25-й Кадр
|

21-7-2009 16:40
25-й Кадр
первое сообщение в теме:
перемещено из пневматика глазами владельца
Недавно купимши сей девайс, стал вопрос о боеприпасе для тренировок. Хотелось бы относительно недорогой, доступный, достаточно кучный. Были опробованы при стрельбе на 10м с упора: Гамо Матч - полный отстой, разброс, мишени рвёт, необъяснимые выбросы туда-сюда; Гамо Хантер в старых (чёрно-зелёных) банках - ненамного лучше, туго входят в казённик, имеют место выбросы, херовастенькая кучность; Гамо Про Магнум - пожалуй, из всего этого самые стабильные, нормально входят в казённик, куда целишься, туда и летит; Гамо Хантер в новых банках - примерно то же, что и Про Магнумы; Кросман Пойнтед - неважнецкая кучность, но чутка получше Гамо Матч; Кросман Премьер 7,9 гр - не обнаружил в продаже, хочу попробовать. У кого-нить есть наработки в этой области? А то я обанкрочусь, если буду пробовать ВСЕ пули. Плятт, сделал пост, потом прочитал правила. Оказывается, низзя тут про "какие пули лучше". А я думаю, чо никто не отвечает...
|
|
Grizlik
|
quote:Originally posted by 25-й Кадр: Ай сапасипа, буду искать чичас их... Только вот дефицит такие пули, судя по результатам поиска... Значится плохо ищем. Сейчас Geco практически постоянно есть в Кольчуге (Москва) и по весьма вменяемой цене. http://kolchuga-shop.ru/catalog/29008832/default.aspx?page=2 Попробуйте связаться с ними, у них вроде на сайте есть и инет магазин..
|
|
25-й Кадр
|
24-10-2009 18:23
25-й Кадр
Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco.
|
|
Grizlik
|
quote:Originally posted by 25-й Кадр: Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco. по той ссылке, что я давал, именно нобелевкие Геко edit log
|
|
Fencer
|
quote:Geco Diabolo 4.5? Вроде как мне сватали Dynamit Nobel Geco. "Dynamit Nobel" - это название фирмы, а "diabolo" или "kugel" можо перевести, всего лишь, как "пулька". Изначально "diabolo" означало форму пульки, но теперь так называют все пневматические пульки любой формы. Берите смело, кроме как Динамит Нобель, а точнее RUAG, Геко никто не делает  ---------- I'm a fencer and I'm okay edit log
|
|
25-й Кадр
|
25-10-2009 18:04
25-й Кадр
Честно говоря, так, как я сею, вполне и Гамо Матч схляет для тренировок. Но буду иметь ввиду, при случае прикуплю на пробу этих Гек. Вот, сегодня в тире, на междусобойчике, масть попёрла и стрельнул 168 из 200. Как бы неплохо для меня, но... edit log
|
|
Highway Patrolman
|
27-10-2009 11:31
Highway Patrolman
Вот результат отстрела из Иж-46М H&N Finale Match 4,49 мм 0,49 г (пистолетных), RWS R10 Match 4,49 мм 0,45 г (пистолетных) и Dynamit Nobel Geco через хронограф ИБХ-713: 1. H&N Finale Match - 140, 140, 141, 140, 140; 2. RWS R10 Match - 150, 151, 150, 150, 150; 3. Dynamit Nobel Geco - 148, 149, 149, 148, 149.
|
|
25-й Кадр
|
28-10-2009 01:42
25-й Кадр
Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз...
|
|
Fencer
|
А голова не заваливается?
|
|
EJZ
|
quote:Originally posted by 25-й Кадр: Это всё хорошо. Но почему у меня пистоль заваливается вправо через раз... Попробуй чуть повернуться к мишени: левую ногу(если правша) сдвинуть вперед вдоль ступни на пяток см. Если не поможет - еще на столько же. Больше как правило не надо, поможет только контроль за удержанием.
|
|
25-й Кадр
|
28-10-2009 21:47
25-й Кадр
Я и так стою вполоборота. С закрытыми глазами наводил, корректировал стойку. Думаю, ещё кисть не окрепла. 4 месяца, как стреляю всего...
|
|
Peter_M
|
месяц тренировок. Никогда раньше не занимался. Только по выходным из Марго и См немного.
|
|
25-й Кадр
|
29-10-2009 11:50
25-й Кадр
Рукоять заводская, ортопедическая, только для пальцев закруглил. Привык к ней уже.
|
|
Fencer
|
quote:в простонародии "это" называется заготовкой. Боюсь, что "это" действительно называется рукояткой, с заготовками под рукоятку пистолеты уже не выпускают (и там действительно была заготовка). Да и не так она ужасна, как привыкли о ней писать на форуме. Не думаю, что за 4 месяца стрельбы можно понять, что там нужно закруглить и нужно ли вообще закруглить. Рано про рукоятку думать, если вся стойка болтается. Пистолет заваливается через раз... Каким образом вы его заваливаете, нашли? Что это: кисть, локоть, плечи, голова, поясница... ? В какой момент происходит заваливание? Выходите на мишень с завалом или в процессе нажима на спуск? Чтобы понять, как лечить, нужно точно определить, что лечить. Понаблюдайте за собой сами, или попросите кого-то, кто посмотрит со стороны (и не один 2 выстрела).
|
|
Peter_M
|
у меня в процессе нажатия. Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука. вторая проблема - вертикаль. Мишень не видна четко и как то нет получается. А рукоятка заводская неудобна, хочется взять поудобней и меняется точка. Будем преодолевать. Спасибо за советы.
|
|
Highway Patrolman
|
29-10-2009 18:11
Highway Patrolman
quote:Originally posted by Peter_M:
Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука.
Поработай вхолостую - без выстрела.
|
|
Fencer
|
quote:Как только начинаю давить пальцем - дергается вся рука. Вся рука в плече, а запястье остается закрепленным, или же рука в запястье?
|
|
Peter_M
|
в запястье. инстинктивно сокращается вся кисть. т.е. движение только пальца не достигается стабильно. вот весь сев из-за этого. иногда при плохом подводе опять начинается тряска кисти, но тогда отказ и новый подвод.
|
|
Peter_M
|
quote:Originally posted by Highway Patrolman:
Поработай вхолостую - без выстрела.
так и делаю - просто целю в стену и жму крючок и сразу видно как и что смещается. Чем дальше - тем меньше. Вопрос в стабильности. Это нужно делать не думая, плавно. а когда думаешь по палец - забываешь про другое.
|
|
Peter_M
|
quote:Originally posted by vovikas: только не сделай ошибку - не пили "проемы" под пальцы. многие новички этим грешат. посмотри на правильные рукоятки, отталкивайся от этого.
на выставке подержал Вальтер - до сих пор помнит рука ту рукоятку. но Вальтер или Штеер со временем. Как только стану понимать, что стал точнее Ижа.
|
|
Highway Patrolman
|
29-10-2009 22:23
Highway Patrolman
2 Peter M: Модер покарает за такое ведение топика. Если хочешь дополнить пост - нажми иконку с карандашиком и отредактируй, не пиши еще один.
|
|
Fencer
|
quote:в запястье. инстинктивно сокращается вся кисть. Автономную работу пальца можно потренировать и без оружия, в любом месте. Закрепляете запястье, как будь-то держите пистолет, и плавно делаете нажим только указательным пальцем, стараясь отключить остальные, но не расслабляя запястье. Можно обхватить руку другкой рукой, чтобы чувствовать, что происходит с пальцами. Попробуйте пострелять с упора. При этом рука с оружием опирается так, чтобы убрать колебания в плече, запястье же должно оставаться свободным и удерживать оружие как обычно. Понажимайте с разным усилием и скоростью, добивайтесь, чтобы работал только один палец.
|
|
25-й Кадр
|
29-10-2009 23:35
25-й Кадр
Можете закидать помидорами, но я сейчас тестю новую методу изготовки. При опускании пистолета на цель, плавный выдох с поджимом холостого хода СК. В идеале, думается мне, прицеливание и выстрел должны реализовываться как одно плавное и неразрывное движение, скажем, сверху вниз в моём случае. Вся трудность в том, чтобы синхронизировать 2 события: подвод под срез чёрного яблока и окончательный дожим. Если не вышло, пропустил оптимальное время выстрела, откладываю. Иногда, конечно, из упрямства делаю ещё вдох и приподымаю снова ствол с последующим плавным опусканием. Но это зря, неважнецкий результат. Моя сеялка сеет теперь в основном по вертикали, повысилась кучность. Наверняка об этом уже писано-переписано, но я допетрил сам. В общем, тремору меньше, время прицеливания меньше, средний результат малехо вырос, 85 из 100. Однажды уже перешагнул рубеж 90 из 100. Думаю, это не предел. Всё чаще ложу 2 выстрела в 1 пробоину, или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать. Проскакивает какая-то "необоснованная" уверенность, что пистолет с "заготовкой" вместо рукоятки есть продолжение руки. Пару раз ловил себя на том, что хочу почесать нос стволом, забыл, что пистолет в руке. В общем, робяты, я уже говорил, что зело упёртый, пройдёт и по моей улице инкассатор, аттестуюсь со временем... ПС: Купил таки Зулю 312, нарисовал в Автокаде комбо-мишень, 1 N9 и 2 N8 на одном листе А4. 5 выстрелов с ИЖ-а, 5 с Зули. Руки разные работают, а поскольку свободного времени мало, получается нон-стоп стрельба с попеременным отдыхом правой-левой руки. Это не в качестве рекомендаций (Боже сохрани, святотатство))))) а так, околоспортивные изыски новичка... Да, кстати. Завал пистолета вправо происходит в ЛЗС, когда зацеливаюсь. edit log
|
|
Fencer
|
quote:или 5 из 10 выстрелов в одну дырку диаметром около 1 см, трудно считать. А и не надо считать, так и стреляйте на кучность, полезней будет.
|
|
25-й Кадр
|
30-10-2009 00:04
25-й Кадр
Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать...
|
|
Fencer
|
quote:Та понимаю умом, но ручки так и чешутся посчитать... Можно стрелять не ровные серии по 5, 10, а такие, чтобы считать тяжело было. Можно поправки накрутить так, чтобы не в центр стрелял, можно мишень поставить со сплошным черным кругом, без габаритов и надписей.  edit log
|
|
25-й Кадр
|
30-10-2009 00:14
25-й Кадр
Кстати, идея. Но опять же. Только гляну на мишень, башка сама усредняет пробоины и мгновенно выдает примерный результат. Буду стрелять по 7 или 13 выстрелов. О как. И ещё. Замалюю на всех своих (и на работе) часах цифры 2 и 7, заспекали отрывы... edit log
|
|
Peter_M
|
quote:Originally posted by Fencer:
Попробуйте пострелять с упора.
попробовал. один отрыв. За совет спасибо, сделаю более удобный упор из стремянки. а это +25 грамм коньяка и без упора. много еще недостатков и каждый понемногу приходится изничтожать. и в плече, видно плохо фиксируется и в кисти. Палец дергает. но главное - прогресс!! и удовольствие.
edit log
|
|
25-й Кадр
|
30-10-2009 00:26
25-й Кадр
А у меня уже сложилась традиция. Только доцеливаю-дожимаю, звонит мобила. Или жинко спрашивает, чо на ужин сготовить, или на работе соскучились, разыскивают. Я пугаюсь, стреляю, в результате такие отрывы, что мама не горюй... Я смотрю, брат по оружию, у тебя та же болезнь, что у меня. Любишь оторваться на 2 часа и иногда на 7. edit log
|
|
Peter_M
|
черт побери! стрелял то я не по той мишени! принтер ужимал мишень и она поместилась в 140х140 пулеулавливатель. А размер то бланка поболее. Вот и измерил, обрадовался, что в маленькую так стреляю. Поставил правильную - результат стал хуже. ((
|
|
Highway Patrolman
|
31-10-2009 09:27
Highway Patrolman
Постреляй в чистый лист, возможно, результат тебя приятно удивит. У меня так было: стреляешь по мишени - куча по "семерке", переходишь на экран - куча по "девятке". edit log
|
|
25-й Кадр
|
1-11-2009 17:55
25-й Кадр
Видимо, это и есть моя главная ошибка. Я считаю и смотрю в трубу через выстрел. Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится. Только тогда буду смореть на результат.
|
|
Fencer
|
quote:Буду шмалять на кучность, пока мишень полностью не излохматится. Три холостых, один с патроном. ---------- I'm a fencer and I'm okay
|
|
Highway Patrolman
|
Одна из распространенных ошибок - когда стрелок с пока еще не очень хорошей устойчивостью пытается "поймать" выстрелом десятку. Когда прицел на мгновение оказывается там, где нужно, стрелок дергает спуск, в результате пуля уходит в отрыв. В итоге кучность получается намного хуже, чем если бы стрелок работал спуск на той устойчивости, которая у него есть, то есть на колебаниях, не выцеливая "пуп". Это лечится сначала работой вхолостую (без пули), а затем - работой пулей по экрану (чистому листу). На экране глазу зацепиться не за что, поэтому стрелок интуитивно наводит оружие в центр и уже не пытается "поймать" десятку - ее там нет. И только когда правильный навык закрепится - переход к работе пулей по мишени. Во всяком случае, нас в секции именно так учили. З.Ы. А в трубу после каждого выстрела вообще пока не смотри. Стреляй серию, потом смотри. Если будет правильная техника, со временем будет и результат. Если правильной техники не будет, ошибки закрепятся, и лечить их будет намного сложнее. edit log
|
|
Fencer
|
quote:Во всяком случае, нас в секции именно так учили. Это классика. Но, как выясняется, работать со светлым экраном тоже не все умеют. Уже после одного, двух выстрелов начинается выцеливание точки, котору так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне. Да, картинка по светлому экрану получается замечательная, даже у тех, кто только начал стрелять, но пользы ноль.
|
|
Highway Patrolman
|
quote:Originally posted by Fencer:
так замечательно видно с 10 м. на светлом фоне.
Да, это проблема. Я-то из пневматики по экрану не стрелял, стрелял из Марголина на 25 метров. С такого расстояния пробоины не видно. Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы. edit log
|
|
Fencer
|
quote:Как вариант - пострелять по черному экрану. На черном фоне пробоины видно не будет даже с 10 метров. Главное, чтобы экран имел четко различимые границы. Это смотря какие преследуются цели. На черном экране мушка в прорези плохо видна.
|
|
Highway Patrolman
|
Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени. Там хотя бы яблоко черное большое, на нем пробоины не видно, а под ним на белом фоне видно прицельные. Но в трубу после каждого выстрела точно лучше не смотреть. edit log
|
|
Pan Inspector
|
2-11-2009 06:02
Pan Inspector
Разрешите присоединиться? В субботу не вынесла душа поэта и на свой ДР был куплен ИЖ-46М, пострелять пока не удалось, все выходные читал литературу, да пытался стоять в стойке) Пока вопросов нет, поскольку для того, что бы задать правильный вопрос, надо знать хотя бы половину ответа. Первые ощущения: У нас что МР-512 и ИЖ-46 делают на разных заводах? Мурка как болгаркой вырезана, а Ёжик - аккуратный, добротный.
|
|
Fencer
|
quote:Засада получается. Надо признать, что при таком раскладе работать пулей нужно все же по мишени. Да нет, нужно просто не увлекаться настрелом и красивой картинкой, а помнить, над чем работаешь. Это для детишек нужно придумывать всякие ухищрения, а взрослые уже должны себя сами контролировать  ---------- I'm a fencer and I'm okay
|
|
|