Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Тир для пневмы и РосГвардия ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Тир для пневмы и РосГвардия
ArtemK
6-3-2019 17:16 ArtemK
quote:
Изначально написано ждун 68:
Привожу полностью приказ ибо он не велик.
Приказ Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации (Минспорттуризм России) от 27 апреля 2012 г. N 403 "Об утверждении требований к помещениям и участкам местности, специально приспособленным для спортивной стрельбы из пневматического оружия"
Зарегистрирован в Минюсте РФ 13 июня 2012 г. Регистрационный N 24547

А это сюда каким боком относится? Здесь ни слова про хранение нет.

regional
6-3-2019 17:38 regional
КХО живет по 288 приказу МВД
Starhunter
7-3-2019 10:56 Starhunter
Уже сколько копий сломано по поводу хранения 4,5х7,5 гражданами и организациями, что не сосчитать.
av39
8-3-2019 00:17 av39
ОБОРОТ оружия до 7.5 (в т.ч., согласно всемогущим бюрократическим игрищам со словесами, сиречь И ХРАНЕНИЕ) не требует разрешения, лицензирования (кроме производства) и т.д..
Starhunter
8-3-2019 09:13 Starhunter
AV39, это понятно. Вопрос в другом - как доказать это проверяющим? Нужны ссылки на НПА, ГОСТы. На ганзе уже поднимался этот вопрос в пневмотемах.
av39
8-3-2019 14:27 av39
quote:
Originally posted by Starhunter:

как доказать это проверяющим?


ИМХО, доказывать должны проверяющие, ибо проверка- юридический акт, и вину обвиняемого должны доказывать обвинители. Специально просмотрел еще раз 150-й, не нашел ограничений. А раз не запрещено- .....
Другое дело, что фантазии неофитов и синдром вахтера еще бурлят.
НО. Подзаконные акты, в т.ч., всякие приказы и МВД и Минобра не должны противоречить Закону. По идее, приказ Минобра относится ТОЛЬКО к учреждениям образования, и не является основополагающим доводом, в том числе, и для Росгвардии.

Как-то такЪ.

strannyks
8-3-2019 17:33 strannyks
Все просто. Хранить в КХО оружие (любое, пусть даже пневма 3дж), если оно не значится в документах - запрещено. Поэтому в тире под пневму - сделать отдельный шкаф вне КХО, и тогда никаких нарушений закона не будет.
Legioner1976
8-3-2019 18:37 Legioner1976
quote:
Изначально написано av39:
ОБОРОТ оружия до 7.5 (в т.ч., согласно всемогущим бюрократическим игрищам со словесами, сиречь И ХРАНЕНИЕ) не требует разрешения, лицензирования (кроме производства) и т.д..

Так ФЗ 150 относит пневму от 3 до 7,5 желудей к гражданскому безлицензионному оружию, а требование по хранению распространяет на Все оружие без исключения

Starhunter
8-3-2019 21:19 Starhunter
strannyks, проблема еще в том, как я понял, пневма не является собственностью тира.
av39
9-3-2019 22:18 av39
quote:
Originally posted by Starhunter:

пневма не является собственностью тира.


...принятого на временное хранение от граждан и работников других... тра-ля-ля....
А срок временного хранения не указан.
По поиску, приказ 256 МВД.
Starhunter
10-3-2019 21:09 Starhunter
АВ39, но, как я понимаю, это должно сопровождаться соответствующими "тургаментами", как минимум, в виде актов сдачи-приема, проведения по журналам учета и т.д. и т.п. И опять таки, хранение, а не хранение для использования...
av39
10-3-2019 21:27 av39
quote:
Originally posted by Starhunter:

а не хранение для использования...


Нету такой оговорки в законе.
А тугаменты- долго ли нарисовать? Да, хлопот побольше, но и их вид нигде не оговорен- пиши в произвольной форме, хоть в "прошнурованной и пронумерованной, опечатанной печатью....." тетрадке в 12 листов. Ну, и типовой договор с родителями на половинке тетрадного листочка. Но это уже более для страховки имущества, если к-л долбо...у придет в голову прикрыть тир и конфисковать "оружие". (Тьфу- тьфу-тьфу).
Starhunter
11-3-2019 11:16 Starhunter
Av, согласен.Хотя хранить 4,5/7,5 как огнестрел или "Магнум" идиотизм.
Nik4722
11-3-2019 15:15 Nik4722
При всей нелепости ситуации, РосГвардейцы правы. Там должно быть то, что должно. Для вноса и выноса всего остального КХО тоже открывается и закрывается, а это лишний риск.
av39
11-3-2019 22:23 av39
quote:
Originally posted by Nik4722:

Там должно быть то, что должно.


В т.ч., МОЖЕТ находиться "принятое от граждан или иных юридических лиц..." тра-ля-ля, приказ 256 МВД. Все остальное- синдром вахтера.
regional
12-3-2019 14:10 regional
Все что находится в КХО должно быть внесено в опись КХО либо в опись сейфа. В том числе шомпол, масленка, ершик. И к сожалению это не шутка.
Если оружие или боеприпасы другого юр. лица или физ. лица необходимы договора, которые нужно согласовать с рос. гвардией.

edit log

strannyks
12-3-2019 16:22 strannyks
А как тогда принимают на хранение в КХО оружие спортсменов, прибывающих на соревнования? То же МК
regional
12-3-2019 18:27 regional
На соревнованиях оружие иногородних спортсменов принимается на время проведения соревнований!! и по предоставлению уведомления на перевозку оружия заверенную рос. гвардией.
av39
12-3-2019 21:30 av39
quote:
Originally posted by regional:

необходимы договора, которые нужно согласовать с рос. гвардией.




Нету такого в ЗоО. Остальное- синдром вахтера.
quote:
Originally posted by regional:

В том числе шомпол, масленка, ершик. И к сожалению это не шутка


Эт гдей-то сказано? Опять синдром вахтера? На сейфе (в списке по КХО) должны быть модель, номер (ну, если приспичит, год выпуска и производитель).Ничего другого не требуется упоминать (тот же номер масленки или ершика). Нету такого.
av39
12-3-2019 21:39 av39
А хотите еще хохму. ЗоО гласит, что порядок оборота оружия определяется Правительством РФ. Тут же подсуетилось МВД- типа о мерах по реализации тра-та-та, зарегистрировало в Минюсте приказ 288.
Однако ни согласования, ни одобрения с Правительством- НЕ указано.
Если по букве закона- 288- филькина грамота.
всего страниц: 5 : 12345