Вопрос про вес матчевых пуль калибра 4, 5

клеил винтовочную

Мишени все - виртуальные уже.Как наверху договорятся считать ,так и будет. Разницы никакой нет.На местах ещё сто лет могут продолжать стрелять по бумажным мишеням.По факту теперь это всё (любой результат)уже только в пределах 1 разряда (по реальной мишени). Тренировки "по белому листу" практикуются вообще с давних пор.Смысл от этого никак не меняется!

Noname25rus:
Пару раз дурковал на тренировке - в центр белого листа клеил винтовочную и стрелял, из черного не выходил ))

Так и я могу.
А очков много набиралось?

GoldenMike:
Мишени все - виртуальные уже.Как наверху договорятся считать ,так и будет. Разницы никакой нет.На местах ещё сто лет могут продолжать стрелять по бумажным мишеням.По факту теперь это всё (любой результат)уже только в пределах 1 разряда (по реальной мишени). Тренировки "по белому листу" практикуются вообще с давних пор.Смысл от этого никак не меняется!

Можно сколько угодно создавать себе ареол потусторонней мудрости, но в правилах ISSF по прежнему присутствует описание стандарта мишени на бумажном бланке.
И будет присутствовать впредь.
Если завтра наверху договорятся закинуть друг дружке десяток-другой ядрён-батонов, то завтра же большинство ваших аккустическо-лазерных ящиков станут обычными пулеулавливателями, на которые вы послезавтра будете вешать простые бумажные мишени.

ругаться о интересном
Кто планирует стрелять ОТКРЫТЫЙ КУБОК

Поход я один планирую приехать.Еще планирует быть человек,кто ездит в Минск на мушкетон.Я,кстати,тоже планирую включить этот старт в свой календарь.

дурковал

Это известное упражнение с винт мишенью.Мишень Иткиса и белый лист ,все из той же серии давно используемых.

Поход я один планирую приехать.Еще планируют быть двое человек,кто ездят в Минск на мушкетон.

А пропустят? Я регламент посмотрел. Судя по всему только сборники могут принять участие. Поправьте если не прав

регламент посмотрел.

45+ ,по идее, заявки у всех принимают .А так , да, кислород перекрыт практически везде.поэтому и нужно отзывать аккредитации у тех федераций ,которые признаки жизни не подают и в ЧР не участвуют.Чтобы из этих субъектов могли спортсмены напрямую заявляться .Сейчас как бы решается вопрос о любительской федерации ( по просьбам Очень уважаемых товарищей),где не будет бюрократических ограничений,но тоже не все просто.

Originally posted by GoldenMike:

поэтому и нужно отзывать аккредитации у тех федераций ,которые признаки жизни не подают и в ЧР не участвуют.

F42.0 по МКБ-10.

av39:
F42.0 по МКБ-10.

Планирую в ближайшее посещение тира отстрелять самые лёгкие пули 0.45 го. - на Морини 162 (ствол без отводных отверстий и нет компенсатора отдачи).И Штейр (уже со всеми этими) - на пуле 0.49 гр.По идее, должно быть ровно, без заметной отдачи.Можно сделать по 6 или по 10 выстрелов как по белому листу ,так и по мишени Крюгера.

Я хоть и собачник в прошлом (служебные собакины) Но забаню нафиг..
Кто то похоже уткнулся носом, или даже стесняюсь сказать чем, в клавишу Enter Заканчивайте Швондериану!

GoldenMike:
Планирую в ближайшее посещение тира отстрелять самые лёгкие пули на Морини 162 (ствол без отводных отверстий и нет компенсатора отдачи).По идее, должно быть ровно, без заметной отдачи.Можно сделать по 6 или по 10 выстрелов как по белому листу ,так и по мишени Крюгера.

Вопрос в настройках скорости , хоть какая то ощутимая отдача появляется когда стреляют на скоростях 160+ тяжёлыми пулями , лёгкими на 170ти где то . Нахера оно такое ? Но люди накручивают .

на скоростях 160+

У меня сервисмен поставил 160 на р10 0.45 гр.На пуле 0.53 гр.ощущается дискомфорт от отдачи.К сожалению, пока нет доступа к последнему аскору, были бы все замеры ещё и со скоростями.

Но люди накручивают.

Краем уха слышал уже не помню от кого, что сборники предпочитают тяжёлые винтовочные пули.Но это , по-моему,все очень индивидуально, кому что больше нравится.Может быть даже так, что сейчас нравится одно, а завтра уже совсем другое.Сейчас для меня критерий- максимальная масса пули при допустимой отдаче.Вероятно, что если спортсмен ещё стреляет через день МК, то для него порог допустимой отдачи значительно выше.

Ил:

Вопрос в настройках скорости , хоть какая то ощутимая отдача появляется когда стреляют на скоростях 160+ тяжёлыми пулями , лёгкими на 170ти где то . Нахера оно такое ? Но люди накручивают .

Таки, если так боязна отдача, то стреляйте из Steyr LP10 и т.д. .. Мне так кажется, что при нормальной технике обработки выстрела она вообще не влияет на результат, тем более на пистолете. На мой взгляд это все больше психологические тараканы в голове, касаемо боязни отдачи на пневматике.. . И как же люди тогда матчевый стреляют..

GoldenMike:

У меня сервисмен поставил 160 на р10 0.45 гр.На пуле 0.53 гр.ощущается дискомфорт от отдачи.К сожалению, пока нет доступа к последнему аскору, были бы все замеры ещё и со скоростями.

Если так хотите знать конкретные скорости вашего пистолета каждым рабочим типом пулек, заведите себе рогатый хрон. С ним можно стрелять даже у себя, в вашем "домашнем" тирчике. зная реальную скорость каждого выстрела при работе по мишени. Только вот нафига вам все это?
Да, он достаточно дешев, даже в версии с подсветкой, для работы в помещении и несравним по цене с локаторами типа Гарминовского, которые тоже меряют скорость пули каждого выстрела.


Установите такую хрень перед стрелком на штативе. Он не мешает работе по мишени. При работе на улице подсветка вообще не нужна. И светодиоды с его рамок можно будет убрать.
А так Хронограф Garmin Xero C1 Pro, это наше все (в основном касаемо высокоточного огнестрела), но если есть такое желание в пневматике то.. . но стоит он "чуток" больше 50 тыров. У него есть и китайский аналог- Athlon Rangecraft. Они часто копируют хорошие вещи.

Такой Гармин просто ставится рядом со стрелком , обычно чуток впереди. Он просто меряет скорость пули, вылетающей из ствола. Мы такой юзали на работе, стоящая вещь, но цена "чуток" кусачая.

А ниже его китайская копия. Athlon Rangecraft Velocity PRO Radar. Они это даже не особо скрывают.

А те, хронографы, с рамками, что я показал выше, на Валтберис стоят от2+ до пяти тысяч рублей.

Grizlik:
Я хоть и собачник в прошлом (служебные собакины) Но забаню нафиг..
Кто то похоже уткнулся носом, или даже стесняюсь сказать чем, в клавишу Enter Заканчивайте Швондериану!

Это глюк благословенной ганзы.

Sniperische:

Это глюк благословенной ганзы.

А я уж нехорошее подумал, типа приход удался..

Grizlik:
А я уж нехорошее подумал, типа приход удался..

Не балуюсь.
Причем до вчерашнего дня отображалось только одно.

Grizlik:

Таки, если так боязна отдача, то стреляйте из Steyr LP10 и т.д. .. Мне так кажется, что при нормальной технике обработки выстрела она вообще не влияет на результат, тем более на пистолете. На мой взгляд это все больше психологические тараканы в голове, касаемо боязни отдачи на пневматике.. . И как же люди тогда матчевый стреляют..

С этим не по адресу , мне все отдачные страдания и пуледрочь пофигу. Я со стандартного марголина начинал , после него на матчевом отдача эт фигня , а на пневме вообще ни о чём.

типа приход удался..

Снова "яйцы" помешали!

Я со стандартного марголина начинал , после него на матчевом отдача эт фигня , а на пневме вообще ни о чём.

Абсолютно та же история.Только если нужно набивать больше 95 в серии, то может и напрягать.Тем более ,что это не Ф65 ( который ел всё подряд с досылателем!).И угол бросания имеет место быть +флинчи самого спортсмена.Т.е., по-хорошему, должен быть разумный компромисс.Но это , подчеркну,мое имхо.Может вполне быть и по-другому.На последней тренировке рядом девочка ( совсем мелкая)стреляла из мех лп-10 эконом (по-моему),серии по 98 с 2 девятками на час и на 7, вообще без каких либо ухищрений!

GoldenMike:

Абсолютно та же история.Только если нужно набивать больше 95 в серии, то может и напрягать.Тем более ,что это не Ф65 ( который ел всё подряд с досылателем!).И угол бросания имеет место быть +флинчи самого спортсмена.Т.е., по-хорошему, должен быть разумный компромисс.Но это , подчеркну,мое имхо.Может вполне быть и по-другому.На последней тренировке рядом девочка ( совсем мелкая)стреляла из мех лп-10 эконом (по-моему),серии по 98 с 2 девятками на час и на 7, вообще без каких либо ухищрений!

А не подскажет ли уважаемый Гуру, что есть Ф65? А то я в непонятках, та как в FWB-65 при его рождении досылателя не было, разве что вы его туда вкорячили, но очень сомневаюсь.. .

GoldenMike:

Абсолютно та же история.Только если нужно набивать больше 95 в серии, то может и напрягать.Тем более ,что это не Ф65 ( который ел всё подряд с досылателем!).И угол бросания имеет место быть +флинчи самого спортсмена.Т.е., по-хорошему, должен быть разумный компромисс.Но это , подчеркну,мое имхо.Может вполне быть и по-другому.На последней тренировке рядом девочка ( совсем мелкая)стреляла из мех лп-10 эконом (по-моему),серии по 98 с 2 девятками на час и на 7, вообще без каких либо ухищрений!

А не подскажет ли уважаемый Гуру, что есть Ф65? А то я в непонятках, так как в FWB-65 при его рождении, досылателя не было, разве что вы его туда вкорячили, но очень сомневаюсь.. .

Во всех пружинных Файенах и в пистолетах 65, 80, 90 и в винтовках 300 серии, т.е. в пружинной пневматике с компенсацией отдачи за счет отката ствола с цилиндром компрессора. Пулька вставлялась в ствол ручками стрелка.

то я в непонятках, так как в FWB-65 при его рождении, досылателя не было, разве что вы его туда вкорячили, но очень сомнев

Досылатель представлял из себя часть ручки зубной щетки (5-6 см) с винтом на М3 на конце, которым все пули и досылались в ствол.Стрелок самостоятельно его мог изготовить.Сейчас эти досылатели печатают.Фото позже приложу.

GoldenMike:

Досылатель представлял из себя часть ручки зубной щетки (5-6 см) с винтом на М3 на конце, которым все пули и досылались в ствол.Стрелок самостоятельно его мог изготовить.Сейчас эти досылатели печатают.Фото позже приложу.

А смысл? Тем более на пистолете? Я в свое время стрелял пневмобенчрест на 25м из 300 го Файена в Алабино, в открытом тире. Третье место в классе пружинок на России по бенчресту в 2005 году. А там требования к оружию и т.д. гораздо более жесткие чем на 10м. Тем более стрелять приходилось вместе с участниками с гораздо более мощными пружинками, спасало только умение работать с ветром
и стрелял без всяких этих изъе.ов с досылателями.
Да, а кстати, кто придумал делать досылатели к таким Файенам? Что то я не помню такого, когда еще в давние советские времена с ними выступали на соревнованиях.

Такие досылатели к FWB65 придумали в сборной СССР. Публиковалось в сборнике методической периодической литературы (синенькие такие брошюрки, емнип, ежеквартальные).
Родилась рекомендация, собсно, от нищеты (даже в сборной!). Когда аппараты подызносились и начальная скорость "гуляла", а также из-за отсутствия H&N, отборного Динамит-Нобель ручной сортировки, и т.п.
"Голь на выдумки хитра".
Были описаны и рекомендации по изготовлению досылателя, и его регулировки по глубине досылания. Как сейчас помню- 0,5мм- исходный, далее- по результатам отстрела. Были также описаны 2 варианта- с досылателем с тонким стержнем с центровкой по впадине (по максимальному углублению) и сферического профиля- по первому конусу юбки. Вторые считались предпочтительнее из-за более точного позиционирования.
Приводились некоторые итоги- кучность улучшалась от 6-8мм до 4-5, скорость стабилизировалась в коридоре 2-3мыс вместо 6-10.
В той же статье подчеркивалось, что для винтовки их зффективность не просматривалась по результатам отстрела.
Точно так же- для компрессионных пистолетов и винтовок.

av39:
Такие досылатели к FWB65 придумали в сборной СССР. Публиковалось в сборнике методической периодической литературы (синенькие такие брошюрки, емнип, ежеквартальные).
Родилась рекомендация, собсно, от нищеты (даже в сборной!). Когда аппараты подызносились и начальная скорость "гуляла", а также из-за отсутствия H&N, отборного Динамит-Нобель ручной сортировки, и т.п.
"Голь на выдумки хитра".
Были описаны и рекомендации по изготовлению досылателя, и его регулировки по глубине досылания. Как сейчас помню- 0,5мм- исходный, далее- по результатам отстрела. Были также описаны 2 варианта- с досылателем с тонким стержнем с центровкой по впадине (по максимальному углублению) и сферического профиля- по первому конусу юбки. Вторые считались предпочтительнее из-за более точного позиционирования.
Приводились некоторые итоги- кучность улучшалась от 6-8мм до 4-5, скорость стабилизировалась в коридоре 2-3мыс вместо 6-10.
В той же статье подчеркивалось, что для винтовки их зффективность не просматривалась по результатам отстрела.
Точно так же- для компрессионных пистолетов и винтовок.

Короче, при своевременной замене расходников, сиречь пружины, пластикого амортизатора и кольца уплотнения, и т.д. это все было не нужно. Просто народ был вынужден юзать оружие уже вусмерть убитое диким настрелом.. вот и изголялись. У меня до сих пор дома лежит комплект ЗИПа, к 300му Файену, 380 Аншутцу и даже к 75 Диане, а к FWB P70, как и к Steyr LP10, есть вообще почти все из ЗИПа. Кстати от FWB P70, в девичестве бывшей FWB603, остался 603й компрессор. Вестингер в свое время выпускал киты для конверсии 603 в P70, очень знаете полезная вещь. Заметно дешевле покупки новой P70. А разбег скорости на пружинном Файене бывает, если пульку вставляешь через... . Если это делать не торопясь, аккуратно и всегда однообразно, то эти все доработки не нужны, а вот при спешке и т.д.. да, очень могут пригодиться. А тогда были классные пульки "Белочка" в таких желтеньких пластиковых плоских кейсиках. Нам их тренер давала только на соревнования. Но в те времена, пневматику, увы, увы, считали чем то второстепенным, может отчасти из-за катастрофической нехватки классного пневматического оружия. Гдровская была, но это все для начинающих, а так, Ижмеховские и ЦКИБовские потуги и очень мало Файенов и Вальтеров и совсем чуток Диан.

Originally posted by Grizlik:

Короче, при своевременной замене расходников, сиречь пружины, пластикого амортизатора и кольца уплотнения

Даже в сборной не хватало.

Originally posted by Grizlik:

пластикого амортизатора

Уплотнителя.

Зы. Таки смысл был?

av39:

Уплотнителя.

Зы. Таки смысл был?

Таки на торце поршня FWB300 стоит пластиковый уплотнитель? Это что то новое в конной авиации?
В реале задача этой "шайбочки" была смягчить удар поршня в крайнем переднем положении и исключить его отскок.

Originally posted by Grizlik:

торце поршня

FWB65, на торце цилиндра. Речь шла о пистолете.

GoldenMike:
Снова "яйцы" помешали!

Сочувствую вам...
Опухли?
Или звенят не вовремя?

GoldenMike:
Абсолютно та же история.Только если нужно набивать больше 95 в серии, то может и напрягать.Тем более ,что это не Ф65 ( который ел всё подряд с досылателем!).И угол бросания имеет место быть +флинчи самого спортсмена.Т.е., по-хорошему, должен быть разумный компромисс.Но это , подчеркну,мое имхо.

А 98 из Бенелли кайта это напрягает или как?
А из ИЖ-46?

GoldenMike:
Может вполне быть и по-другому.На последней тренировке рядом девочка (совсем мелкая)стреляла из мех лп-10 эконом (по-моему),серии по 98 с 2 девятками на час и на 7, вообще без каких либо ухищрений!

Она просто не знала, что надо напрягаться.



Посону 13 лет.
ИЖ-46

13 лет.
ИЖ-46

Ну, а что тогда вы их на этапы ЭКР не пускаете?!Все ведь у вас хорошо?!

GoldenMike:

Ну, а что тогда вы их на этапы ЭКР не пускаете?!Все ведь у вас хорошо?!

А вы отчего такой дятел?
Я вам вроде уже писал, хотите увидеть - внесите свой вклад, трепать языком голденмих способен, но ровно до того момента как надо финансово вложиться.
У нас тут денег никто не выделяет даже на дешевую матчасть, тем более на выезды.
У меня источников лишних денег тоже нет, а голденмих по тупости своей продолжает клювом в бетонный столб долбить.

[/B]
[/QUOTE]

Originally posted by GoldenMike:

мех лп-10 эконом

А что за зверь? Нашел walther500 Economy, штайра нет

Originally posted by GoldenMike:

.На последней тренировке рядом девочка ( совсем мелкая)стреляла из мех лп-10 эконом (по-моему),серии по 98 с 2 девятками на час и на 7, вообще без каких либо ухищрений!

"Стреляет не лук, а индеец" (с). Попросили бы ее вас потренировать, за долю немалую.

Originally posted by GoldenMike:

.И угол бросания имеет место быть +флинчи самого спортсмена.

Угол бросания, т.е., угол между линией прицеливания и линией горизонта имеет место быть ВСЕГДА.Угол ВЫЛЕТА, т.е., угол между линией прицеливания и линией, по которой вылетает пуля (см. угол бросания), по определению равен 0 у пистолетов с компенсации отдачи.

Флинч- "по православному"- дергание, которое, например, Е.Л.Хайдуров, определяет как непроизвольное, часто судорожное сокращение любой мышцы при выстреле. Неотъемлемая часть оного- антиципация. ЛЮБОЙ стрелок должен быть отучен/отучиться от оного в самом начале обучения.

Механический LP10 прекрасная пушка
Надежная и качественная

av39:
"Стреляет не лук, а индеец" (с). Попросили бы ее вас потренировать, за долю немалую.

Пожалейте девочку...
За что ей всё это...