Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Прошу совета у опытных стрелков-спортсменов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Прошу совета у опытных стрелков-спортсменов
fas1975
16-4-2019 23:17 fas1975
первое сообщение в теме:
Приветствую сообщество. Старую учетку пролюбил, точнее забыл пароль, а емейл на который оно регистрировалось в далеком 2006 году - скончался.


Суть такова. В третий раз в жизни пневманулся. Но, в отличие от первых двух приходов - этот раз запал на целевую, спокойную, медитативную стрельбу - хочу для себя, для души, без всяких подтверждений настрелять хотя бы на 1-й разряд. Винтовка в приоритете, пистолет - хочется, но я для пистолета... считаю себя криворуким.

Пистолет ко мне уже едет, МР-657. Для новичка я думаю вполне годен.
Тем более, что у меня есть МР-651к - увы, с косяком в части соосности барабана и ствола и для озвученной задачи не особо пригоден, к сожалению. Куплен в далеком 2000 году.

Винтовка выбирается (точнее фактически уже выбрана)
- Feinwerkbau 300 (без S) либо Walther LGR.

Пока в приоритете Вальтер, хотя чисто эстетически Файн мне нравится больше. В руках ни тот ни другой не держал. Что-то условно близкое по компоновке - да, было. Зуль 312.

Тир "свой", в том смысле - доступ неограничен.

Предыдущий опыт владения/общения с пневматическим оружием ограничен изделиями Ижмеха (Иж-38С, МР-512, Иж-60, Иж-40, Иж-53). Импорт - Зуль 312, в школьные времена и очень немного. Спортивный огнестрел - ТОЗ-8м, ТОЗ-12 (тоже в школьные и студенческие времена - изрядно настрелял, но повторюсь - у нас это больше шло в общей струе пред-армейской подготовки).

Не спортивный огнестрел - АК-74, ПМ - во время службы в Армии.

Как-то так. Резюме - нужен развернутый по возможности ответ-рекомендация по выбору "вальтер/файн", и совет - что читать, что смотреть с учетом имеющегося бэкграунда.

А, ну и до кучи - может кто вспомнит/узнает - ru.weapon, 2:5023/12.0

----------
С уважением, Александр

Begemot_111
1-5-2019 14:31 Begemot_111
quote:
Изначально написано Sturm88:
Про раньше забудьте. Нормативы другие, десятка в 2 раза больше была

Да как сказать... "Раньше" это для меня 1990 г. и десятка в мишени № 7"б" уже года три как успела стать маленькой

fas1975
2-5-2019 11:13 fas1975
quote:
Да как сказать... "Раньше" это для меня 1990 г. и десятка в мишени ? 7"б" уже года три как успела стать маленькой

О, кстати о мишенях. Подсовывать "восьмерку" людям стреляющим из мр-512
и тому подобных ППП - ну, я как-то провел такой бесчеловечный эксперимент.

Но вообще, какой размер мишени был бы правильным для такого класса оружия?

Девятка-пистолетка? Или 8П (школьная)?

fas1975
2-5-2019 11:27 fas1975
" Конечно да. А "вырастете" вы из них когда увидите по отметке например девятку на 6 а прилетит восьмерка на 4

В любом случае начинать с чего-то уровня Белочки или Р-10 это просто трата денег

Будете смеяться но я например вот именно сейчас тренируюсь простеньким Люманом 0,56.(потому что а что другого по-быстрому в Донецке купить?) И мне его хватает на уровень 2 разряда"
----------
Мы брали люманы - за свои деньги и для ППП (слонобойки гамо и хатсан - 0.68, МР-512 - 0.48) - дешево и сердито, если не палить по "восьмерке" конечно. У нас народ стрелял по пистолетке - в принципе им хватало.

Это я малость крышей поехал, дополнительно "шестидесятку" для желающих палить "почти во взрослому" заказал и вот вальтера себе (исполнение давнешних хотелок), а народ ходит "просто пострелять", не заморачиваясь высокими материями.

Но вот все-же возникает вопрос какие мишени им вешать.

Просто из той же гамо по восьмерке - тот еще сюрреализм.

Сам то я вообще ввиду осознания отсутствия смысла стрельбы из таких ППП (на самом деле - только из 512-й, из гамы и хатсана я на кучу даже не пытался стрелять, не для этого они) по сколь-нибудь внятной мишени, обычно стреляю по пробоине, просто работая "на кучу". При таком подходе - можно винтовку не перепристреливать по смене пуль (а это
поначалу частое событие было, то эти кончились, купили другие - а потом и эти кончились и в магазине не оказалось).

В результате сейчас набрали гамо-матч и люманы. Под вальтер я уже уяснил потребный боеприпас, после праздников буду затариваться.

Кстати - Гамо матч для вальтера - совсем ни о чем? Или опять не стоит жевать себе мозг ввиду отсутствия какой-либо внятной квалификации?


А людям ведь наглядность подавай - особенно девочкам. А то, что там "десятка" размером с черный габарит "восьмерки" - это дело маловажное

"Мадам, да вы просто снайпер! Белку в глаз! Прикладом..."

ждун 68
2-5-2019 15:10 ждун 68
Гтошники стреляют по какой-то своей мишени, она меньше 9ки, но больше 8ки.
Begemot_111
2-5-2019 20:52 Begemot_111
quote:

О, кстати о мишенях. Подсовывать "восьмерку" людям стреляющим из мр-512
и тому подобных ППП - ну, я как-то провел такой бесчеловечный эксперимент.

Но вообще, какой размер мишени был бы правильным для такого класса оружия?

Девятка-пистолетка? Или 8П (школьная)?

Хотите обоснованно? Берете мурку из которой стрелять собрались, кладете на мешок и стреляете десять выстрелов на нужной дистанции. Образовавшаяся куча и есть по размеру десятка будущей мишени. Все. И любом кто спросит почему такая маленькая показывать отстрел.
Если кучи не сформируется то плз пивные банки

Кстати мурка не так уж и плоха. В тире на пляже вполне себе рублевые монетки из нее отстреливаются

edit log

Begemot_111
2-5-2019 21:02 Begemot_111
quote:

Кстати - Гамо матч для вальтера - совсем ни о чем? Или опять не стоит жевать себе мозг ввиду отсутствия какой-либо внятной квалификации?

Тогда уж лучше рубленые гвозди. Легче будет обосновать самому себе почему оно не попадает

Вот никогда не понимал такого - купить винтовку по цене всей заначки плюс у кума занять а потом пхать в нее всякое говно. Заведите тогда себе например риджбека и кормите его дохлятиной

Я стреляю Люманом вынужденно. В СтранеДураков где я оказался это еще не самый большой косяк, поверьте

edit log

fas1975
2-5-2019 21:27 fas1975
quote:
Тогда уж лучше рубленые гвозди. Легче будет обосновать самому себе почему оно не попадает

Вот никогда не понимал такого - купить винтовку по цене всей заначки плюс у кума занять а потом пхать в нее всякое говно. Заведите тогда себе например риджбека и кормите его дохлятиной

Я стреляю Люманом вынужденно. В СтранеДураков где я оказался это еще не самый большой косяк, поверьте

Да не, купить "вальтеру" тот же H&N Econ не проблема, просто под МР-512
гамо-матч идет нормально, под "шестидесятку" и гамо и люманы зашли вполне достойно (из 512-й с упора я собирал кучу из сцепленных краями пробоин,это кстати к вопросу о мишенях - реально дельный совет, спасибо.)

Ну и втарились перед моим больничным этими "люманами" и Гамо Матчем тыщ на пять, если мне память не изменяет.

Ну а так - куплю на выходных пока пару банок (у нас в розницу H&N Econ - аж по 500 рублей за банку) - пока хватит на ближайшее время, опять же - это меня с больничного выпустить должны, что б я на работу попал где собственно тир и наличествует).

Из последних событий - добрался до регулировки спуска на "Вальтере". Его там с момента изготовления никто не трогал видимо. Попробовал и так и сяк, в общем час проковырялся с отвертками - пробовал разное. И понял, что вот пока мне больше всего нравится мягкий (практически минимально возможный) спуск без предупреждения, с ходом 7-8 миллиметров. А сухой с предупреждением - не нравится вообще, хотя предыдущие свои винтовки (Иж-38, МР-512 в трех ипостасях) я пилил именно на короткий и сухой спуск. Там правда не было возможности сделать мягкий, в силу конструктива. В результате, когда я накрутил вальтеру спуск который меня вроде бы устроил, я понял чего ж я такого изобразил. Это фактически облагороженный спуск обычного АКМа, коий в виде ВПО-925 у меня в сейфе стоит. Много думал...

По регулировке спуска - есть какие-то принятые нормы и рекомендации или это опять вопрос сугубо личных предпочтений? Просто с мягким и относительно длинным спуском мне как-то комфортнее. Оно конечно надо именно стрелять, а не вхолостую шлепать (благо на компрессионке это не ведет ни к каким разрушительным последствиям).

Ну и пытаюсь пока со стойкой разобраться. Коротковаты ручонки, блин - надо действительно какую-нибудь чурку скотчем примотать.

И вообще, надо с больничного валить - почти месяц держат, надоело хуже горькой редьки!

Begemot_111
3-5-2019 19:55 Begemot_111
Общепринятых правил нет. Рекомендации есть. Но каждый будет рекомендовать вам свой опыт и не факт что он - ваш.
Мой таков - вы выбрали наихудший из возможных вариантов спуска. И тут уже не одно мое мнение - я периодически езжу на соревнования (любительские конечно, но любители они разные - один - чемпион мира по БР, команда ФТ высадила вашу команду в Польше, так что пацаны в теме). Ну так вот ни один с таким спуском не стреляет
Главная причина - вы не будете ощущать момент в который производите выстрел. Такое можно позволить себе стреляя со станка в тире и нигде больше. Я не призываю вас ловить червонец, нет но например стрелять лучше между порывами ветра. А еще есть наш злейший враг - пульсация. И стрелять между ударами сердца в нижней фазе пульсации это уже не просто рекомендация . Тот кто не исполняет этого никогда не выигрывает. И как вы собрались вылавливать этот момент?
Единственный сомнительный плюсик такого спуска - для выработки длительности удержания винтовки по центру мишени. Не факт что хороший. Потому что даже к неправильному спуску человек привыкает а потом придется переучиваться на правильный

Теперь о спуске без предупреждения - мне такое однажды стоило призового места - я случайно нажал на спуск мимо мишени - в результате -10 очков. Все. Так это был спуск с маааленьким холостым ходом. Не без него, просто коротких холостой.
Кроме того ощутимый холостой ход позволяет освоить технику пульсирующего нажима - мишень ближе - выжимаем сильнее, мишень дальше - отпускаем. Очень полезно для не статической стрельбы.

Я попытался обосновать свое мнение а выбор в любом случае за вами - стрелять то вам.

fas1975
3-5-2019 20:33 fas1975
quote:
Общепринятых правил нет. Рекомендации есть. Но каждый будет рекомендовать вам свой опыт и не факт что он - ваш.
Мой таков - вы выбрали наихудший из возможных вариантов спуска.

Понял, учту. Вообще, Ваши советы практика для меня крайне ценны.

Спасибо!

Begemot_111
3-5-2019 22:35 Begemot_111
Спасибо и вам на добром слове. Хороших выстрелов вам
fas1975
16-5-2019 00:09 fas1975
Наконец добрался до тира и впервые отстрелял вальтер.

Песня без слов, что тут еще сказать. Даже с пеньковой мушкой. Даже с гамо-матчем, ибо до магазина я так и не добрался по ряду причин (в выходные обязательно уже доеду, затарюсь приличными пулями).

Из забавного - сам стрелял, без проблем и вопросов. Дал попробовать
агрегат младшему коллеге (он на другой линии палил из новенького казенного
"Катрана"), в общем - он обфыркал мою настройку спуска, пожаловался на вес
этой бандуры, неудобство взвода (стоя на весу), и я наконец увидел, что такое "вышибло уплотнительные кольца из бриджа" - он не до конца закрыл бридж и колечки-уплотнители катапультировало нафиг, благо в тире светло, чисто и колечки тут же нашлись, были поставлены на место, а коллеге был проведен инструктаж по части необходимости плотно и четко закрывать бридж.

В общем, пойду пока по нарастающей - сначала попробую настрелять ВП-20 (20 выстрелов, сидя с упором), потом дальше.

Винтовка прекрасна, хотя конечно архаичность ощущается.

fas1975
6-6-2019 22:43 fas1975
Объясните пожалуйста - в нормативах на разряды действует правило "и" или правило "или"?

То есть, если в графе 2-й разряд стоят упражнения ВП-1, ВП-2, ВП-4 (и для мужчин и для женщин, только с разным количеством очков), ВП-60 (!), и дальше еще длинный список дисциплин, включая малокалиберную винтовку и пистолет - вот это ВСЕ надо согласно нормативов пройти? Или любое из указанных упражнений? Нет, я понимаю, что для подтверждения разряда - результат должен быть получен на официальных соревнованиях. Тут вопросов нет. Но с самой сеткой нормативов я себе уже голову сломал.

Не врубился я в эту сетку. Просто по ней получается, что на 2-й спортивный разряд либо слишком дофига чего надо (зачастую технически невозможного), либо как-то простовато выходит - ВП-1 как мне кажется, после двух недель занятий выполнит любой человек, хоть когда-то стрелявший из тировой ППП.

Либо я чего-то не понял, но мой младший коллега вчера не особо напрягаясь и заморачиваясь настрелял из "Вальтера" в упражнении ВП-1 184 очка. Сидя, с упором локтей в стол. Вроде все по правилам. 10 метров, мишень 8.

Учитывая немеханизированый тир, мишени висят группами, ну и хвост из 2х мишеней он повесил абы как куда-то выше, и в результате в двух последних у него 10 и внезапная оторванная шестерка. Остальные 18 мишеней - 10 и 9.


У меня самого как-то так получается, что я больше ковыряюсь с железками, чем стреляю. Железа много и все оно... требует внимания.

Так что мой "Вальтер" оккупирован моим техником (я админ, он у меня - технический специалист), впрочем - мне не жалко, пусть занимается.

av39
7-6-2019 00:36 av39
Все зависит от ранга соревнований и от желания левой задней организаторов. Но- есть общее правило (тенденция)_ чем выше ранг соревнований, тем больше вероятность включения в них чистААлимпийских упражнений, отличить их можно- там, где цифра 60. На чемпионате водокачки- там, где цифра 20.
Выполнять все подряд- не надо. Можете выбрать специализацию- вид оружия (пневма/мелкан), или даже 1(одно) упражнение. Выбор зависит от количества бабла (нет смысла, например, ехать за тыщу верст на Чемпионат чего-нибудь с одним упражнением, или нет смысла готовиться к большим упражнениям, если амбиции ПОКА заканчиваются на уровне региона- там, как правило, ориентируйтесь по цифре 30/40), имеющегося ружжа, пулек, скафандра, и т.д..

Да, и ставьте себе амбициозные цели- не просто попасть,например, 2р сидя с упора, а стоя 380 в ВП40. Стрельба сидя- кот в мешке. Можно выполнить 2р легко, но загубить технику на все остальное- придется долго и мучительно переучиваться.
Зы. Никогда, прислушайтесь, НИКОГДА! не сравнивайте свою стрельбу по результату еще с чьей-либо. Вы стреляетесь ТОЛЬКО с собой и с нормативами, а также со своей целью (достаточно амбициозной). Сравнения дают сопернику психологическое преимущество и гробят собственную стрельбу.

fas1975
7-6-2019 11:38 fas1975
quote:
Все зависит от ранга соревнований и от желания левой задней организаторов. Но- есть общее правило (тенденция)_ чем выше ранг соревнований, тем больше вероятность включения в них чистААлимпийских упражнений, отличить их можно- там, где цифра 60. На чемпионате водокачки- там, где цифра 20.
Выполнять все подряд- не надо. Можете выбрать специализацию- вид оружия (пневма/мелкан), или даже 1(одно) упражнение. Выбор зависит от количества бабла (нет смысла, например, ехать за тыщу верст на Чемпионат чего-нибудь с одним упражнением, или нет смысла готовиться к большим упражнениям, если амбиции ПОКА заканчиваются на уровне региона- там, как правило, ориентируйтесь по цифре 30/40), имеющегося ружжа, пулек, скафандра, и т.д..

Да, и ставьте себе амбициозные цели- не просто попасть,например, 2р сидя с упора, а стоя 380 в ВП40. Стрельба сидя- кот в мешке. Можно выполнить 2р легко, но загубить технику на все остальное- придется долго и мучительно переучиваться.

Зы. Никогда, прислушайтесь, НИКОГДА! не сравнивайте свою стрельбу по результату еще с чьей-либо. Вы стреляетесь ТОЛЬКО с собой и с нормативами, а также со своей целью (достаточно амбициозной). Сравнения дают сопернику психологическое преимущество и гробят собственную стрельбу.

Так собственно ситуация такова - руководство дало команду провести соревнования по стрельбе. Народ - не спортсмены ни разу, и изначально предлагалось стреляться из ширпотребной ППП типа МР-512, ИЖ-60 и т.п.
Типа "3 пристрелочных, 5 зачетных". Я уперся и высказал мнение, что если уж затеваться - то хотя бы по минимальной планке спортивных стандартов, а именно - стрелять ВП-1 из "Вальтера". 20 выстрелов сидя.

Во первых, лично моя шкурная задача в данном мероприятии - популяризация самого вида спорта пусть и на любительском уровне, дать людям пощупать НАСТОЯЩУЮ спортивную матчевую винтовку. По результатам, доложить руководству и продавить закупку уже за казенный счет и оборудования
и более приличного инвентаря, нежели чем МР-512, ИР-615 и тому подобные
агрегаты "первоначального обучения и развлекательной стрельбы".

Во вторых - выяснить, кому это вообще интересно, у кого какие задатки
и т.д.

Собственно вальтера я под это дело и покупал, ну и самому конечно хочется настрелять на уровень 1 разряда.

Поставленная цель - отстрелять на таком уровне ВП-60, но до этого конечно пока еще далеко. Хочу постепенно - ВП20 (20 стоя), потом 40, потом 60.

По поводу сравнения с чужими результатами - давно отучен. И молодым тоже самое говорю. Это на личном опыте все. Меня мои результаты никогда не удовлетворяли, да и объективно - стрелок я достаточно посредственный,
в первую очередь из-за нестабильности результата. Могу выдать по полной, а бывают дни - хоть вообще не стреляй, потому как будет банальный перевод ресурса ствола и пуль. В такие дни я обычно холостые тренировки себе делаю.
Я может не совсем прав - все же я не тренер, да и именно спортивной стрельбой как таковой не занимался, но даже "на сухую" отрабатывая спуск - прекрасно понимаешь, что вот сейчас оно бы улетело совсем не туда, куда надо. Чувствуешь что протормозил, или наоборот рано, или винтовка пляшет и все никак в стойке не соберешься. Это чувствуешь.

Такие дела.

И в целом по основному вопросу - по нормативам на разряды, считается зачетом ОДНО из перечисленных упражнений. И выполнив ВП-1 с результатом 184
очка, мой падаван условно выполнил норматив на 2-й разряд?

Мне лично ВП-1 не интересно (Вы верно подметили - стрелять надо стоя, и я в свое время именно на это и тренировался самостийно сознательно и упорно, хотя совсем не с тем инвентарем и на другие дистанции).

Но, молодежи же интересно! "А на что я там настрелял? А какой бы разряд у меня получился бы?"

Это все для них я интересуюсь, а у меня цель и задача - ВП-60, пусть и на 2-й разряд сначала, а там - как терпения и умения хватит.

Но - именно ВП-60.

av39
7-6-2019 23:05 av39
Разряд считается выполненным и присваивается, когда выполнены условия для присвоения:
-ранг соревнований, точнее, в первую очередь- включение его в план соответствующего регионального спортивно-бюрократической конторы- спорткомитета, министерства по спорту и/или образования и т.д.- смотря,кто рулит у Вас в регионе спортом.
-условия выполнения- оборудование тира, дистанция, освещение, квалификация судейской коллегии, кворум участников (не менее), мишени, оружие, удовлетворяющее Правилам выполнения упражнения, одежа/обувь, и т.д..
-самое вкусное- соответствие результата норме или его превышение. Например, Ваш падаван при соответствии остальных условий ВЫПОЛНИЛ норматив,даже в ВП20 и может претендовать на присвоение разряда.
-самое противное- бумагомарание- составление отчета и поход по бюрократическим инстанциям для оформления присвоения.

Все это можно узнать, например, на shooting-russia.ru

quote:
Originally posted by fas1975:

Хочу постепенно - ВП20 (20 стоя), потом 40, потом 60.


Очень правильно, но готовя выполенеие, старайтесь работать с объемом нагрузок в 1.5 упражнения, т.е.. имея запас специальной выносливости.
quote:
Originally posted by fas1975:

Но, молодежи же интересно! "А на что я там настрелял? А какой бы разряд у меня получился бы?"


Интересно им, а отдуваться- Вам. Из 10 пришедших, например, в сентябре (на примере школьников), к следующему сентябрю остается 2. Через 5 лет- один из 50. А самих неофитов- порядка 2% от населения.

Зы. Зайдите в раздел Методика подготовки стрелка. 3-5 верхних тем.

Ззы. Зайдите на 404 сайт shooting-ua.com- там есть грандиозная подборка по теме техники и психологии. Рекомендую Поддубного и Куделина в первую очередь.

fas1975
8-6-2019 09:55 fas1975
quote:
Разряд считается выполненным и присваивается, когда выполнены условия для присвоения:
-ранг соревнований, точнее, в первую очередь- включение его в план соответствующего регионального спортивно-бюрократической конторы- спорткомитета, министерства по спорту и/или образования и т.д.- смотря,кто рулит у Вас в регионе спортом.
-условия выполнения- оборудование тира, дистанция, освещение, квалификация судейской коллегии, кворум участников (не менее), мишени, оружие, удовлетворяющее Правилам выполнения упражнения, одежа/обувь, и т.д..

Вот тут такой вопрос возникает - без куртки, штанов и ботинок на соревнования вообще допустят? Старая компрессионка попадает под технический регламент на оружие? Учитывая факт, что на "вальтер" документов нет, хоть
на боку у него F пятиугольнике наличествует.

Пистолетчикам на сколько я знаю в плане технического регламента проще - им скафандры не нужны, а мр-46м или мр-657 - вполне пригодны для соревнований уровня областных, при достаточно адекватном ценнике.


quote:

-самое вкусное- соответствие результата норме или его превышение. Например, Ваш падаван при соответствии остальных условий ВЫПОЛНИЛ норматив,даже в ВП20 и может претендовать на присвоение разряда.
-самое противное- бумагомарание- составление отчета и поход по бюрократическим инстанциям для оформления присвоения.

Для беготни по инстанциям - у нас есть проф.орг, который кстати
неплохо знаком с людьми в стрелковой спорт-школе (там в свое время падаван
занимался пистолетом), и я в принципе уже закидывал удочки на предмет вписки на официальные соревнования. Понятно, что это даже не в этом году,
но тем не менее, у нас есть кому заняться внешними связями. Свою задачу я уже озвучил - пробудить интерес к виду спорта в целом и привлечь людей.

Пусть в результате именно стрелков-спортсменов у нас будет три мужика и пара дам, а остальные ходят "просто пострелять" - это не страшно. Тот кто сегодня пришел "просто пострелять", обязательно захочет потрогать матчевую
винтовку, а когда люди после мр-512 берут в руки "Вальтер" и видят КАК этот аппарат стреляет - равнодушных не бывает.

По нашим внутризаводским, за вчера отстрелялось 5 человек из заявленных 25.
С понедельника я в отпуске - часов с 10 утра заныриваю в наш бункер и
по идее до вечера можно будет пропустить через тир остальных.
[/QUOTE]

Да, методички надо читать уже вдумчиво...

av39
8-6-2019 21:35 av39
Подавляющая часть ограничений на оружие и экипировку- по принципу "не более"- вес, размеры и т.д.,одежда и обувь. Если Вы придете на старт в трико, кроссовках и майке, на Вас просто покосятся, но и слова не пикнут. Никаких докУментов на ружжо не надо- подавляющая часть спортивного оружия, независимо от года выпуска, удовлетворяет Правилам (правда, и исключений не знаю, но осторожничаю- лучше возьмите Правила соревнований, линейку и весы, и проверьте). Неважно также, будет ли ружжо пружинной компрессионкой или РСР последнего писка с электронным спуском. Просто, с МР512 Вы будете выглядеть, как с Москвичом 408 на гонках Формула 1.
Кроме личных контактов профорга, необходима еще правильность заполнения докУмЭнтов- как и везде, есть своя специфика.
И я не зря обращал Ваше внимание на устройство тира- просто свечка, например, перед каждой мишенью будет недостаточна- есть определенные требования и к освещенности мишеней и рубежа, не говоря уже о точности отмеривания дистанции (это основное).

Увы, те, кто зашел просто пострелять, исчерпывают энтузиазм очень быстро. Хорошо, если их любопытство обходится для оружия бесследно. Особенно, если у них настрой пульнуть побыстрее, да пойти по пивасику. К сожалению, столкнетесь и с этим. Сразу вводите первичный фэйсконтроль.

Но вообще, вы молодец, что взваливаете на себя очень трудную ношу. Удач Вам.

fas1975
9-6-2019 23:32 fas1975
quote:
Подавляющая часть ограничений на оружие и экипировку- по принципу "не более"- вес, размеры и т.д.,одежда и обувь. Если Вы придете на старт в трико, кроссовках и майке, на Вас просто покосятся, но и слова не пикнут.

Народ кстати подсказывал идею на счет костюма сварщика


quote:

Никаких докУментов на ружжо не надо- подавляющая часть спортивного оружия, независимо от года выпуска, удовлетворяет Правилам (правда, и исключений не знаю, но осторожничаю- лучше возьмите Правила соревнований, линейку и весы, и проверьте).

Да влезает туда мой антиквариат - и по габаритам и по массе.

quote:

Неважно также, будет ли ружжо пружинной компрессионкой или РСР последнего писка с электронным спуском. Просто, с МР512 Вы будете выглядеть, как с Москвичом 408 на гонках Формула 1.

Н-ну, "Вальтер" - тоже в общем-то болид формулы-1, просто сорокалетней давности. Правда в оружейной сфере прогресс не настолько далеко ушел.
Я думаю, если уложить "Вальтера" в современную ложу, то уступать он будет только в части необходимости менять каждый раз изготовку. Да, это минус.

quote:

Кроме личных контактов профорга, необходима еще правильность заполнения докУмЭнтов- как и везде, есть своя специфика.
И я не зря обращал Ваше внимание на устройство тира- просто свечка, например, перед каждой мишенью будет недостаточна- есть определенные требования и к освещенности мишеней и рубежа, не говоря уже о точности отмеривания дистанции (это основное).

Нет-нет. Я не имел ввиду получить какие-то официальные результаты в нашем тире. Он не отвечает требованиям. Если стреляться на разряд - это только на официальных соревнованиях и все такое. А у нас все что есть - это 10 метров и стенка-пулеуловитель. Мы ВП-1 по бумаге стреляем, группами 6+6+6+2.
Что скажем так... тоже не совсем отвечает требованиям, ибо габарит А4 вроде как уезжает от нормативно-допустимых отклонений установки мишени от осевой линии на которой расположен стрелок. Но, мы только начинаем, у нас "соревнования" сугубо самостийные - так что я считаю этот момент приемлемым.

quote:

Увы, те, кто зашел просто пострелять, исчерпывают энтузиазм очень быстро. Хорошо, если их любопытство обходится для оружия бесследно. Особенно, если у них настрой пульнуть побыстрее, да пойти по пивасику. К сожалению, столкнетесь и с этим. Сразу вводите первичный фэйсконтроль.

Так территория закрытая - левые люди на территории вообще не появляются, тем более поддатые. Предприятие небольшое, подавляющее большинство приходящих я знаю лично - ибо специфика работы подразумевает общение с пользователями. Плоховато я знаю только ребят из цехов, но это тоже дело быстроустранимое - в лицо то мы все друг-друга знаем, да и меня знают все.

Пользуюсь так сказать служебным положением. Кстати - тот момент, что юзеры приучены слушать админа аки папу родного, изрядно снимает проблематику дисциплины в тире. Вот с моим падаваном - да, были случаи, пререкались. При мне - даже попыток не делали. Просто в силу привычки

Для первоприходящих мы и держим россыпь ППП - до "Вальтера" еще надо добраться. Он у нас пока один такой.

quote:

Но вообще, вы молодец, что взваливаете на себя очень трудную ношу. Удач Вам.

Начальник отдела постоянно бурчит на эту тему. "Опять ты со своими пистолетиками, а у нас прокладка сети опять застопорилась..."

Кстати, я как-то дал ему в руки пистолет - очень недурно стреляет. Надо будет подсунуть ему мр-657, как приедет ко мне после обмена и будет у нас в тире два приличных девайса - для винтовочников и для пистолетчиков.

edit log

av39
9-6-2019 23:47 av39
quote:
Originally posted by fas1975:

левые люди на территории вообще не появляются, тем более поддатые.


Тьфу (3 раза), но не зарекайтесь. Опыт показывает, что самые грандиозные косяки упарывают те, кто счел, что уже все умеет. Необязательно бухой, может быть просто в поганом настроении.
quote:
Originally posted by fas1975:

мр-657


Тогда гляньте на МР657-03. (можно набрать поиском и выйти на торговый дом Калашников- 12 тыр или опять на Ганзу- но уже по 15). Их можно закупить на пятачок пучок- сразу 3-5 штук. Заодно избавитесь от черной дыры баллончиков (а стрелюли- существа весьма прожорливые). Взамен- покупка возд. баллона литров на 7-10,пластмассового (можно пары, см. Ганзу, раздел купля продажа пневматики) уложитесь тыщ в 15-20. Плюс заправка раз в пару месяцев, рублей по 200-300. Можно сразу 50-л, типа воздушного или кислородного, но тяжел, зараза, тягать на заправку. Ахтунг!! ТОЛЬКО осушенным воздухом, типа дайверов.

Зы. Сверху в этом разделе в теме продаж есть Штайр ЛП-1 за 60 тыр. Не смотрите, что он древний- и с таких стреляют, и успешно, до ЧМ.

edit log

fas1975
10-6-2019 01:30 fas1975
quote:
Тогда гляньте на МР657-03. (можно набрать поиском и выйти на торговый дом Калашников- 12 тыр или опять на Ганзу- но уже по 15). Их можно закупить на пятачок пучок- сразу 3-5 штук. Заодно избавитесь от черной дыры баллончиков (а стрелюли- существа весьма прожорливые). Взамен- покупка возд. баллона литров на 7-10,пластмассового (можно пары, см. Ганзу, раздел купля продажа пневматики) уложитесь тыщ в 15-20. Плюс заправка раз в пару месяцев, рублей по 200-300. Можно сразу 50-л, типа воздушного или кислородного, но тяжел, зараза, тягать на заправку. Ахтунг!! ТОЛЬКО осушенным воздухом, типа дайверов.

Зы. Сверху в этом разделе в теме продаж есть Штайр ЛП-1 за 60 тыр. Не смотрите, что он древний- и с таких стреляют, и успешно, до ЧМ.

Там есть тонкости с инвентарем "выше 3 дж", а в версии "С" эти пистолеты не выпускают...

А так, само-собой я сначала в профильных службах поспрашивал у нас,
увы - выше 10 атмосфер у нас нигде не используют. Но, компрессор опять же купить проще, чем заморачиваться с заправкой баллонов.

Идей много, желание есть - тут все упирается в юридические моменты и финансирование.


fas1975
10-6-2019 01:39 fas1975
Так, ну и по личным впечатлениям и ощущениям.

Гамо матч - только в ППП, палить по 8П. И особо ни на что не расчитывать.
Люманы - дают непонятные, необъяснимые отрывы. Тоже сугубо для тех, кто приходит "просто пострелять"

Из опробованных приличных - сразу любовь с первого взгляда - H&N Sport,
вадкаттеры на 0.53 грамма. На этих пулях "Вальтер" заработал себе локальное прозвище "Лазерган".

RWS Diabolo Basic - 0.48 грамма, если не путаю. На мой взгляд полетели чуть хуже предыдущих, но несравнимо лучше чем гамо и люманы.

H&N Plink - лучше чем гамо матч, хуже дьяболо бейсик. Фактически на грани смысла использования их в Вальтере, но вполне пригодны для ППП типа 512 или "Катрана". После тестов, мы с падаваном расстреляли банку до конца из МР-53 (их у нас два), и тут я могу сказать - МР-53 сильно испортились. Старые Иж-53 были значительно лучше, не могу понять в чем дело.

H&N Econ - как-то я их пока не понял, но и отстрелял немного.

В идеале думаю брать под 10 метров ХиН Спорт для всего инвентаря, а не только для "Вальтера". На КарабинНН - оно по 305 рублей за банку (у нас в рознице - 500 рублей). Более чем приемлемо.

На мой взгляд, как "расходник на каждый день" - просто супер.

av39
10-6-2019 01:53 av39
Каких 3дж? Согласно ЗоО, девайсы до 7,5 дж- оборот, кроме производства (в т.ч.,использование на спортобъектах, покупка, хранение, перевозка)- БЕЗ лицензии, т.е., практически для юзеров свободная. Кстати, F в пятиугольнике, обозначает именно 7,5 дж. Кто и что у Вас там самостийно выдумывает- посылайте смело к ..., в ..., и на .... А также- к Закону об оружии.

Компрессор высокого давления должен ОБЯЗАТЕЛЬНО быть с осушителем воздуха, иначе бесповоротно загубите аппарат. ВД заправляют КИПы пожарники- думаю, такие уж найдутся.

av39
10-6-2019 02:02 av39
Хайлилайкли цена пулек (с вероятностью прОцентов 90-95) отражает их "летабельность" из большинства стволов. Разумеется, для высокоточной спортивной стрельбы нужен подбор "по стволу". ХиН Экон- чуть ниже Бэйзика. Для первоначальных тренировок- вполне приемлемо.
fas1975
10-6-2019 18:21 fas1975
quote:
Каких 3дж? Согласно ЗоО, девайсы до 7,5 дж- оборот, кроме производства (в т.ч.,использование на спортобъектах, покупка, хранение, перевозка)- БЕЗ лицензии, т.е., практически для юзеров свободная.

Не-не. Тут смысл в том, что завод - организация. Продаван не может продать организации не имеющей каких-то там бумажек пневматическое оружие 7.5 дж (так мне объяснили), только "до 3 дж".

А свой "Вальтер" - я брал за свои бабки, он моя собственность - и никого не колышет, где я его храню, ибо для него каких-то особых условий не требуется. Тем не менее, для всего инвентаря у нас есть и шкаф под замком и помещение тоже под замком.

Но с продажей какая-то фигня, согласен. Я не уточнял, мы когда "Катраны" покупали, продавец сказал - "низя", я не стал брыкаться и мы просто закупили "Катраны" в варианте "до 3 дж", это вообще "конструктивно схожее..."


fas1975
10-6-2019 18:35 fas1975
Уф-ф-ф... Сегодня через ВП-1, прошло человек 10 (и я в том числе).

Стрелял последним, по тем же условиям что стреляли другие. Задолбаный
и подмерзший (на улице под тридцатник, в тире - меньше двадцатки)

Результатом недоволен - 170 очков, три позорных косяка - 4,5,7.
Остальное - приемлимо, десятки, девятки, немного восьмерок.
Это так, прикидочно и на глаз. Вдумчиво будем считать, когда все
отстреляются.

Норматив то условно выполнил (на 2-й разряд), да и судя по предыдущим результатам других выступающих, на их фоне - сильно выше "средней температуры по больнице". Фокус в том, что меня можно в палату мер и весов - 172 сам, 75 кило весу - среднего телосложения, короче "среднестатистический" хомосапиенс. А есть люди и под 120 кило, они и вкладываются по другому и все такое. В общем и целом - на будущее надо подумать, как эти антропометрические моменты нивелировать, пока мы стреляемся из одной единственной винтовки.

(собственно по этому мы с падаваном идем вне зачета, ибо условия неравные категорически - у нас настрел из этой винтовки куда больше, чем у других, да и вообще - настрел общий сильно выше, чем у кого-либо из сотрудников).

А во вторых - нам потом очки считать, и мы так подумали, что недопустимо, когда и стреляешь и сам себя судишь). Падаван меня конечно перестрелял, тут базара нет, но он и моложе и просто лучше стреляет, даже пребывая в полукоматозном состоянии как сегодня - нежрамши, неспамши, набегавшись по работе. Молодой - мне аж по хорошему завидно


Ну и после сегодняшнего, мы с падаваном окончательно решили - с ВП-1
надо завязывать, и начинать стрелять ВП-2. Собственно, в среду и начнем.

av39
10-6-2019 23:00 av39
quote:
Originally posted by fas1975:

Продаван не может продать организации не имеющей каких-то там бумажек пневматическое оружие 7.5 дж (так мне объяснили), только "до 3 дж".


Может и должен, и наш клуб покупал, и я сам покупал в магазине (хорошо, не в гастрономе, хотя по закону и это возможно). Или продаван перепутал свыше 7.5 до 16, или не хочет делать лишние телодвижения. Купите брошюрку Закон об оружии и ткните его фейсом.
Наберите в тырнете желаемый девайс, потом слово продажа, и старайтесь выйти на Baikalinc.ru или концерн калашникова. Достучитесь- пришлют в упаковке, перевязанной ленточкой (цвет выберете сами).

edit log

fas1975
10-6-2019 23:39 fas1975
quote:

Может и должен, и наш клуб покупал, и я сам покупал в магазине (хорошо, не в гастрономе, хотя по закону и это возможно). Или продаван перепутал свыше 7.5 до 16, или не хочет делать лишние телодвижения. Купите брошюрку Закон об оружии и ткните его фейсом.
Наберите в тырнете желаемый девайс, потом слово продажа, и старайтесь выйти на Baikalinc.ru или концерн калашникова. Достучитесь- пришлют в упаковке, перевязанной ленточкой (цвет выберете сами).

Да вот сижу, смотрю на Байкал Инке на мр-532 с приемлимым ценником в 47 тыр,
и думаю - связываться или нет. Ибо мне вот давеча посредник обменял мр-657 с трещиной в стволе (!) на другой, но... этот тоже оказался с трещиной в стволе. Благо, я заранее предупредил посредника, что бы сразу проверял, дабы не гонять туда-сюда бракованные железки.

Либо это знак свыше - "пистолет не для тебя!", либо у Ижевска капитальные проблемы с качеством. При таких раскладах, как-то стремно за казенный счет покупать заведомо корявые и бракованные вещи.

Такие дела

Sergiuss
11-6-2019 00:03 Sergiuss
quote:
Ибо мне вот давеча посредник обменял мр-657 с трещиной в стволе (!) на другой, но... этот тоже оказался с трещиной в стволе.

что за трещина в стволе? что за трэш такой?

fas1975
11-6-2019 08:23 fas1975
quote:
что за трещина в стволе? что за трэш такой?

click for enlarge 1920 X 1280 110.6 Kb

Внутренняя трещина в стволе. Это не грязь, не волос какой-то,
это натуральная трещина.

edit log

fas1975
1-7-2019 23:16 fas1975
В общем, мал по малу стреляем... На текущий момент у нас кроме упомянутого ранее Walther LGR, появилась еще пара прикупленых более-менее приличных винтовок.

Антикварный Walther LG 55 (на самом деле франкенштейн - на компрессоре
стоит клеймо LG 53, но по всем признакам это 55-й, и кожух-утяж на стволе,
и УСМ и ложа - короче, только клеймо говорит о том, что это 53-я, а фактически - 55-я). Это ППП переломка, но считавшаяся когда-то матчевой.
Особые ценители палят из нее даже по современной восьмерке (я цинично молчу, что для винтовок той поры были другие мишени, как я понимаю - то, что сейчас называется old germany air rifle target). Впрочем, на фоне
имеющихся ширпотребных ппп - это конечно звездолет. Брал ее сознательно,
таскать на соревнования где по регламенту требуют именно переломки и пружинки. Ну и само-собой, как просто приятную и точную винтовку такого класса.

Еще одна винтовка - один из коллег прикупил Anschutz 2001.

Сегодня всю тренировку наконец смог посвятить именно стрельбе (а то обычно, у меня 70% времени уходит на обслуживание зоопарка).

В общем, ощущаю некий затык в прогрессе. Сижу, думаю во что же я уперся.

Ствол "гуляет", соответственно я пытаюсь контролировать эти колебания и в момент прохождения через центр мишени работаю на спуск. Получается по моему какая-то лютая фигня, куча то есть (но не в центре, обычно это где-то на 9 часов в семерках), то кучи нет (могу раскидать по всему черному, бывают отрывы и в белое, но редко).

Замечено - раскидывать начинаю уже на втором десятке (стреляю в целях экономии по 5 выстрелов на мишень, ввиду того, что я пока однозначно не соберу кучу настолько плотно, что бы потерять пробоину в месиве).

За сегодня на своем вальтере сделал 3х20 (с перерывами, перекурами). 2х20
на старом вальтере и 2х20 на доведенном наконец до ума Мр-60, но это - скорее для проверки аппарата, нежели чем "для себя", на аншутце - 3х5,
просто попробовать и сравнить с вальтером.

Это не считая пристрелочных, проверочных и прочих "технических" выстрелов.

Где-то треть времени просто постоял с винтовкой, повкладывался, подышал и все такое - в целом, вхолостую тоже вполне понятно, когда ты попадешь, а когда точно нет.

В общем - нужен совет. Надо добиваться именно полной неподвижной статичности винтовки в стойке, или учится вылавливать моменты прохождения
через центр? Что из этого является правильным а что ошибочным? Или оба метода являются допустимыми?

Sturm88
1-7-2019 23:23 Sturm88
"Ствол "гуляет", соответственно я пытаюсь контролировать эти колебания и в момент прохождения через центр мишени работаю на спуск."

Положи винтовку, так делать категорически нельзя, а привычки вещь поганая. Почитай, постой с винтовкой, в стену поработай и все такое. Потом через пару месяцев уже пулю заряжай.

edit log

fas1975
1-7-2019 23:31 fas1975
quote:
"Ствол "гуляет", соответственно я пытаюсь контролировать эти колебания и в момент прохождения через центр мишени работаю на спуск."

Положи винтовку. Почитай, постой с винтовкой, в стену поработай и все такое. Потом через пару месяцев уже пулю заряжай.

Т.е., правильным является метод отработки статической неподвижности винтовки в стойке.

Понял, спасибо! Будем работать...

av39
2-7-2019 00:44 av39
Подлавливание на Вашем уровне- "смерть фошиздам"(с). Очень вредно как для кучности, так и вообще для результата. Популярно именуется дерганием. Полбеды, что резко двигается указ. палец- при этом непроизвольно включается масса других мышц- отсюда и дикие нефиксированные отрывы. То, что получается вначале- это говорит о неких здоровых навыках, а Вы их сами подрубаете.
Отработаете в "полной статике" (на первых порах не смущаясь отрывами- ни в коем случае нельзя ничего "исправлять"- начинает "плавать" техника, не будет ничего стабильного), примерно 1р-КМС, можете переходить ко 2 этапу- прочитаете у Куделина.
А уж только пото-о-о-м, на уровне кмс-мс, можете переходить к подлавливанию и "забросу".
fas1975
2-7-2019 01:12 fas1975
quote:
Подлавливание на Вашем уровне- "смерть фошиздам"(с). Очень вредно как для кучности, так и вообще для результата. Популярно именуется дерганием. Полбеды, что резко двигается указ. палец- при этом непроизвольно включается масса других мышц- отсюда и дикие нефиксированные отрывы. То, что получается вначале- это говорит о неких здоровых навыках, а Вы их сами подрубаете.
Отработаете в "полной статике" (на первых порах не смущаясь отрывами- ни в коем случае нельзя ничего "исправлять"- начинает "плавать" техника, не будет ничего стабильного), примерно 1р-КМС, можете переходить ко 2 этапу- прочитаете у Куделина.
А уж только пото-о-о-м, на уровне кмс-мс, можете переходить к подлавливанию и "забросу".

Так, со статичностью понятно, мой косяк (благо не устоявшийся, как задумался - так и попросил совета здесь у знающих людей) понятен, будем лечить.

Следующий вопрос, напрямую связаный со стойкой - у меня нет пока единой "любимой" или "оптимальной" стойки, пробую по разному. Есть одна, которая обеспечивает наибольшую статичность, но я сомневаюсь в ее так сказать допустимости. Смысл там в том, что винтовка упираясь прикладом в место между плечевым суставом и грудью (под ключицу что-ли, фиг знает как правильно сказать), практически _лежит_ прикладом вдоль груди, при этом
пистолетная рукоять касается левого плеча. Такая стойка вообще допустима с точки зрения правил и регламента?

И мне до сих пор не понятен момент с шампиньоном/хамстером. Для упражнений
"10м пневматическая винтовка" - он допускается или нет? Вроде тут говорили что да, но как-то читая по диагонали правила - я увидел запрет на ремни и шампиньоны. Возможно, я что-то не так понял. Общий смысл в том, что я не могу при текущем балансе винтовки поставить ее на кулах (сильный перевес к дульному срезу с одной стороны, а с другой - снять надульник или добавить груз в приклад - ствол начинает гулять куда сильнее).

Т.е., мне "не хватает пальцев", что бы так или иначе обеспечить устойчивое положение - либо рука напрягается и быстро утомляется, либо ствол смотрит куда-то вниз, просто потому что комфортное положение пальцев рук не дает нужной высоты. Пробовал компенсировать разной постановкой ног, получается полная чушь (приходится стоять на прямой левой ноге, при этом держа правую полусогнутой - какая нафиг в таком балете статика, там все отваливается в момент, хотя конечно в таком положении я могу все 2.5-3 часа тренировки простоять, болеть то оно будет даже не на следующий - а через день)... В общем, тут даже интуитивно понятно - вариант негодный.
Дощечку что-ли для компенсации присобачить снизу к ложе, не хватает довольно много - сантиметра 2.5-3 (пробовал книги подкладывать, разной толщины).

Диоптр надо поднимать - для меня низко стоит, приходится заныривать "на приклад", тоже добавляет утомляемости во первых, во вторых - при прицеливании есть сложности.

В общем, пока у меня задача - отстрелять 4х5 так, что бы оно все было не хуже чем в восьмерках при кучности уровня "края пробоин соприкасаются".

Кстати - брал аншутц пробовать, по большому счету без разницы. Не смотря на куда более современную эргономику и баланс анша - отстрелялся я из него хуже, чем из вальтера к которому я уже начал привыкать.

Сегодня кинули на весы все три винтовки - вальтер лгр - 4880 грамма, аншутц - 4900, вальтер лг 55 - 4200 грамма. Из-за совершенно другой балансировки, анш в руках ощущается менее громоздким нежели чем лгр.

Ах, да - попробовал снять сегодня надульник у своего вальтера (это минус 280 граммов) - баланс приблизился к аншутцевскому, но "гулянка ствола" стала больше. Думаю на эту тему, в то время как мне все ж таки кажется, что надульник стоит снять (выровнять баланс, и добиться статичной стойки).


av39
2-7-2019 02:14 av39
Во-первых- читайте Правила не по диагонали, а досконально. Там сказано и про величину допустимого "наращивания" под левую руку (но НЕ шампиньон). И про вес.
Во-вторых- попробуйте сделать разную балансировку. Разные грузики приматывайте к стволу (по традиции Ганзы- синей изолентой, черная- не кошерно). И/или в приклад.
В-третьих- прочитайте, наконец, Юрьева и посмотрите картинки стоек.
В-четвертых, проставки под мушки и прицел- можно заказать и на Ганзе.

Насчет изготовки- раньше, когда было "низя" многое,выходили из положения (правое плечо) поднятием правой лопатки (но НЕ плеча как такового- оно само поднимется вслед за лопаткой).

Зы. И вааще, лучше всего, сфоткайтесь в 3 проЭкциях.

ЗЗы. На левую руку опора винта- низя. Токмо на пальцЫ (кулак).

edit log

av39
2-7-2019 02:23 av39
quote:
Originally posted by fas1975:

отстрелять 4х5 так, что бы оно все было


Анекдот в тему (в сокращении).
Поймал ньюрашн золотую рыбку. Та и молвит человечьим голосом: чего тебе надобно? Хочу, чтобы у меня все было. Ваше желание исполнено- у вас все БЫЛО. (с).

Чем больше будете себе ставить задачу на результат (особенно, на первых порах), тем больше будет сказка о рыбаке и рыбке.

Sturm88
2-7-2019 07:46 Sturm88
Имхо имея уровень текущий ни о каких балансах и прочему голову забивать не стоит.сейчас важна техника исполнения выстрела , дыхание, выход на мишень, удержание, спуск, удержание. И вообще не важно где дырки. Важно получить одинаковость правильной механики от выстрела к выстрелу. Говорят что новичкам в трубу смотреть первое время нельзя
fas1975
2-7-2019 10:06 fas1975
quote:
Имхо имея уровень текущий ни о каких балансах и прочему голову забивать не стоит.сейчас важна техника исполнения выстрела , дыхание, выход на мишень, удержание, спуск, удержание. И вообще не важно где дырки. Важно получить одинаковость правильной механики от выстрела к выстрелу. Говорят что новичкам в трубу смотреть первое время нельзя

Так я вроде сказал, что на текущий момент я совершенно пофигистично отношусь куда оно там прилетает по факту - главное, что бы оно прилетало раз за разом в одно и то же место.

про трубу смешно и в тему - зыркал вчера туда после каждого выстрела

С такими характеристиками спуска, мне честно говоря вообще непонятно в чем вопрос. Как можно "дернуть" спуск, у которого усилие 300 граммов, если не меньше.


fas1975
2-7-2019 10:15 fas1975
quote:
ЗЗы. На левую руку опора винта- низя. Токмо на пальцЫ (кулак).

Да нет там опоры на левую руку, там только касание.

(пошел читать Юрьева).

RuSh23
2-7-2019 11:01 RuSh23
quote:
Изначально написано fas1975:

С такими характеристиками спуска, мне честно говоря вообще непонятно в чем вопрос. Как можно "дернуть" спуск, у которого усилие 300 граммов, если не меньше.

Дернуть - состояние психологическое, характеризующееся полным переключением внимания с удержания оружия на обработку спуска. Потеря контроля над удержанием чревата выходом из района прицеливания и соответственно отрывами, далёкими и не очень


Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Прошу совета у опытных стрелков-спортсменов ( 2 )