё по-хрени и температура и навеска и прочая мутота - главное - качественная обтюрация и тугая закрутка .
quote:
Вспомните попытки собрать полузаряды на Соколе в 12 калибре - меньше 28 грамм заставить Сокол полностью сгореть очень проблематично.

Смеялся весь - надуманная проблема . Нет - не так - ИСКУССТВЕННАЯ проблема. .
quote:
попытки собрать полузаряды

Самостоятельно снаряжаю патроны - с ШЕСТИ лет - о проблеме неполного сгорания "Сокола" узнал только в 2008 году на Ганзе - здесь вообще у многих проблемы со снаряжением патронов .
Maksim V
6-7-2012 08:18    

quote:
Что за колечко из тетрадки?

Контейнер. Называется -кольцо Э.... дальше сам ....расширяйте кругозор ....
n-vitaly
6-7-2012 08:33    

у меня немчик довоенный (ПМВ). снаряжаю в латунь на дымаре 4,4 гр дробь N8 - 20-24гр, в пластик -на "соколе" и войлоке 1,5 гр дробь 24гр. Полет нормальный.
mrkooll
6-7-2012 11:27    

quote:
Originally posted by Maksim V:

Сокол- прекрасно сгорает ПОЛНОСТЬЮ в 12 калибре при навеске дроби в 12 гр , а резкость такова , что "блоховозы" - с 20 метров- падают как срезанные автогеном - ни делая ни шага .Сокол - тем и прекрасен - что ему всё по-хрени и температура и навеска и прочая мутота - главное - качественная обтюрация и тугая закрутка .


Здравствуй добрый сказочник. Опять рассказываешь охотничьи байки?

И потом опять деревенской простофилей прикинешься и будешь рассказывать что имел в виду 20 калибр да еще с подсыпкой крахмала?

Тема http://forum.guns.ru/forummessage/11/701743-m18137606.html идет на второй круг?

Волжское небо
6-7-2012 11:36    

Крутил ослабленные патроны под ТОЗ-106 (кто стрелял - тот знает).
Итак, гильза B&P, капюль КВ-209, порох Сунар-42 (Магнум) 1.2грамма. Обтюратор, 1ДВП, прокладка, обёртка (тетрапак) 23гр. дроби, половинка (или чуть меньще) ДВП, закрутка.
oldr, ещё не плохо бы длинну ствола узнать, от неё оч сильно колличество пороха зависит.
Для рассеивания (увеличения осыпи) можно во-первых почитать про дисперсанты, а во-вторых использовать в дроби закрученный в спиральку (над свечкой) шток поршня от шприца на 15млг. С 10 метров осыпь около метра диаметром без окон и сгущений.
Maksim V
6-7-2012 11:46    

quote:
Здравствуй добрый сказочник. Опять рассказываешь охотничьи байки?

И потом опять деревенской простофилей прикинешься и будешь рассказывать что имел в виду 20 калибр да еще с подсыпкой крахмала?



Эх - какую тему спалил . Нет в тебе хитрости и смекалки мужицкой ....ладно - пойду до 15 часов посплю , а то очень уж на улице жарко .

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  20 калибр патронник 65 - Снаряжение патронов для ходовой охоты. ( 1 )
guns.ru home