Guns.ru Talks
Спортивная стрельба из пневматики
Официальные требования к пистолету для соревнований. Выясняю некоторые моменты. ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
Автор
Тема: Официальные требования к пистолету для соревнований. Выясняю некоторые моменты.
strannyks
26-3-2018 18:43 strannyks
quote:
Originally posted by Sturm88:

пришел в тир


Хорошо, когда он есть.
quote:
Originally posted by Sturm88:

взял совесткую или немецкую винтовку 70х годов
и пошло удовольствие


Совсем недавно имел удовольствие стрелять из Файна-300 и Зуля-312. Они реально кайфовые! Впрочем даже старенькая МР532 мне понравилась. Может я не правильный?
С пистолетом та же фигня. По ощущениям от стрельбы - ИЖ-46 был совсем не хуже, чем два современных пистолета у меня сейчас.
rasty82
26-3-2018 19:11 rasty82
quote:
Originally posted by Rianon:

Приведите ссылки где пруд-пруди сборов на приз водокачки????!!!


Airgun.org.ua, например. Нет, там, конечно, винтовочники и дисциплины любительские... Но к чему я веду.
А что мешает, уважаемые, организовать очные соревнования на приз водокачки? Собраться группой единомышленников, скинуться стартовый взнос, арендовать тир на пять часов, купить три грамоты и три пачки хороших пуль в качестве приза и стрельнуть?
А я скажу что мешает — непопулярность вида.
Sturm88
26-3-2018 19:13 Sturm88
Каждому своё. Кто то смотрит видео на видео кассетах, а музыку слушает на пластинках, не носит современные материалы, предпочитая платье начала 20 века. Но массов люди получают удовольствие от пользования современными качественными вещами.
Мне из мушкета 18 века пару раз пальнуть тоже интерес может и будет, а вот каждый день тренироваться нет.
Вот у павлинов палящих в слонов на расстояние 3 метра есть зрелищность и возможность покрасоваться, как за минуты 43 раза спуск дернуть. В пулевой стрельбе этого нет, отсюда и полная не популярность как мне кажется.

edit log

lp570
26-3-2018 19:26 lp570
quote:
Originally posted by Sturm88:

Мне из мушкета 18 века пару раз пальнуть тоже интерес может и будет, а вот каждый день тренироваться нет.

То есть файн 300 и МР-532 - это мушкеты?
Тогда действительно, тренироваться проблематично нынче. Еще надо отыскать тир с аскорами: ну не руками же, как в 18 веке, мишени менять и вручную потом достоинство пробоин смотреть...

edit log

VladyArkady
26-3-2018 19:36 VladyArkady
quote:
Originally posted by Sturm88:

взял совесткую или немецкую винтовку 70х годов


А что плохого в немецкой винтовке 80ых годов? Ко мне на выходных тренер по пулевой стрельбе приезжал за 300ым файном, говорит у него воспитанница из такого сделала КМС, до МС 1 очка не хватило.

Странна, спарцменам из таких стрелять не зазорно почему-то..

Sturm88
26-3-2018 19:45 Sturm88
Ничего плохого. Денег нет вот и стреляют. Деньги есть стреляют с вальетров и файнов топовых.

Это из разряда, зачем ты машину хорошую купил, вот поезди на корыте лет 5, потом хорошую купишь. Или вы и тут разницы не находите?

Взгляд на этот вопрос со стороны более материально обеспеченного обществам

ПОКУПКА СНАРЯЖЕНИЯ

Вам нужно сразу покупать самое лучшее снаряжение, какое вы только сможете найти. Наиболее часто повторяющаяся ошибка начинающих стрелков в том, что они говорят себе: "Куплю-ка я сначала снаряжение подешевле и посмотрю, понравится ли мне стрельба, а если понравится, то куплю себе после что-нибудь подороже. Но в той долгой гонке, в которую вы включились, нет места такому понятию, как дешевое снаряжение. Если вы купили некондиционные винтовку и принадлежности, то рискуете так и остаться с ними, независимо от того, купите вы после лучшее снаряжение или нет, так как очень трудно, а скорее всего невозможно продать дешевое и подержанное снаряжение. Более того, некондиционная винтовка, будучи несовершенной, часто создает столько проблем или обладает такие неточным боем, что лишает стрелка всякой надежды и желания научиться хорошо стрелять и на деле может просто отпугнуть человека от стрельбы. Поэтому разумнее и практичнее сразу купить хорошее снаряжение. С хорошим снаряжением приятно работать; хорошая винтовка создает возможность хорошо стрелять. А если уж стрельба надоест, то продать дорогое снаряжение гораздо легче, чем скверное.

Как узнать, какое снаряжение хорошее? Вероятно, лучшей рекомендацией марки снаряжения является то, что им пользуется чемпион мира. Хорошей рекомендацией является также совет надежного и опытного друга, но его совету все-таки нужно следовать с осторожностью, ведь если ваш друг не чемпион, то, вероятнее всего, его мнение о качестве снаряжения будет неверным. Многие чемпионы получают оружие от наиболее известных фирм, чтобы произвести его испытание и исследование; таким образом, чемпионы имеют возможность тщательно выбирать снаряжение. Узнайте, каким снаряжением пользуются несколько соперничающих друг с другом стрелков высшего класса, и следуйте их примеру.

edit log

Sturm88
26-3-2018 20:10 Sturm88
quote:
Изначально написано lp570:
То есть файн 300 и МР-532 - это мушкеты?
Тогда действительно, тренироваться проблематично нынче. Еще надо отыскать тир с аскорами: ну не руками же, как в 18 веке, мишени менять и вручную потом достоинство пробоин смотреть...

Да именно так.
Вы мне пытаетесь донести, что вы ловите своё удовольствие от стрельбы из чего угодно в каких угодно условиях. А я вам пытаюсь сказать, что вот 99% это не уперлось стрелять из винтовок 80 года, ровно как и ездить на авто тех лет, или носить одежду. поэтому они не идут в стрелковые дисциплины, а раз нет клиентов, то нет и инфраструктуры для взрослых. Нет инфраструктуры - нет клиентов. Замкнутый круг.
Потому что современное оружие, снаряжение и оборудование, галерея, работа тренера выльется в 50-70$ за занятие, а ходить для удовольствия даже раз в неделю такие расходы будут накладно.

edit log

rasty82
26-3-2018 20:15 rasty82
На каждый товар — свой купец. Так что продастся нормально.
Все вот такие авторы подобных статеек, советующих сразу покупать самое лучшее забывают, что они тоже не сразу себе Бентли покупали.
Sturm88
26-3-2018 20:20 Sturm88
rasty82
Эта цитата для примера, от тренера и автора книги из за рубежа.
Эта две разные точки зрения, здесь у нас и там у них.
Если вы читали, то он пишет - что самое лучшее не есть самое дорогое.
Посмотрите цены на игане на старую пневматику и в РФ.
Цена fwb300 - 150 евро потолок
цена этого динозавра здесь 25 тысяч рублей в три раза дороже. А учитывая разницу в доходах, то картина ещё более показательная.
Grunherz
26-3-2018 20:20 Grunherz
quote:
Изначально написано rasty82:
На каждый товар - свой купец. Так что продастся нормально.
Все вот такие авторы подобных статеек, советующих сразу покупать самое лучшее забывают, что они тоже не сразу себе Бентли покупали.

Да это обычная пиар акция зарубежных фирм, им же надо продавать своё топовое оружие и снаряжение.
А нормальный тренер и по стрельбе из мурки скажет о стрелке всё.

rasty82
26-3-2018 20:24 rasty82
quote:
Originally posted by Sturm88:

А я вам пытаюсь сказать, что вот 99% это не уперлось стрелять из винтовок 80 года, ровно как и ездить на авто тех лет, или носить одежду. поэтому они не идут в стрелковые дисциплины


Я Вам расскажу почему не идут в классические стрелковые дисциплины. Потому что ВНЕЗАПНО оказывается, что попасть в сраный кружок на детской дистанции из перделки в 7Дж не так то просто. А повторить это 40—60 раз подряд еще сложнее. Не хочется корячиться по часу-два в день в белую стенку, только чтобы на выходе получить 10 очков прироста. Что упражнение — это не 40 секунд веселого бабахинга и море огня, а час-полтора нудной и ОЧЕНЬ тяжелой работы на результат. Который, к тому же, еще и расти не хочет.
Оружие дорогое и очень узконаправленное. Динамики практически нет. Зрелищности тоже.
А вкалывать надо как проклятому. Анализировать, лопатить литературу, искать свои косяки, устранять их. Для чего?
Лучше ведь пыщь-пыщь, бах-бах. И весело, и под пивко хорошо идет. А 16 джоулевая пневматика — почти огнестрел. Даже дистанция как у людей —25 метров.
Sturm88
26-3-2018 20:28 Sturm88
quote:
Изначально написано Grunherz:

Да это обычная пиар акция зарубежных фирм, им же надо продавать своё топовое оружие и снаряжение.
А нормальный тренер и по стрельбе из мурки скажет о стрелке всё.



смотрю сплошь из мурок стреляют девчули в далеком 2012 году..
а то впарили им бедным КМС рекламщики lg300xt, топовую на тот момент.
Может тренер у них глуп, не знает, что кмс из зуля берется?
Sturm88
26-3-2018 20:30 Sturm88
quote:
Изначально написано rasty82:

Я Вам расскажу почему не идут в классические стрелковые дисциплины. Потому что ВНЕЗАПНО оказывается, что попасть в сраный кружок на детской дистанции из перделки в 7Дж не так то просто. А повторить это 40-60 раз подряд еще сложнее. Не хочется корячиться по часу-два в день в белую стенку, только чтобы на выходе получить 10 очков прироста. Что упражнение - это не 40 секунд веселого бабахинга и море огня, а час-полтора нудной и ОЧЕНЬ тяжелой работы на результат. Который, к тому же, еще и расти не хочет.
Оружие дорогое и очень узконаправленное. Динамики практически нет. Зрелищности тоже.
А вкалывать надо как проклятому. Анализировать, лопатить литературу, искать свои косяки, устранять их. Для чего?
Лучше ведь пыщь-пыщь, бах-бах. И весело, и под пивко хорошо идет. А 16 джоулевая пневматика - почти огнестрел. Даже дистанция как у людей -25 метров.

Вы писатель, не читатель. Выше я ровно тоже самое и написал.

Кстати комменты под видео, что я выложил почитайте. Ровно тоже самое.
"Вот лохи у меня дома площадка для стрельбы 20 метров я попадаю без проблем.
Если-бы встретились я-б ее на 10 очков обагнал."

"у меня хатсан Вт 65 элит так я с 200 метров горлышко бутылки кто не верит могу видео скинуть


"

edit log

rasty82
26-3-2018 20:33 rasty82
quote:
Originally posted by Sturm88:

Если вы читали, то он пишет - что самое лучшее не есть самое дорогое.


Да я с МР-657 на чемпионат Украины выходил и конкурировал. Есть стрелок, а есть его уровень. И пока оружие стреляет лучше стрелка, его достаточно чтобы наращивать уровень.
rasty82
26-3-2018 20:37 rasty82
quote:
Originally posted by Sturm88:

Вы писатель, не читатель. Выше я ровно тоже самое и написал.


Выше Вы написали:
quote:
Originally posted by Sturm88:

99% это не уперлось стрелять из винтовок 80 года, ровно как и ездить на авто тех лет, или носить одежду. поэтому они не идут в стрелковые дисциплины


А я Вам пишу, что не идут совсем не поэтому.
Sturm88
26-3-2018 20:50 Sturm88
quote:
Изначально написано rasty82:

А я Вам пишу, что не идут совсем не поэтому.

Распишу своё мнение чуть шире.
Есть два типа людей, условно.
Одни идут получать удовольствие от процесса и каких то результатов, другие идут учится дисциплине.
Тех кто в обычной жизни занят на работе, семье, делах идут за удовольствием в подавляющем большинстве. Им нужно прийти, заплатить и получить удовольствие, от мп, вп, не важно. Условий нет, нет оборудования, оружия и прочего того от чего получишь удововлетворение.
Если для них создадут условия , у них не хватит средств это оплачивать.

Другой тип идет учится и идут за результатом. Они уже взрослые и осознание того, что вот сейчас начнешь с винтовки середины прошлого века, в сыром тире, костюме, который до тебя хрен знает сколько народу носило. Ты угробишь тучу нервов и времени пока пойдет результат. А удовольствие будет подпорчено люфтом спуска, дрыганьем поршневой и т.д. Это так же останавливает и упирается в материальную сторону. Что бы стрелять, учится и получать удовольствие нужны ощутимые вложения по меркам РФ.


Конечно, есть те кто упорно из мурок тренируются, когда на них капает вода с крыши тира и выходят на уровень и получают море удовольствие, но таких людей очень и очень мало. Но скорее всего это и есть те, кто в стрелковом спорте в зрелом возрасте сейчас.
В Спб детские школы вполне себе на уровне (на сколько я могу судить), зули и прочие анахронизмы только в одной секции видел, да и ту судя по СМИ реанимировали до нормального уровня.

rasty82
26-3-2018 20:58 rasty82
Простите, но Вы, ПМСМ, не совсем в теме, мягко говоря...
Даже если для первого типа создадут условия, они не придут. Выше я написал почему.
Касаемо "люфта спуска" и "дрыганья поршневой" пока не берусь комментировать. Я ведь любитель всего лишь.
Sturm88
26-3-2018 21:15 Sturm88
quote:
Изначально написано rasty82:
Простите, но Вы, ПМСМ, не совсем в теме, мягко говоря...
Даже если для первого типа создадут условия, они не придут. Выше я написал почему.
Касаемо "люфта спуска" и "дрыганья поршневой" пока не берусь комментировать. Я ведь любитель всего лишь.

Вообщем то в Спб в БСЦ очереди из таких людей что бы пострелять из нарезного и гладкого и короткоствола. Но для упражнение МВ и ВП таких условий у нас нет и людей нет.

rasty82
26-3-2018 21:19 rasty82
quote:
Originally posted by Sturm88:

Но для упражнение МВ и ВП таких условий у нас нет и людей нет.


И, поверьте, даже если вы их создадите — не будет. Максимум попробовать что это такое. Потому что бах-бах и эгегей — это одно удовольствие, а стрельба из пятикилограммового весла из неудобной позы глядя через железную дырку в мишень, которой ты все равно не видишь — совсем другое.
P.S. Живой Вам пример.
Есть такой пистолет как ТОЗ-35. 5.6мм бокового огня. Шнеллерный спуск с натягом 5-40 граммов , полностью ортопедическая рукоятка. Хорошие прицельные и фантастическая точность для оружия, созданного в 60х годах прошлого века. Это — оружие чемпионов. По мнению многих спортсменов лучшего не создано до сих пор ничего. Но:
Почти все, кто берет в руки ТОЗ-35 и пробует из него стрелять НЕ ПОПАДАЕТ В МИШЕНЬ. Совсем. Каков будет спрос на юзание матчевых пистолетов в обывательском тире?
P.S.2. Второй пример. ПМ. Многие кто берет в руки ПМ тоже не вполне хорошо попадают. Поэтому укоренилось мнение что ПМ это говно и старье. Пользуется ли он популярностью? Разве что из-за дешевизны и репутации армейского пистолета.
А между тем, этот пистолет умеет попадать 280+/300 с одной руки.
Так вопрос ли в возрасте или дороговизне оружия? Здесь фактор исключительно человеческий.

edit log

Sturm88
26-3-2018 21:29 Sturm88
quote:
Изначально написано rasty82:

И, поверьте, даже если вы их создадите - не будет. Максимум попробовать что это такое. Потому что бах-бах и эгегей - это одно удовольствие, а стрельба из пятикилограммового весла из неудобной позы глядя через железную дырку в мишень, которой ты все равно не видишь - совсем другое.

Мишень ты прекрасно видишь, видишь попадания, видишь траектории.
Но ладно, я вас услышал и точку зрения принял.

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8