вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

GLOCK-17 Premium

BM_906
P.M.
22-1-2017 16:04 BM_906
Давно собираюсь сделать обзор данного пистолета но все никак не получается уделить этому достаточно времени, так что начну с краткого обзора дополняя его по мере свободного времени.
И так: думаю многим данный аппарат в представлении не нуждается, это версия аирсофт пистолета Глок-17, со стальным затвором и внешним стволом производства GK Tactical дочерней фирмой (Stark Arms) Premium специально созданной для производства линейки G-17, G-19, G-18С в стальном исполнении, но к большому сожалению на данный момент закрытой (производство закончено) по требованию оружейной компании GLOCK в связи с нарушением их авторских прав (по моим сведениям было выпущено порядка пятьсот единиц Глок-17 и Глок-19).

Из коробки (вернее очень качественного и крепкого кейса) мы имеем довольно таки не плохой массо-габаритный макет пистолета Глок-17 ген.3 (именно ММГ) так как из коробки данный образец использовать по прямому назначению проблематично (имеется часть некритичных недоработок которые устранимы) при использовании СО2 магазина, пистолет может срываться на очередь и не вставать на ЗЗ, при работе на магазине с грингазом, все работает как часы, причина в том что на СО2 мощность пистолета возрастает в разы соответственно скорость отката затвора увеличивается и силуминовый рычаг затвора, просто напросто отгибаясь проскакивает стальной выступ спусковой тяги УСМ,(а не нажимает на него) переводя тем самым пистолет на очередь.

Стальной затвор и внешний ствол выполнены методом порошковой металлургии из довольно качественной стали с очень аккуратной последующей фрезерной обработкой деталей и антикорозийным покрытием практически не отличимым от покрытия "Тенифер" боевого образца, рамка пистолета сделана так же очень качественно включая материал и текстуру. Внешне (не считая носика рамки) не отличима от боевой рамки, (кстати, передний направляющий блок рамки изготовлен из нержавеющей стали) по моему скромному мнению, рамка того же Глок-17 от Токио Маруй выглядит мягко говоря не аутентично.

Теперь о больших минусах: все детали УСМ включая его корпус, корпус камеры ББ отлиты из силумина и однозначно должны уйти под замену! (при работе на СО2 они проживут максимум 1000-1200 выстрелов) вместо деталей "из коробки" устанавливаем вот что:
1.стальной корпус УСМ для Г-18С производства "Guns Modify" (ИМЕННО Г-18С!!!) так как УСМ от Глок-17 для Токио Маруй на наш Глок встанет только при помощи напилинга из за размера тяги спускового крючка и более толстых направляющих.
2.Ударник, разобщитель, шептало, курок, боевая усиленная пружина так же подойдут от производителя Гвардер выпущенных для Токио Маруй, все остальные детали рамки оставляем без изменения.

На моем образце абсолютно все детали заменены на стальные включая узел хоп-апа, (корпус камеры ББ фрезеровал самостоятельно, так как на рынке аирсофт такой детали пока в наличии нет) (смотрите далее по списку что из литых деталей можно заменить на стальные и каких производителей).

Внутренний стволик, установлен 6.01 прецизионный, магазин на СО2 переделан (увеличена накопительная камера, переточен клапан с повышенной пропускной способностью), установлена возвратная пружина от боевого собрата ген.3 (родную возвратную пружину при таком тюнинге оставлять нельзя!) в таком виде пистолет выдает шаром 0,4 (серым) 130-140 м\с и при довольно мощном откате затвора просто разобьет силуминовый запирающий блок и саму возвратную пружину, на штатном магазине СО2 скорость 110-120 м\с, на грингазовом магазине при таких изменениях пистолет практически не работоспособен (нехватает мощности до конца откатить затвор), я не увлекаюсь страйкболом, пистолет переделывался для себя, чисто для тренировочной стрельбы) так что в таком варианте для боев он вряд ли пригоден


Теперь о соответствии данного образца боевому прототипу:
Данная модель (опять же по моему скромному мнению) пожалуй единственная в линейки аирсофт Глоков, практически на 90% соответствующая своему боевому собрату (это и размеры и взаимозаменяемость деталей) все три пина на данном образце полностью функциональны так же как и на прототипе; пин рукоятки (ось основания УСМ-29 на взрыв схеме Глока)фиксирует УСМ, нижний пин (ось спускового крючка-28 на взрыв схеме Глока) это ось курка и затворной задержки, верхний пин (ось блока запирания-34 на взрыв схеме Глока) фиксирует блок запирания и пружины спуска и ЗЗ.

От боевого образца на данный аппарат встают следующие детали Глок-17;
прицельные приспособления, блок запирания, кнопка затворной задержки (необходимо немного изменить угол), пружина затворной задержки, замок затвора (необходимо снять напильником по 0,5 мм с левого и правого торцов запирающей части замка при использовании со штатным силуминовым блоком запирания либо установить блок от боевого Глока), пружина замка затвора, кнопка выброса магазина, пружина кнопки выброса магазина (с небольшой доработкой посадочного места в рамке), задняя пластина затвора, возвратная пружина (необходимо укоротить на один-два витка), все три оси рамки (пины).
С небольшим напилингом на рамку встанут, штатный магазин (нужно срезать в задней полости рукоятки направляющие рельсы отлитые для устранения люфта СО2 магазина, а на корпус самого СО2 магазина (с тыльной стороны) наклеить резиновую полоску), УСМ, затвор.
Затвор боевого Г-17 встает на аирсофт рамку без всяких проблем а вот аирсофт затвор на боевую рамку встает с очень большим натягом, так как глубина фрезеровки рельс затвора на 0,5 мм меньше чем на боевом, в аирсофт затвор при снятии с него ББ камеры, спокойно устанавливается ствол от боевого образца, и если в данный затвор выточить и установить болванку подавателя, установить выбрасыватель, то получаем практически полноценный ММГ с возможностью досыла-выброса ММГ патрона.


Сейчас на аппарате установлено вот что:

Внутренний стволик - Raven (PDI) 01 Inner Barrel (Tokyo Marui 18C GBB / 97mm)
RAVEN-647412 - 25,50$

Узел Хоп-АП - Guns Modify Steel CNC Hopup Base for Tokyo Marui Model 17 / 18C - 71,99$

Корпус УСМ - Guns Modify Steel CNC Hammer Housing for Tokyo Marui Model 18C - 69$

Курок и шептало - UAC Steel Hammer & Sear Set for Tokyo Marui Model 18C Series - 31,60$

Ротор курка - UAC Stainless Steel Rotor for Tokyo Marui Model 18C Series - 10,30$

Ударник - Guarder Steel Valve Knocker for Tokyo Marui / KJ Works Model 23 / 26 / 17 / 18C - 11,90$

Разобщитель - Guarder Steel Valve Knocker for Tokyo Marui / KJ Works Model 23 / 26 / 17 / 18C - 11,90$

Боевая пружина - UAC Enhanced Hammer Spring for Tokyo Marui / WE Model 17 / 18C - 5,10$

Задняя пластина затвора для пистолетов Glock - 3 евро

20 Пружина замка затвора для пистолетов Glock - 1,50 евро

21 Замок затвора для пистолетов Glock - 3,96 евро

3 Направляющая в сборе с возвратной пружиной для пистолетов Glock 17, 17L/34 - 13,36 евро

Мушка Glock стальная люминесцентная - 11.38 евро

Целик люминесцентный Glock - 19.92 евро

Сам аппарат брал за 295$

В итоге имеем стреляющий ММГ за 589,25$ (не считал доставку, магазины и ММГ ствол)
Вот ссылка на хороший магазин с очень демократичными ценами https://www.gunmarket.eu/glavnaja/

Что сделано руками:
Выточен стальной корпус узла ББ; закалены все детали УСМ (включая корпус); закален корпус узла Хоп-АП; закалена ЗЗ; увеличен (наварен) ударник, подогнана возвратная пружина от боевого Г17; обрезан корпус стандартного магазина СО2, отлит подаватель шаров из алюминия, проточен под стандартную пятку и заменен узел поджима баллона на стальной; расточена накопительная камера и заменены прокладки на Российские (МР-654, МР-661), проточен выпускной клапан и заменена пружина; грингазовый магазин переведен на воздух... ну пока как то так

Прошу прощения за многа бУкафф, и благодарю за внимание
С Уважением Константин

click for enlarge 1622 X 1123 647.7 Kb
click for enlarge 1668 X 1280 230.5 Kb
click for enlarge 1280 X 840 152.7 Kb
click for enlarge 892 X 1280 160.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1072 142.9 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 248.6 Kb
click for enlarge 506 X 1280 82.6 Kb
click for enlarge 647 X 1280 88.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1019 114.5 Kb
click for enlarge 600 X 1280 99.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1189 117.8 Kb
click for enlarge 1920 X 859 156.5 Kb
click for enlarge 1920 X 856 111.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1043 210.6 Kb
click for enlarge 1193 X 1280 138.2 Kb
click for enlarge 1043 X 1280 138.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 239.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1276 276.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1238 238.6 Kb
click for enlarge 1306 X 1280 157.7 Kb
click for enlarge 1051 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1028 X 1280 73.0 Kb
click for enlarge 1280 X 510 101.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 150.1 Kb
click for enlarge 878 X 1280 132.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1188 188.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1255 184.7 Kb
click for enlarge 1340 X 1280 152.4 Kb
click for enlarge 1280 X 1090 202.2 Kb

click for enlarge 1920 X 1195 248.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1247 204.1 Kb
click for enlarge 1920 X 864 191.3 Kb

Alex40
P.M.
22-1-2017 16:31 Alex40
КЛАСС! Отличный обзор!
Losevoi
P.M.
24-1-2017 13:12 Losevoi
Отличный обзор,и пистолет шикарен!
Но.. даже у него размеры не 100% идентичны оригиналу
BM_906
P.M.
24-1-2017 19:30 BM_906
Спасибо коллеги!
BM_906
P.M.
24-1-2017 19:32 BM_906
Несоответствие некоторых размеров, страховка на случай использования рамки и затвора в качестве ОЧ на боевом собрате
Losevoi
P.M.
25-1-2017 11:25 Losevoi
BM_906:
Несоответствие некоторых размеров, страховка на случай использования рамки и затвора в качестве ОЧ на боевом собрате

Да ладно посадочные, но внешние-то зачем..
Маруевцы виноваты, кстати! Сделали неправильный Глок, все его так и скопировали. С Дезерт иглом накосячили. Сейчас вот появились фотки Дезерт игла от WE, часть исправили, часть так и скопировали.

Losevoi
P.M.
25-1-2017 20:30 Losevoi
с боевым разница затвора и рамки на десятые миллиметра

Размер 16 мм, нос рамки, отличается от боевого, на 1,5 мм примерно. У 19-го VFC, где практически все размеры правильные, высота носа 14,5.
Увы, но нет на рынке полностью копийного 17-го Глока.. 19-й есть, 17-го нет Хотя Старк Армз максимально приблизился к успеху
Нет копийного Дезерт Игла, Беретты 92 все с разной степенью искажения размеров, даже "мега-аутентичная" KSC, да-да.. У Кольта 1911 есть отличия, но хоть минимальные.

Вот схематично разница между Глоками, зелёный боевой, красный страйкбольный, особенно заметно по углу наклона рамки вверху внутри скобы.
click for enlarge 1152 X 648 31.2 Kb

PS Чертеж этого Роберта Глоссера неточный, пропорции искажены..

BM_906
P.M.
25-1-2017 22:18 BM_906
Андрей,этот рисунок не о чем не говорит на фото выше, я специально сделал фото Г17 в штатной глоковской кабуре (не страйковой а именно штатной!), в эту кобуру ВЕ не лезет совсем, Маруй в ней не защелкивается, а вот Старк Армс сел как родной Вот это уже факт а не картинка о соответствии размеров
Losevoi
P.M.
25-1-2017 23:34 Losevoi
Этот рисунок когда-то я делал)))
Посадка в кобуре из-за размеров затвора. На маруй есть алюминиевый затвор, не помню чьей фирмы, который рекламировался как-то типа "Со штатной кобурой всё ОК!" И правда, проблема решилась, судя по отзывам, Маруй стал тоже влетать в родную кобуру.
Про рамку убеждать не буду, информация неприятная для коллекционера на самом деле. Просто иногда удивляюсь, что искажение геометрии никто кроме меня не замечает Иногда даже завидую людям - покупают пистолеты и довольны, а я вижу несоответствия, и пропадает желание покупать

ЗЫ Если честно, подмывает поспорить на круглую сумму денег относительно высоты носа рамки С деньгами неахти в начале года, но я уверен в победе Главное найти боевой Глок для замеров))

ЗЫЫ Причина более толстого носа - необходимость размещения вот этого "клюва" передней металлической вставки.
На 19-м Глоке VFC этого клюва нет, поэтому нос сделали правильной высоты.

click for enlarge 1920 X 859 158.9 Kb

BM_906
P.M.
26-1-2017 06:31 BM_906
А зачем искать, их есть у нас в тире и 19 и 17
Попозже выложу чертежи с размерами
Losevoi
P.M.
26-1-2017 06:36 Losevoi
BM_906:
А зачем искать, их есть у нас и 19 и 17

Ок! Там не 16 мм, а примерно 14-14,5 должно получиться

BM_906
P.M.
26-1-2017 10:24 BM_906
Таакс.. . Андрей, сколько вы хотели мне денег продуть? так для общего развития

А вообщем то я сам накосячил на предыдущем чертеже, немного неграмотно указал размер (16 это в комлевой части) вообщем подредактировал чертежи, смотрите
Чуть позже составлю список деталей используемых при апгрейде данного аппарата а также какие были сделаны доработки с ценами на комплектующие, вдруг у кого возникнет желание повторить

Кстати этот клюв на размеры не внутренние тем более не внешние никакой роли не играет (он гораздо меньше) и достался в наследство от Маруя (там он фиксирует новодельный предохранитель) а на данном Г17 он держит только плашку с номером, в ближайшем будущем (как приедет ко мне запирающий блок от старшего собрата)я его ликвидирую и закреплю плашку как положено вплавлением в рамку

По сотым и десятым разница может быть из за погрешности штангенциркуля и ввиду труднодоступности подлезнания в некоторые места Хотя штангель точнейший СССР 1975 года выпуска!

Losevoi
P.M.
26-1-2017 11:33 Losevoi
А Вы точно боевой Глок обмеряли? Даже визуально не могут они быть равными, странненько, буду копать дальше.
По номерной планке меряли или чисто рамку? Планка заметно выпирает на некоторых Глоках.
Я не продуть, а выиграть хотел

Банально продлил поверхности внутри скобы, на глазок. Углы заметно различаются, однако получается, что размеры совпадают, магия

click for enlarge 1200 X 1200 232.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1247 206.0 Kb

BM_906
P.M.
26-1-2017 15:14 BM_906
Сделаем проще, на выходные поеду пострелять и наложим рамку на рамку
А сегодня я позвонил и мне обмеряли раритетным штангелем СССР 1975 да и свой еще раз перемерял, вообщем будем поглядеть в наложении
Но все равно даже если и есть различия то на глаз вряд ли разглядим
Кстати материал рамки на Старк Армз намного ближе к оригиналу чем Маруевский.. . он элластичнее (по крайней мере рукоятка сжимается пальцами) жестче чем на оригинале но все таки жметься, а вот Маруевскую я боялся поломать на вид она как пластмасса обычная
BM_906
P.M.
26-1-2017 15:17 BM_906
а угол увеличен кстати, как раз из за лишних ноль пять на оригинале
BM_906
P.M.
26-1-2017 15:27 BM_906
Ладно, хватит о грустном продолжим о нашем экземпляре
Как я выше сказал из коробки это хороший (иногда стреляющий ММГ) стрелковые характеристики были мягко говоря даже на десяти метрах не очень а мне просто ММГ мало интересен (как в прочем и СХП)
А вот так мы сейчас стреляем шаром 0,35 с восьми метров а в тире еще и попадаем с дистанции 25 метров в грудную мишень ?4 на выходных ежели получится сделаем видио
click for enlarge 1707 X 1280 182.6 Kb
Losevoi
P.M.
26-1-2017 17:04 Losevoi
Однаако!
BM_906
P.M.
26-1-2017 19:19 BM_906
Нудыкть! "Мексиканский Тушкан"
BM_906
P.M.
28-1-2017 22:10 BM_906
Вот кстати разница рамок и затворов ген.3 и ген.4
click for enlarge 800 X 600 71.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 66.2 Kb
click for enlarge 930 X 619 67.5 Kb
ded2008
P.M.
31-1-2017 18:40 ded2008
где фонарик такой взять, почем?
Losevoi
P.M.
2-2-2017 12:30 Losevoi
Константин, рамки-то сравнили?)
BM_906
P.M.
2-2-2017 13:27 BM_906
Андрей, да нет еще. Не получилось с тиром, в рейс загнали, на недельке сьезжу😏
BM_906
P.M.
13-2-2017 17:28 BM_906
Андрей, по поводу носика рамки вы были абсолютно правы! Сам все перемерял, исправил чертеж

Коллеги, основную тему я помаленьку редактирую, так что в тексте внесены кое какие изменения

MadRoy
P.M.
23-2-2017 12:35 MadRoy
Теперь у меня тоже такой есть.

Хотел собирать WEшный с затвором от Ратека, но подвернулся этот.

Изначальное впечатления двоякое.. . С одной стороны - пистолет класс, все-таки стальной затвор рулит, у сплавных пистолетов таки другая развесовка и ощущение в руке. С другой стороны - люфтов много: затвор на рамке, магазин в шахте, внешний ствол в затворе и деталь, имитирующая выбрасыватель.
В отличии от того же Кольта Инокацу, если потрясти этот Глок - слышно постукивания. Инокацу при таком тесте молчит как рыба, но там и люфтов практически нет.
Но это не сильная проблема, все люфты убираются несложно, люфт магазина уже ликвидировал.

Еще производитель несколько лукавит - на кейсе надпись Full Steel, что не соответствует действительности. Сплавной УСМ и его корпус, пластиковые прицельные и защелка магазина и так далее (в первом посте описано подробно).

В целом, впечатления все-таки приятные, не жалею о покупке. После замены сплавных и пластиковых деталюшек на сталь - вообще конфетка получится.

BM_906
P.M.
23-2-2017 16:49 BM_906
Естественно при замене корпуса УСМ и корпуса узла Хоп-апа люфт будет отсутствовать как класс! Я про это вроде все расписал а вот по поводу пластиковых прицельных и кнопки магазина это вы здряяя на боевом собрате так и есть
Ну и внешний вид это конечно очень хорошо, но при полном доведении до ума еще и вот так будет на дистанции 15 метров
click for enlarge 130 X 1280  37.0 Kb
click for enlarge 1567 X 1280 187.5 Kb
MadRoy
P.M.
23-2-2017 17:06 MadRoy
BM_906:
Естественно при замене корпуса УСМ и корпуса узла Хоп-апа люфт будет отсутствовать как класс! Я про это вроде все расписал а вот по поводу пластиковых прицельных и кнопки магазина это вы здряяя на боевом собрате так и есть

Что при замене - это как раз не совсем естественно. Если производитель предполагал "естественную" замену частей - надо было их в комплект к пистолету класть.

Про прицельные и кнопку не знал, спасибо. Надо почитать про огнестрельный прототип, если честно, по Глокам мало читал, отсюда и пробелы.. .

BM_906
P.M.
2-3-2017 15:04 BM_906
У производителя была нормальная задумка (эта партия пистолетов была пилотным проектом) но к сожалению из за разногласий с GLOCK-ом так им и осталась... далее для данных образцов планировался выпуск стальных деталей но все благополучно закончилось, так что кто успел приобрести попал в струю! Так как к большому сожалению "Stark Arms" канула в небытие и прекращен выпуск не только премиум класса но и сплавных аппаратов серии "Глок"
Losevoi
P.M.
2-3-2017 19:24 Losevoi
"Stark Arms" канула в небытие и прекращен выпуск не только премиум класса но и сплавных аппаратов серии "Глок"

Ну зато они вполне успешно работают с Umarex и Cybergun по лицензии - S&W M&P9, PPQ, HK VP9 вот вышел.

ЗЫ Был в командировке на IDEX-2017, узрел там лицензионный airsoft-Глок от некой конторы Spartan (вроде как подразделение Cybergun), но только для полиции и военных Сказали, что на гражданский рынок Глок не разрешает делать..
Эх, а ведь рамка-то правильная!

ЗЫЫ Как отучить ганзу поворачивать фотки??

click for enlarge 720 X 1280 127.9 Kb

click for enlarge 888 X 1280 108.3 Kb

MadRoy
P.M.
2-3-2017 20:42 MadRoy
BM_906:
У производителя была нормальная задумка (эта партия пистолетов была пилотным проектом) но к сожалению из за разногласий с GLOCK-ом так им и осталась... далее для данных образцов планировался выпуск стальных деталей но все благополучно закончилось, так что кто успел приобрести попал в струю! Так как к большому сожалению "Stark Arms" канула в небытие и прекращен выпуск не только премиум класса но и сплавных аппаратов серии "Глок"

Да не, это я придираюсь. На самом деле, аппарат очень неплохой и из необходимого в нем надо поменять только корпус и детали УСМ, остальное и так нормальное.

Кстати, у меня УСМ не весь сплавной, обнаружилась одна стальная деталь.

BM_906
P.M.
2-3-2017 22:36 BM_906
Андрей, а вам эта самая, некая фирма "Спартан" и ее продукция ничего не напоминает
На приведенном вами фото, все тот же GLOCK-17 Premium но уже с официальной лицензией, исправленной рамкой и другой ценой


youtube.com

frederic-escalier.fr

spartanmilitarysupplier.com

Вот видео обзор данного Глока реинкарнация "Старк Армс" но уже по лицензии GLOCK

facebook.com

Losevoi
P.M.
2-3-2017 22:55 Losevoi
BM_906:
Андрей, а вам эта самая некая фирма "Спартан" и ее продукция ничего не напоминает

Да так и есть, я уверен Изготовили VFC по заказу этого самого Spartan или Cybergun. А по глоковской лицензии и размеры все сделали оригинальные.
Кстати, на стенде у них были Глок 19 VFC и Cybergun 1911 Series 70

BM_906
P.M.
2-3-2017 23:04 BM_906
Дополню.. . не только размеры но и направляющие влиты в рамку как на боевом прототипе, от этого скорее всего запрет для гражданского рынка
цена как и на боевой Глок 500-600 евриков
BM_906
P.M.
2-3-2017 23:30 BM_906
Сергей, это очень хорошо что придираетесь а то тема будет не живая а так будет на плаву
BM_906
P.M.
2-3-2017 23:51 BM_906
Ну и вот... для поддержания темы
click for enlarge 1406 X 1280 318.3 Kb
click for enlarge 1127 X 1280 192.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1177 360.6 Kb
MadRoy
P.M.
3-3-2017 20:37 MadRoy
BM_906:
Ну и вот... для поддержания темы

Разные вставки в кейс?

Я вот вообще не понял смысла приклада.. . Сразу его спрятал, и рукоятку тоже.

BM_906
P.M.
4-3-2017 10:33 BM_906
Кейс двух ярусный Смысл приклада в точности стрельбы, попробуйте с руки метров на десять а потом с прикладом и рукояткой и прятать больше не придется
MadRoy
P.M.
5-3-2017 13:18 MadRoy
BM_906:
Кейс двух ярусный Смысл приклада в точности стрельбы, попробуйте с руки метров на десять а потом с прикладом и рукояткой и прятать больше не придется

Не, я не сторонник. Как по мне - пистолет должен быть пистолетом. Для точной стрельбы другие девайсы есть, этот для кайфа.

BM_906
P.M.
5-3-2017 14:46 BM_906
Сергей, по мне тоже самое пистолет должен быть пистолетом и стрелять с него нужно с одной руки а не как по америкосии с двух А вот по точности вы это здряяя ох здряяя Доработанный этот аппарат в тире на 25-ти метровой дистанции на грудную мишень номер четыре ложет практически как и боевой Макарка а вот со своим боевым собратом на этой дистанции он не конкурирует разброс большой все таки хоть и доработанная но это пневма и более его уже не разогнать
p.s Да! Кстати, ежели рукоять и приклад у вас запрятаны и не востребованы готов у вас их приобрести
MadRoy
P.M.
5-3-2017 16:22 MadRoy
BM_906:

p.s Да! Кстати, ежели рукоять и приклад у вас запрятаны и не востребованы готов у вас их приобрести

Без проблем. Мне они не нужны, да и места под них в штатном кейсе нету.

Может из стали на этот Глок что завалялось, готов поменяться.

BM_906
P.M.
5-3-2017 21:15 BM_906
Кое что в загашниках есть