WOLF [VT]
P.M.
|
15-7-2009 02:31
WOLF [VT]
И так друзья. В Питере идет техническая подготовка к данным соревнованиям. Подбор места, изготовление мишеней. Проработка правил и т.д. .. . . Спонсор и организатор я. Скоро закончат изготовление мишеней. Соревнования преследуют две основные цели: Повышение мастерства стрелков и развитие пневматического оружия в плане точности и дальнобойности! Дисциплина реально охотничье - спортивная. Далее из правил поймете почему: Правила. Техническая часть: 1.1. Нет ограничений по калибру. 1.2. Нет ограничений по мощности. 1.3. Нет ограничений по применяемому боеприпасу. 1.4. Суммарный вес винтовки не должен превышать 6 кг. с прицелом и обвесом. 1.5. Дозарядка винтовок: а) в калибре .177 - .22 - не допускается. б) в калибре .22 - .308 - допускается 1 раз. в) в калибре .308 - .357 - допускается 2 раза. г) в калибре .357 - .500 - 4 раза. Время на одну перезарядку не более 2-х минут. 1.6. Допускаются любые приспособления для упора под цевье, но без механического зажима ( тисы и т.д.). 1.7. Допускается любые положения стрелка: лежа, сидя, стоя. 1.8. Допускается применение разного вида сидений стульев и т.д., а так же площадок, столов и т.д., на которых можно расположить упор под цевье. 1.9. Допускается использование биноклей, дальномеров, метеостанций, ассистентов, перестройка прицелов во время стрельбы. 1.10. Не допускаются технические упоры для приклада и под приклад, ни в каком виде, (кроме плеча стрелка либо его руки под приклад). 1.11. Не допускается применение прицелов с кратностью более 36. 1.12. Мишени располагаются на дистанциях 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250, 275(м). 1.13. Диаметр мишени 120 мм. Организационная часть: 2.0 Каждый желающий проходит зачетную сессию из 5 выстрелов в мишень N1 (100м). Попал перешел в группу участников, нет , в группу зрителей. 2.1. Каждому участнику дается 20 выстрелов. 2.2. Каждый участник ограничен во времени 10 мин. 2.3. Мишени поражать необходимо последовательно от 100м, до 275м. 2.4 Поражение последующей мишени без поражения предыдущей не засчитывается, но пуля и время считаются использованными. Засчитывается конечный результат по значимости: 1. По количеству пораженных мишеней. 2. При равенстве мишеней по количеству использованных пуль. 3. При равенстве количества пуль по использованному времени. Стрельбище имеет 3 дорожки и будет оборудовано ветровыми флажками у каждой второй мишени: Стрельба проводится 3 участниками одновременно. Вопросы, дополнения приветствуются!
|
|
ArtemK
P.M.
|
вопрос первый - какое отношение это имеет к ФТ? Это же варминт в чистом виде.
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
15-7-2009 03:22
WOLF [VT]
У огнестрельщиков идет извечный спор о ФТ и Варминте. Не будем его сюда переносить. Что касаемо данной дисциплины, так она проводится на открытом воздухе, в поле, это, в данном случае, и будем считать ФТ.
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by WOLF [VT]:
У огнестрельщиков идет извечный спор о ФТ и Варминте
Погодь, разве есть ФТ для нарезного? Или ты про стрельбу без всяких столов, а просто совсем по-охотному, с сошек? Поведай суть споров, интересно. А насчет названия вааще, да какая разница?
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
15-7-2009 04:34
WOLF [VT]
Originally posted by Shershen:
А насчет названия вааще, да какая разница?
Верно, и, думаю, спор про это надо закончить.
|
|
КроухаБор
P.M.
|
15-7-2009 04:38
КроухаБор
Очень хочется взглянуть на результаты. Будем ждать.
|
|
Sergiuss
P.M.
|
Originally posted by КроухаБор:
Очень хочется взглянуть на результаты.
+1 тоже интересно! И из чего они будут
|
|
Кайнын
P.M.
|
а мишени какие будут? они позволять однозначно оценить поражение на 200 метров?
|
|
ФТВН
P.M.
|
Спонсор и организатор я.
Прикольно, раньше это называлось просто организатор. Время идет названия меняются. PS: теперь по существу: это в чистом виде Варминт, Лонг Рейдж Варминт, отличные , интересные соревнования , но это Врминт. Соревнования по ФТ категорически не предполагает использования упоров, столов.. . ФТ - это стрельба с упором винтовки только на тело стрелка. Называть одно соревнование другим именем нельзя, методологически неверно и не грамотно. На сколько имеет смысл вводить ограничении по весу винтовки в отсутствия всех других ограничений, но это дело конечно организаторов. 10 минут на всю стрельбу маловато, не успеешь почувствовать дух соревнований. Дистанции конечно великоваты, это для хорошего огнестрела, мало участников найдется под такие правила.
|
|
Dymitriy
P.M.
|
Originally posted by WOLF [VT]: У огнестрельщиков идет извечный спор о ФТ и Варминте. Не будем его сюда переносить. Что касаемо данной дисциплины, так она проводится на открытом воздухе, в поле, это, в данном случае, и будем считать ФТ.
У огнестрельщиков нет ФТ. Такие аргументы, как "воздух и поле", говорят только о варминте.
|
|
vovik541304
P.M.
|
15-7-2009 11:16
vovik541304
Вольф МОЛОДЕЦ!!! (в том смысле, что только у него есть стрелялово для такого вот этого-самого) Проще, дорогой, взял бы и выложил свои результаты, наверняка уже пробовал...
|
|
alex CB
P.M.
|
с Энди согласен, это лонг рендж лайт варминт (LR LV)- приму участие с огромным удовольствием
|
|
alex CB
P.M.
|
Володя кулак под приклад разрешается? это естественный упор, часть тела вроде. монопод приклада запрещен?
|
|
J.Silver
P.M.
|
Дистанции отсеивают почти всех потенциальных участников, ну до третьего рубежа я возможно дойду, а дальше? Да и время мало. Москвичи вроде уже изобрели "велосипед", почему не воспользоваться их опытом?
|
|
Diver
P.M.
|
Непонятно, почему ограничение на кратность прицела. Какая уж там разница - 32 или 36, например. Тем более, стрелять с таким увеличением на такую дистанцию - это как же прицел дожен стоять - там поправки по 9 метров Да и ограничил бы дистанцию для первых соревнований в 200м. Основная масса потенциальных участников имеет калибр 5,5. Я посмотрел по БК - там энергии на 200 остается как раз еще чтобы куда-то попасть. На 275 метрах, если пуля не Heavy, многие даже не дострелят. Иначе соревнования технически получаются только для владельцев калибров 6,35 и более. А почему задний мешок запрещен - тоже странно. На варминтах огнестрельных это не запрещено.
|
|
ФТВН
P.M.
|
Непонятно, почему ограничение на кратность прицела. Какая уж там разница - 32 или 36, например А почему задний мешок запрещен - тоже странно. На варминтах огнестрельных это не запрещено.
Это как раз понятно, проект правил подгоняется под свой арсенал, а не под средний для всех. Ну эта идея тоже имеет право насуществование, главное что бы в питерской стрелковой тусовки началось хоть что-то проходить, хоть какие-то пострелушки. А то бывшшие организаторы ( спонсоры) отошли от дел и усЁ.. .
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 14:27
fynjy1981
Originally posted by WOLF [VT]:
1.11. Мишени располагаются на дистанциях 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250, 275(м).
бред полный
|
|
ArtemK
P.M.
|
Originally posted by fynjy1981: Originally posted by WOLF [VT]: 1.11. Мишени располагаются на дистанциях 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250, 275(м).
бред полный
Нифига ты не понимаешь! Это же Охотничья дисциплина! Настоящий охотник должен уметь поставить медведу фингал за 300 метров ЗЫ: про "извечный спор о ФТ и Варминте у огнестрельщиков" впервые слышу.
|
|
Браун
P.M.
|
проект правил подгоняется под свой арсенал
А чего это на 275 м стреляет? ------ "Field-target - is good for you!"
|
|
ФТВН
P.M.
|
Originally posted by fynjy1981: бред полный
бред не бред.. . дистанции всегда, общими усилиями , подкорректировать можно, а инициатива очень хорошая. PS: это тебе не сурков мочить на 30 метров.. . , тут все по взрослому....
|
|
Diver
P.M.
|
На 200м у пули Хэви, начальной скорости в *02 м/с остается порядка 10 Дж. А это почти предельная начальная энергия без особого перерасхода для этого калибра, которую целесообразно иметь на винтовке. В принципе, остаточной энергии достаточно для поражения вороны. Но далее стрелять уже не имеет смысла из этого калибра. И попасть почти нереально и энергия будет за гранью убойной. Калибр 6,35 сохранит больше энергии. Но много ли таких винтовок на руках? Тем более, у потенциальных участников соревнований. Но я уверен, что редкий участник попадет в мишень на 200м. В цель размером с ведро попасть еще можно. А в 12см мишень.. . Хм.
|
|
ФТВН
P.M.
|
Originally posted by Браун: А чего это на 275 м стреляет?
Гадать на кофейной гуще можно много... , Максимальная кратность прицела , наверное , обусловлена наличием какого-нибудь Найта, а выбранные дистанции - дедовским калибром. Например дейтстейтом Аэрвольф или Аиррейнджер... Но это все предположения, ни имеющие никакого отношения к делу.. .
|
|
alex CB
P.M.
|
у Володи драгон есть 12.7 !!!!
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 15:26
fynjy1981
Андрюша, да тебе прямая дорога в Битву Экстрасенсов на ТНТ
Originally posted by ФТВН: тут все по взрослому....
Ну у меня БАМ в 5.5 есть, 90 Дж - так что я просто так не сдамся
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 15:29
fynjy1981
Originally posted by alex CB:
у Володи драгон есть 12.7 !!!!
и Хулиган 4.5
|
|
ФТВН
P.M.
|
Originally posted by fynjy1981: Андрюша, да тебе прямая дорога в Битву Экстрасенсов на ТНТ
Ну у меня БАМ в 5.5 есть, 90 Дж - так что я просто так не сдамся
Ну темку то поднимать надо, дело ведь стоящее..
|
|
ФТВН
P.M.
|
Originally posted by alex CB: у Володи драгон есть 12.7 !!!!
Я один раз стрельнул из такого... . кирпичь в пыль
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 16:14
fynjy1981
Originally posted by ФТВН:
Я один раз стрельнул из такого... . кирпичь в пыль
осенью, года 3 назад, в Тамани ?
|
|
Lavender
P.M.
|
По-моему, правила по дистанции бредовые. Сразу отметается калибр 4.5 мм, а их в народе не так уж и мало. Максимальная дистанция для прогнозируемого попадания в 4.5 по такой мишени - 110-120 метров. Далеко не у всех есть прицелы, обеспечивающие нормальный вынос точки прицеливания дальше 150 метров. Влияние ветра на дистанции более 130 м вообще непредсказуемо полностью. Скорее всего, все соревнования сведутся к стрельбе наугад в сторону мишеней. Может, не изощряться с изобретениями и взять стандартные правила варминта по ложкам?
|
|
GraySaint
P.M.
|
15-7-2009 17:34
GraySaint
имхо, зря вам не нравится. автор явно задумал соревнования для обладателей винтовок БОЛЬШИХ калибров, где 6.35 будет считаться "детским". ну и флаг в руки, эта ниша на соревнованиях совершенно свободна, и возможно - востребована.
|
|
Miraj
P.M.
|
Дистанции запредельные... Я на 200 метров из 6.35 105 Дж попадаю из 10 выстрелов раз 6-7 в А4 Предлагаю сделать дистанции : 80,180 метров. Для 6.35 реальная дистанция, да и 5.5 ещё доплюнуть сможет.
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 17:41
fynjy1981
Originally posted by GraySaint:
БОЛЬШИХ калибров, где 6.35 будет считаться "детским".
таких в Питере штук 5 всего
|
|
GraySaint
P.M.
|
15-7-2009 17:56
GraySaint
Originally posted by fynjy1981:
таких в Питере штук 5 всего
очевидно, обладатели таких агрегатов - люди не бедные, и увлеченные. неужто не съедутся потусоваться с единомышленниками?
|
|
fynjy1981
P.M.
|
15-7-2009 17:58
fynjy1981
сомневаюсь
|
|
vovik541304
P.M.
|
15-7-2009 18:11
vovik541304
Originally posted by Браун: А чего это на 275 м стреляет?
Макс ,слышь, я маладой када был, дык не поверишь, лемонку на 75 метров пузырил, прикинь.. . Дажы в отпуск афигевшый командир атпустил... а ты говоришь
|
|
ФТВН
P.M.
|
Originally posted by fynjy1981: осенью, года 3 назад, в Тамани ?
4 уже прошло время летит быстро.. .
|
|
Shershen
P.M.
|
Originally posted by GraySaint:
имхо, зря вам не нравится. автор явно задумал соревнования для обладателей винтовок БОЛЬШИХ калибров, где 6.35 будет считаться "детским".
Originally posted by fynjy1981:
таких в Питере штук 5 всего
Да пофиг сколько, хоть три. Но ведь им тоже интересно пострелять так, как позволяет этот калибр и энергетика. Не, я честно не понимаю. Вольф решил замутить довольно интересную дисциплину. Чтото для этого делает, придумывает, организовывает. Сразу образовалось сообщество критиков, недовольных что с 4ю5 да и с многими 5ю5 туда ехать без шансов. А чеб не поехать просто посмотреть?
|
|
Lavender
P.M.
|
Originally posted by Shershen:
Сразу образовалось сообщество критиков, недовольных что с 4ю5 да и с многими 5ю5 туда ехать без шансов. А чеб не поехать просто посмотреть?
Я не пойму, а в чём проблема, если позволяет место, сделать 3 категории - 4.5, 5.5 и 6.35+ ? Каждый калибр работает в своём диапазоне, всем интересно, никто не ущемлён.
|
|
ФТВН
P.M.
|
Мы тут рассуждаем, обсуждаем, а что сам Вольф думает об этом обо всем... . ?
|
|
Lavender
P.M.
|
А причём тут Вольф? Он вынес тему для обсуждения. Если не примут (а пока большинство несогласно с правилами), то придётся ему или отказываться от идеи, или расширять правила/вводить категории по дистанциям, или делать "дедский междусобойчик". Винтовки у большинства потенциальных участников - 5.5, с прицелами от 9 до 16, в среднем, крат. Всякими перестройками, типа установки нуля по верхнему милу, заморачиваться как-то неправильно. Сама суть соревнований не должна расходиться с предназначением пневматического оружия (точная стрельба на эффективной для каждого калибра дистанции, а не пальба навесом в сторону мишени). Если Володю устраивает междусобойчик в 10 человек - скажем, 5 участников и 5 сочувствующих - постреляли, поели шашлычка, разъехались - то это совсем не те масштабы, чтобы громко заявлять о них, как о соревнованиях.
|
|
|