Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Inokatsu Sig Sauer P226. Жуткие подробности. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Inokatsu Sig Sauer P226. Жуткие подробности.

Greenthomb
P.M.
10-6-2017 23:31 Greenthomb
Давненько я хотел заиметь себе реплику Р226, и раз уж на то пошло, было решено приобретать что-то близкое к совершенству (насколько это возможно). Наличие трех изделий тайваньской Inokatsu, а именно M4A1, M1911A1 и COLT Series 70,
Inokatsu Colt M4A1 Достоинства и недостатки.
Inokatsu Colt M1911A1. Открытым текстом.
Inokatsu Colt MKIV Series 70 Всё как обычно...
подготовило меня к возможным проблемам. Но того, что вышло в итоге, я совершенно не ожидал.
Итак, Inokatsu Sig Sauer P226.

click for enlarge 1200 X 773 317.7 Kb
click for enlarge 1200 X 788 311.8 Kb

Выглядит пистолет великолепно, никаких внешних дефктов, все ровно и четко, в отличие от тех же кольтов. Люфты минимальны, всё весьма неплохо подогнано. Разве что имитация экстактора заметно болтается, но не выпадает, и то хорошо.
Всё, что должно быть стальным - стальное, всё, что должно быть алюминиевым - рамка - алюминиевое с хоршом черным анодированием. Маркировки, все дела. Накладки рукояти полимерные матовые и шероховатые, сидят плотно и ровно.
Пистолет работает без каких-либо доработок, ничего не пришлось подтачивать.
Магазины традиционно используются KJWorks, что очень хорошо, поскольку они недороги и достаточно надежны.

click for enlarge 1280 X 854 364.8 Kb

Единственное, что смущает, это слишком, на мой взгляд, слабая возвратная пружина.

В общем, первое впечатление - восторг.

Но восторг быстро проходит, если разобрать пистолет.

click for enlarge 1280 X 794 369.2 Kb

Здесь нам предстает весьма унылая и весьма неожиданная картина.
Дело в том, что в отличие от того же M1911A1, где всё было сделано из стали, кроме газовой камеры, тут мы видим просто штатные детальки KJWorks.
Это салазки газовой камеры, которые несмотря на небольшой настрел уже имеют следы износа в результате взаимодействия со стальным курком, оснащенным, кстати, весьма тугой боевой пружиной.


click for enlarge 1280 X 563 215.2 Kb

click for enlarge 1024 X 768 198.3 Kb

Это узел hop-up, принимающий на себя удар тяжелого стального затвора и также уже имеющий наклеп в местах соприкосновения со стальным внешним стволом.

click for enlarge 1024 X 776 284.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 164.4 Kb

Это колодка спускового крючка.

click for enlarge 1024 X 737 163.4 Kb

Это колодка УСМ, на которой в задней части находятся направляющие стального затвора. И самое ужасное - все детали УСМ, за исключением курка, в итоге уже заметен износ шептала, имеется наклеп на ударнике.


click for enlarge 1024 X 605 121.9 Kb

Здесь даже нет имитации ударника в затворе, в итоге салазки газовой камеры с разгона бьются о стальной курок, что тоже не идет им на пользу.
То есть по сути мы имеем банальный KP-01 с замененным корпусом!
Вот такого я никак не мог ожидать.
Так что ни о какой надежности и ресурсе здесь не может идти и речи. Как такое получилось, и почему за это просят столько денег, остается загадкой. Словом, Inokatsu окончательно меня разочаровала.

Теперь предстоит замена УСМ, установка имитатора ударника, замена узла hop-up (а он, зараза, стоит 70 баков!), да надеяться на появление в продаже стальной колодки УСМ. На появление салазок газовой камеры я не надеюсь, поскольку их вообще не существует ни для одного пистолета, исключением были лишь стальные салазки в кольтах от Inokatsu.
Кто бы мог подумать, что столь недешевое изделие потребует еще дополнительных, причем весьма немалых, затрат.
В общем, посмотрим, как оно будет дальше...



Losevoi
P.M.
11-6-2017 00:00 Losevoi
Не знаю какая связь, но сразу вспомнилось это..
click for enlarge 600 X 403  43.0 Kb
Greenthomb
P.M.
12-6-2017 15:07 Greenthomb
Но и это еще не всё!
Вот, что я обнаружил между камерой и поршнем:

800 x 600

Вторая половинка у Ланкастера

Если кто не понял, это деталь 6. Вернее то, что от нее осталось.
click for enlarge 600 X 800 133.5 Kb

Losevoi
P.M.
13-6-2017 17:55 Losevoi
Отбивает всякую охоту даже смотреть в сторону Инокатсу
Получается самый верный вариант - купить Marui/KJW/WE и собирать кастом самому..
MadRoy
P.M.
13-6-2017 19:17 MadRoy
Леш, а зарубежных обзоров нету? Не может быть так, что в магазине нахимичили, они любят снять что-нибудь с продаваемого...

Но если это реально от производителя - то пипец полный. КЖВ со стальным затвором за 80 тыр.

Greenthomb
P.M.
13-6-2017 20:58 Greenthomb
Originally posted by MadRoy:

Леш, а зарубежных обзоров нету? Не может быть так, что в магазине нахимичили, они любят снять что-нибудь с продаваемого...


Не-не, магазин проверенный, да и сотрудника, что продавал, знаю лично и давно.
Зарубежные есть, но там преимущественно только восторгаются.
Хотя вот есть:
youtube.com
Он на немецком, но там шпрехен зи дойч не обязательно. Там с четвертой минуты чувак магнитом тычет по внутрянке - шталь унд нихт оф шталь.
Разумеется, это видео я нагуглил уже после покупки

click for enlarge 600 X 332 35.7 Kb

Originally posted by Losevoi:

Получается самый верный вариант - купить Marui/KJW/WE и собирать кастом самому..


Совершенно верно Я надеялся этого избежать. Но не свезло в этот раз.
gross kaput
P.M.
13-6-2017 21:01 gross kaput

Сэм Кольт
P.M.
13-6-2017 22:21 Сэм Кольт
Хештег #Inokatsu_верни_сталь
Хештег #B*G_верните_деньги (пока не вернут и мне ещё за рекламу не заплатят - будет со звёздочкой)
Хештег #Lancaster_верни_кусок_поршня


Greenthomb
P.M.
13-6-2017 22:56 Greenthomb
Не, кусок поршня по праву его, ибо он разлетевшуюся голову за свой счет поменял
Хочешь, второй тебе подарю? Будешь потом внукам рассказывать, что у тебя есть кусок пестика по цене подержанного автомобиля
Сэм Кольт
P.M.
16-6-2017 21:07 Сэм Кольт
Спасибо, у меня своих два, целых
А как оно отвалилось вообще?
Greenthomb
P.M.
17-6-2017 11:28 Greenthomb
Трудно сказать однозначно, но у меня есть предположение.
Вот этот вкладыш либо топорщился изначально, либо его выдавило из-за треснувшей головы поршня (оказывается, и такое бывает), в итоге при возвратном движении затвора, в него уперся край газовой камеры и за счет массы затвора его сломало.
Второй вариант, винт, крепящий вкладыш, был перетянут изначально при сборке и вкладыш треснул.
RunnerManner
P.M.
24-6-2017 00:05 RunnerManner
Greenthomb:
Трудно сказать однозначно, но у меня есть предположение.
Вот этот вкладыш либо топорщился изначально, либо его выдавило из-за треснувшей головы поршня (оказывается, и такое бывает), в итоге при возвратном движении затвора, в него уперся край газовой камеры и за счет массы затвора его сломало.
Второй вариант, винт, крепящий вкладыш, был перетянут изначально при сборке и вкладыш треснул.

Стальные детали от местного умельца не дошли еще?

Greenthomb
P.M.
24-6-2017 00:29 Greenthomb
На следующей неделе постараюсь получить и приступим. Попутно дошли шептало и ударник от WII Tech. Посмотрим, что лучше встанет, ибо одно под WE, другое под TM, а тут база KJW, причем не известно которая, они разные есть
Жду вставку поршня (ту, что размолотило, впрочем, можно и без нее, можно и самому заколхозить, но раз есть готовая, то почему бы и нет), имитатор ударника. Хоп-ап пока не заказывал, деньги кончились
gross kaput
P.M.
24-6-2017 14:57 gross kaput
Originally posted by Greenthomb:

Хоп-ап пока не заказывал, деньги кончились


Это, а не проще и дешевле сразу было реал-стел через контрабандистов заказать?
RunnerManner
P.M.
24-6-2017 16:58 RunnerManner
gross kaput:

Это, а не проще и дешевле сразу было реал-стел через контрабандистов заказать?

То что проще и дешевле - не наш вариант

Greenthomb
P.M.
27-6-2017 17:48 Greenthomb
Так, ну таки добрался до УСМ

click for enlarge 1024 X 773 454.1 Kb
Как видим, оси курка и шептала отлиты заодно с колодкой, то есть тоже из говна Диаметр отверстия в курке, кстати, значительно больше диаметра оси.

А вот так выглядит родное шептало буквально после нескольких магазинов:

click for enlarge 1024 X 768 408.5 Kb

Поскольку других Р226 под рукой нету, были некоторые сомнения, какой УСМ сюда подойдет. В итоге купил все существующие, то есть все 2
Первый WII Tech для ТМ


click for enlarge 1024 X 768 411.8 Kb

Второй отечественный от Saper1 для WE

click for enlarge 1024 X 768 457.3 Kb

Первый хорош тем, что фрезерованный и полированный, поэтому все поверхности и углы в нем лучше.
Второй тем, что недорог и есть блокиратор ударника.

Ударники идентичны. Есть некоторые отличия в форме шептал:

click for enlarge 1024 X 768 422.9 Kb click for enlarge 1024 X 768 410.2 Kb

В сравнении с родным:

click for enlarge 1024 X 623 318.6 Kb

При этом и то и другое шептало встает нормально и работает корректно.

В итоге я поставил ударник и шептало от WII Tech, поскольку они полированные, а ударник и курок от Saper1 оставил про запас после того, как убедился в работоспособности.
Блокиратор ударника поставил от Saper1, его, правда, пришлось чуть доработать надфилем, поскольку отказывался влезать в паз. Точится, кстати, тяжело, так что и быстрого износа можно не опасаться, что радует.

В общем, один косяк поправлен. Колодку, правда, все-равно желательно бы стальную поставить, надеюсь, они все-таки появятся когда-нибудь. Ну или по крайней мере сделать в ней нормальные оси.

Да и колодку спускового крючка тоже, вот последствия соприкосновения со стальным внешним стволом:

click for enlarge 1024 X 768 390.5 Kb

REST
P.M.
28-6-2017 13:23 REST
Приветствую, позвольте, так сказать, встрять.
Шептало от Saper1 "типа" SRT . Наклеп на колодке спускового крючка в правой части кадра от затвора (или колодка не садится, или передний винт не закручен), тот что посередине от hop-up, а от ствола слева, практически не заметен.
Может быть поставить бронзовую втулки на ось курка если там большой зазор?
И у Вас газовая камера до курка долетает?
Greenthomb
P.M.
28-6-2017 20:21 Greenthomb
Originally posted by REST:

Шептало от Saper1 "типа" SRT


Кто такой SRT я не знаю. Спросил у гугла, он выдал какую-то дичь с какими-то машинками.

Про наклеп я про тот, что в глубине, снаружи то фигня. Может и от хопа, внешний ствол, вроде, туда не долетает, это ж не кольт , хотя странно, ибо хоп из того же говна, что и колодка, и на нем никакой деформации не видно.
Втулку не, я, возможно, в перспективе отломаю оси и поставлю на их место нормальные стальные нужного диаметра. Но лучше, конечно, найти колодку.

Originally posted by REST:

газовая камера до курка долетает?


Боюсь, я не понял вопроса.
REST
P.M.
28-6-2017 20:50 REST
Точно от хопапа у меня стандартный WE и такая же фигня.

Srt это шорт резет триггер у рил стил, типа крутой усм. Надо меньше отпускать спусковой крючок, после выстрела чтобы тяга зацепилась за шептало.

Еще у Вас боковой винт передней колодки сильно внутрь торчит, не за что не задевает?
При откате затвора до упора назад газовая камера окном для подачи газа не касается курка?

Greenthomb
P.M.
29-6-2017 00:10 Greenthomb
Да, на винт тоже обратил внимание, но не мешает.
По шепталу понял. Сейчас посмотрел еще раз, таки да, с шепталом от Saper1 перехват шептала тягой происходит раньше. Меня в первую очередь смутил круглый вырез, отсутствующий у WII и присутствующий на родном и от Saper1, но абсолютно ни на что не влияющий. Разве что, может, для облегчения (ну раз уж под темповую стрельбу типа, то и шептало должно быть легче, чтобы падало быстрее)?
Окном не касается, там где-то 1мм запас остается.
А у WE, кстати, тоже имитации ударника нет и спущенный курок не касается салазок газовой камеры?
REST
P.M.
29-6-2017 00:22 REST
У меня we второй модификации с имитацией ударника и увеличенным в диаметре поршнем.
Но держатель имитатора я делал заново, что бы курок взводился раньше и плавнее.

А курок примерно 1мм наезжает на окно.

Greenthomb
P.M.
29-6-2017 01:28 Greenthomb
Может, там просто ход затвора больше?
Можно шайбочку на направляющую возвратки надеть

А имитатор вот и я хочу поставить, чтобы салазки камеры с разгона по курку не лупили.

REST
P.M.
29-6-2017 17:09 REST
Имитатор прежде чем заказывать я бы порекомендовал смоделировать. Возможно все равно придётся пилить. Мой самодельный держатель получился в 2 раза толще штатного. А имитатора от prime стоит не многим дешевле магазина.
Greenthomb
P.M.
29-6-2017 17:50 Greenthomb
Я от Guarder заказал, он дешевый
Lastik57
P.M.
14-7-2017 12:53 Lastik57
Не пробовали поставить накладки рукоятки от Тех-крим или Хог (прорезиненные).
Greenthomb
P.M.
23-7-2017 19:36 Greenthomb
Не, пока не пробовал. Мне бы для начала заставить его работать нормально.

Поставил вкладыш поршня Guarder взамен развалившегося родного. Он, правда, упорно туда не лез, будучи под TM, но после небольшой доработки напильником таки впихнул.
И поставил имитацию ударника от Guarder. И выглядеть стало лучше, и взводиться плавнее.

800 x 600

Пострелял немного, вроде всё хорошо, решил замерить скорость. Скорость какая-то не соответствующая СО2 пистолету - около 95 м/с шаром 0.2г.
Но вскоре случилось это:

click for enlarge 1024 X 768 210.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 190.2 Kb



Сейчас поставил голову от Guarder, ту, что со вкладышем поршня в комплекте шла. Там резинка пожесче и диаметр поменьше, так что ее не выворачивает. Правда, ухудшилась обтюрация, так что имитация отдачи стала слабее, а расход газа вырос.

Lastik57
P.M.
23-7-2017 20:44 Lastik57
Интересно существуют в природе металлические газовые камеры на 226. В свое время я прикупил такую на Кольт 1911 от ТМ.
Lastik57
P.M.
23-7-2017 20:56 Lastik57
Более жесткая резинка спасет положение. Если резинка очень свободно ходит в камере, под нее можно подмотать нитку. Обтюрация и отдача уваличится. Можно еще поиграться с подпружиненным нозлом на выходе из газовой камеры в ствол, увеличивая больший проход газа в ствол.
Greenthomb
P.M.
29-7-2017 20:25 Greenthomb
Originally posted by Lastik57:

В свое время я прикупил такую на Кольт 1911 от ТМ.


И как она в работе? Я всё подумываю купить на свою hi-capa, но никак не решу, надо ли.
Greenthomb
P.M.
29-7-2017 20:52 Greenthomb
Так таки продолжаем.
Первым делом решил попробовать поколдовать с перепускным клапаном.
И вот тут произошло нечто непонятное. Поскольку мои эксперименты нередко бывают губительны для объекта этих самых экспериментов, я купил запасную газовую камеру KJW в сборе. И каково же было мое удивление, когда я обнаружил, что она совсем другая (KJW слева)

click for enlarge 800 X 600 137.2 Kb
click for enlarge 800 X 600 120.7 Kb
click for enlarge 800 X 600 140.9 Kb

Причем перепускной клапан стоит именно привычный голубого цвета, а не прозрачный, как тот, что стоял в Inokatsu. Так что я уже даже не знаю, что за дерьмо туда воткнули.
С нормальной камерой KJW скорость стала 105 м/с против 95 на той что стояла. Что, впрочем, всё-равно маловато, поскольку KP-17 от того же KJW на черном гардере дает 110 м/с. Ндо, кстати, попробовать где-нибудь найти газовый магазин KJW или WE для P226, да попробовать, что оно будет. Как знать, ведь, например, винтовки WE на газе дают скорость выше, нежели на СО2. Этому есть логическое объяснение. Но в данном случае не мешало бы проверить.

Далее насчет поршня. Как оказалось, стандартный поршень со стандартной резинкой, снабженной канавкой для расширения при увеличении давления, для СО2 совершенно не подходит. Прошелся по нашим магазинам в поисках головы поршня под тороидальную резинку, ничего не нашел, прошелся по азиатским, увидел, что выходит почти на 1000 руб, плюс ждать долго, так что было решено выточить самостоятельно.

click for enlarge 800 X 600 129.7 Kb

В качестве материала выбрал дюраль, дабы не увеличивать массу затвора.

click for enlarge 800 X 600 132.5 Kb

Резинку поставил из ремкомплекта для кондиционеров, поскольку эти резинки прекрасно зарекомендовали себя в системах ВВД. Однако на втором выстреле ее благополучно сорвало.
Поставил на ее место прозрачное уплотнительное кольцо из ремкомплекта какой-то китайской пневматической винтовки, поскольку оно пожесче. Имитация отдачи работает великолепно, лягается действительно сильно. Дважды его сорвало, однако потом стало нормально работать. Но подозреваю, что не надолго, так что надо искать что-то более жесткое, ну и, как говорил выше, попробовать таки на газовом магазине.

Losevoi
P.M.
1-8-2017 20:18 Losevoi
Блин, видимо следующий пистолет от Инокатсу будет стоить 3000 баксов и продаваться сразу сломанным или некомплектным
Lastik57
P.M.
1-8-2017 22:26 Lastik57
По поводу металлической газовой камеры. Позволяет использовать более мощный газ, без боязни ее разрыва.
Greenthomb
P.M.
29-8-2017 20:08 Greenthomb
Таки опробовал это дело с новым поршнем на грингазе.
До кучи поставил стальной хоп-ап от Guns Modify



Losevoi
P.M.
29-8-2017 21:21 Losevoi
Работает, это главное! И пофиг на скорость
Greenthomb
P.M.
30-8-2017 14:27 Greenthomb
Да, я тоже подумал, да решил скорость не трогать. Тем более замере не совсем чистый получился, ибо при температуре +16 (лето все-таки )
Но с возвратной пружиной надо будет попробовать что-то другое, уж очень она мягкая, берешь в руки и затвор уже туда-сюда ездит.
Lastik57
P.M.
17-12-2017 20:55 Lastik57
Внесу свои 5 копеек. Накладки Тех-крим. Маруй в гвардеровском металле.
click for enlarge 1707 X 1280 373.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 395.1 Kb
Greenthomb
P.M.
17-12-2017 21:17 Greenthomb
Зачет! А где взять такие? Я тут шерстил по магазинам, ничего даже похожего не попадалось.. .
Lastik57
P.M.
17-12-2017 22:30 Lastik57
Мне подарил troy4u. Поискать можно на форуме, запчасти и комплектующие для короткоствола.
Сейчас spd_mtt продает.
Greenthomb
P.M.
17-12-2017 23:17 Greenthomb
Спасибо, нашел.
Но за 2 косаря что-то я засомневался, что они мне нужны.. .
Lastik57
P.M.
18-12-2017 18:40 Lastik57
Иногда проскальзывают намного дешевле.
Месяца 2 назад видел 500 рубл.

Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Inokatsu Sig Sauer P226. Жуткие подробности. ( 1 )