Магнитогорск. Гопник зарезал школьника из за мобильника

Убийство на школьном дворе

На скамье подсудимых ученица и несостоявшийся солдат.

Незваные гости

12 ноября прошлого года во дворе школы N 33 разыгралась трагедия. Среди бела дня ударом ножа был убит десятиклассник Алексей Ляшко. Почти через год, 5 ноября, постоянная сессия Челябинского областного суда огласила приговор, обвинив в преступлении двоих человек.

На скамье подсудимых оказались представители разных социальных групп. Девочка из элитного учебного заведения с углубленным изучением английского языка Наталья (в силу несовершеннолетия осужденной закон запрещает называть фамилию) и выпускник профессионального училища, имеющий квалификацию сварщика, Михаил Копцев.

Исходя из показаний свидетелей, события тех ноябрьских дней начались со звонка Саши, напросившегося в гости к Алексею Ляшко. На следующий день Саша и его друг встретились у "Гостиного двора", чтобы поехать на левый берег, где жил Алексей. Случайно или нет, но в супермаркет пришла Наталья с подругой, которых уговорили нанести визит однокласснику. По дороге компания встретила приятеля Натальи Михаила Копцева, и он тоже изъявил желание побывать в гостях у совершенно незнакомого Алексея. В итоге набралось восемь человек. До нужного дома добрались лишь к семи вечера - когда на улице стояла темень. Нажав на кнопку домофона, спросили Алексея. Женский голос ответил, что он уехал к бабушке. Увидев на мониторе видеокамеры молодежь, Алексей попросил мать сказать, что его нет дома. Благоразумно, ведь среди одноклассников были незнакомые парни, которых он в гости не приглашал.

Однако визитеры не успокоились и стали звонить Алексею на сотовый. Он подтвердил, что сегодня домой не приедет. Раздосадованная замерзшая толпа не солоно хлебавши удалилась восвояси. Лишь двое восприняли поступок Алеши как смертельную обиду, хотя именно их школьник в гости не ждал. Копцев решил наказать гордеца. Спросил у Натальи, какой марки у Алексея сотовый. Та не знала. Бросив взгляд на коттедж, Михаил предположил: обитатель таких хором должен иметь нехилый телефончик.

Иудин перст

Из всей компании почему-то именно Наталья вызвалась помогать Михаилу. Она назвала время окончания уроков, обещала показать Алексея и задержать у школы, если тот вздумает улизнуть. Девушка прекрасно знала, что имеет дело с не совсем законопослушным парнем. Бравируя, Михаил во всеуслышание заявил, что ворует телефоны. Он - гопник. Почему девушке из приличной семьи не хватило ума и здоровой брезгливости, чтобы держаться подальше от криминального парня? Весьма вероятно, что Наталья задумала использовать Копцева как орудие мести, чтобы свести с Алексеем свои, школьные или девичьи счеты. Однако гопник Миша мыслил иначе: он шел не стращать, а убивать.

Случай с несостоявшимся визитом говорит о предусмотрительности Алексея. По словам одноклассников, у доброго отзывчивого парня были друзья и приятели. Обаятельный Леша нравился многим девочкам.

В понедельник 12 ноября Наталья решила переложить не очень приятную миссию на подружку: просила задержать Алешу на школьном дворе, но благоразумная девочка отказалась. Она слышала, как Наталья, подойдя к Алексею, сообщила, чтобы после уроков тот задержался в школе. Одноклассники Алексея включились в рисковую игру, навязанную незнакомцем. Ляшко стал собирать друзей, чтобы сообща встретить "разборщика". Отчего-то ни у кого из них не возникла мысль рассказать о конфликте взрослым. В школе наверняка находился охранник, "поле деятельности" которого не ограничивается лишь стенами учебного заведения. Его главная задача - обеспечить безопасность учеников.

В подобных случаях просьбу о помощи подростки расценивают как предательство: никто не желает прослыть "мамсиком". Ребята решили самостоятельно "разрулить" ситуацию - помочь Алеше.

После шестого урока они собрались на школьном крыльце, послушно ожидая визита незнакомца. Минут через пятнадцать несколько мальчиков ушли на дополнительные занятия. Оставшиеся ребята спросили Наталью, зачем "разборщик" ищет встречи с Алешей? Девушка объяснила, что Споки (кличка Михаила в переводе с английского означает "пугающий") нужен не Алексей, а его сотовый. Продрогнув на крыльце, школьники решили разойтись по домам, но Наталья предупредила: Михаил знает, где живет Ляшко, и если Алексей уйдет, ему несдобровать.

Наконец показались двое парней. Лицо одного скрывала вязаная шапка с прорезями для глаз, другой, как азиатская рабыня, закрыл личико платком. Наталья с подружкой поспешила к незнакомцам и позвала Алексея. Неужели десятиклассница не понимала, что преступает нравственный порог, именуемый предательством? Не поцелуй, но указующий перст роднит ее с известным библейским персонажем.

Засада

Копцев, схватив Алексея за руку, повел его к беседке. Стоявшие неподалеку друзья видели, как незнакомец обхватил его за шею. Алеша пытался вырваться. Парень в маске несколько раз ударил его по голове. Алексей оттолкнул хулигана, но тот вдруг выхватил нож и вонзил в грудь. Алеша упал. Грабитель, нагнувшись, ударил кулаком по лицу и снова потребовал сотовый. Алексей вынул из кармана телефон и швырнул на землю. Прежде чем убежать, незнакомец пригрозил Алексею: он поплатится, если вздумает звать милицию. Лишь после того как грабители скрылись из виду, одноклассники осмелились приблизиться к Алеше. В этот момент проходившая мимо учительница услышала женский крик: "У них нож!" Она бросилась в школу, вызвала скорую и милицию. К Алексею поспешила школьный медик. Но мальчик был уже мертв. 30-сантиметровое лезвие ножа пронзило сердце.

Что же Наталья, на глазах которой произошла расправа? Одноклассницы свидетельствовали: покидая с подружкой школьный двор, она улыбалась (!) и просила, если приедет милиция, сказать, что "они их не знают".

Тем временем убийцы, дойдя до магазина "Океан", забросили улику - огромный хозяйственный нож - на козырек дома. Мобильник стоимостью десять тысяч рублей сдали в комиссионный отдел в "Зорях Урала" за две с половиной тысячи рублей.

Милиция начала поиски по горячим следам. Начальник Правобережного РОВД Андрей Кияткин рассказал о деталях операции: "В район происшествия были стянуты дополнительные силы. В ходе опроса очевидцев, педагогов и учащихся школы установили, что в конфликте участвовали двое молодых людей. Выяснив довольно скудные приметы нападавших, стали отрабатывать район происшествия. Вскоре установили личности подозреваемых, адрес проживания. Чтобы задержать убийцу, недалеко от его дома устроили засаду".

В это время Копцев с дружком, понабрав пива, обмывали добычу. Михаил даже не пытался скрыться из города. Допустим, не знал, что ранил парня смертельно. Но ведь понимал, что его могут разыскивать за разбойное нападение. Не думал, что так быстро выйдут на след, не учел профессионализма местных служителей правопорядка или подвело чувство безнаказанности? Стало быть, это не первый случай его телефонного "гопничества", когда запуганные жертвы не помышляли о защите. Расслабленность можно объяснить и тем, что на днях Михаила должны были забрать в армию.

Одним словом, пивная гульба после убийства не что иное, как показатель юридического и нравственного инфантилизма человека, который не желает осознавать, что за содеянное придется отвечать. Психологи считают, что в основе подобных публичных преступлений лежит борьба за психологическое выживание - стремление сохранить и утвердить собственное "я". В нашем случае - еще и возможность порисоваться перед девушками, продемонстрировав свою "крутизну". Чаще всего подобную агрессию проявляют слабые, неуверенные в себе люди, страдающие заниженной самооценкой. Здесь работает принцип компенсации: не умея самостоятельно разрешить внутренний конфликт, такой человек направляет свою агрессию на окружающих. Однако внутренний разлад не может стать оправданием преступления. Психолого-психиатрическая экспертиза признала Копцева вполне вменяемым.

Добро без кулаков

На судебном процессе Михаил Копцев частично признал вину, но не в умышленном убийстве, а в разбойном нападении. Если верить его словам, он лишь хотел запугать подростка, оттого и приставил к шее нож. Когда Алексей оттолкнул руку, лезвие сорвалось и "нож вошел в грудь". Эту версию поддерживала и защита, которая билась за то, чтобы действия Копцева были квалифицированы по статье 109 УК РФ "Причинение смерти по неосторожности". Если таковые показания взять на веру, то лезвие могло лишь поцарапать кожу, ни никак не пронзить легкое и сердце. Кроме того, свидетели подтвердили: они видели, как Михаил нанес удар в грудь потерпевшего. Суд расценил оправдания Копцева как "защиту, вызванную стремлением смягчить ответственность за содеянное". Решив напасть на школьника среди бела дня, он заранее подготовился к преступлению: нацепил на голову шапку, взял из дома кухонный нож.

Наталья тоже стала уголовницей. Она полностью отрицала свою вину, но суд пришел к выводу: "Хотя она не участвовала в хищении имущества Ляшко, ее действия непосредственно связаны с пособничеством - предоставлением Копцеву необходимой информации и устранением препятствий к совершению преступления".

При вынесении сроков наказания суд учел смягчающие обстоятельства. Родительница Натальи характеризовала дочь лишь с положительной стороны: она хорошо учится, правонарушений не допускает, следовательно, не вышла из-под ее контроля.

Копцеву также зачлось его раскаяние, молодой возраст и положительные характеристики. Его приговорили к 13 годам лишения свободы в колонии строгого режима. Моральный вред оценен в полмиллиона рублей. Наталья получила десять месяцев исправительных работ с удержанием десятипроцентного заработка в доход государства. Наказание условное с испытательным сроком один год.

Пройдет 13, а может, и меньше, лет, и Михаил выйдет на свободу. Как говорят, искупив свою вину. Хотя можно ли искупить грех убийства годами неволи?

Крепко ли будет спать Наталья, зная, что и она виновна в смерти одноклассника? Трагическая гибель Леши невольно затрагивает и его друзей, не попытавшихся предотвратить трагедию на школьном дворе. Никто из них не обратился к взрослым: стояли и смотрели, как чужак в маске бьет друга. "Пугающий", видно, на это и рассчитывал. Даже среди бела дня рядом со стенами родной школы добро не смогло противостоять злу

ох ты ж е... Ну почему они никогда не оказывают сопротивление ? Ну хоть бы раз через три пытались выхватывать оружие у СМ... ехх

Originally posted by Renson:
ох ты ж е... Ну почему они никогда не оказывают сопротивление ? Ну хоть бы раз через три пытались выхватывать оружие у СМ... ехх

странные вопросы вы задаете...
Ну хорошо, отвечу. Хотя - любой из тех, кто имеет/имел какое-то отношение к органам, ответит примерно так-же.

ССУТ они оказывать сопротивление СМ. Одно дело - когда при девочках (хотя, какие это девочки.. . скорее будущие шмары) своей т.н. "крутизной" выделываются. И пацанят-школьников на гоп-стоп берут. И совсем другое, когда их здоровые мужики из группы задержания берут. Там же - чуть пискни - мигом по я.. цам отоварят. И скажут, что так и было. Вот потому эти мрази и тихие, как овечки.

То ли ещё будет в славном городе Магнитогорске через пару месяцев.. . объём производимого металла снизился процентов эдак на 60, комбинаты переходят на 3-4 дневную неделю, увольнения с заводов массовые... .

posted by Стерх:

При вынесении сроков наказания суд учел смягчающие обстоятельства. Родительница Натальи характеризовала дочь лишь с положительной стороны: она хорошо учится, правонарушений не допускает, следовательно, не вышла из-под ее контроля.

[/QUOTE]

Нифига се. Получается грабь-убивай - если поймают, мама скажет "Доця хорошая" и суд простит? Вау.

Пройдет 13, а может, и меньше, лет, и Михаил выйдет на свободу. Как говорят, искупив свою вину. Хотя можно ли искупить грех убийства годами неволи?
Крепко ли будет спать Наталья, зная, что и она виновна в смерти одноклассника

ну убивец - типичный тип, тавтология какая... . отсидит, выйдет, с 80% вероятностью станет рецидивистом.... . Но не исключено УДО, и даже исправление - такой человек действительно может исправится, и честно потом работать на заводе, сожалея о поступке молодости - таких примеров сотни и тысячи (правда, относятся они, скорее, к советскому периоду)....
а вот эта б**дь.... . вот кто настоящий биомусор, и не потому что она непроходимо тупа, как убивец, а именно потому что зверино хитра и почувствовала свою фактическую безнаказанность... .

А вот если их,двух мудил в масках завалить там(ну,получится удачно ножом порезать),ведь посадят же?
или за счет того, что они вдвоем, с оружием, да при хорошем адвокате можно будет отмазаться?

Может я жесток по натуре, но мне кажеться что только кровь и боль может хоть как то искуплять такую вину: поймать этого гандона, запереть в подвале и бить, день бить, два бить, три бить .. . месяц бить.. Все нафиг отбить, глаза выколоть, язык отрезать, член отрубить, барабанные перепонки в ушах проколоть, пальцы на руках и ногах раздробить, колени и локти раздробить молотком и отпустить - пусть живет.. . Вот тогда эта сука проклянет тот день когда в его поганую бошку закралась мысль сотворить преступление.. .
Почему так критичен? Просто сам отец и вот почитаю такие новости, и думаю вот так какая нить падла моего ребенка тронет, не дай Бог убьет - завалю и сам сдамся. Отсижу буду знать за что.. .

Почемушка
отличный вариант наказания.. . +1 как говорится.. но,блин- всего лишь мечты такое легально делать, это же "человек".. .

Originally posted by Почемушка:

Просто сам отец и вот почитаю такие новости, и думаю вот так какая нить падла моего ребенка тронет, не дай Бог убьет - завалю и сам сдамся. Отсижу буду знать за что...

Готов подписаться под каждым словом.

Никто из фигурантов не вызывает теплых чувств.

Гопническая соска- самая мерзкая из всех фигурантов. Заварила всю кашу, и хотела остаться чистенькой. И мамаша ее туда же, такая же мразь.

Убиенный, из золотой молодежи, отсиживающийся за элитным домофоном и носящий телефон за 10 тысяч не вызывает пролетарского уважения. В провинции, многие честные трудяги не могут за месяц заработать на такой телефон. А он наверное в жизни своей ничего путного никогда не сделал.

Убийца естественно отвратителен, не только за свою жестокость, но и за непроходимую тупость. Такие как раз, то и дело идут в армию, а потом многие обыватели удивляются, откуда там дедовщина и издевательства, часто сопряженные с гибелью. А все оттуда, от контингента! Хотя если он был сварщиком, хотя бы среднего уровня, то наверное принес больше пользы обществу, чем жертва никогда не работавшая, но ходящая с дорогим телефоном.

Друзья убиенного, также не приятны своей подлой трусостью. Не могли сразу навалять двум оболтусам, докопавшимся до их одноклассника.

Журналюга, не рулит за свои косяки. Пусть кому ни будь, кто поглупее, пишет как парень с пробитым сердцем сам отдал телефон, а потом уже пусть заливает пули про профессионализм СМ. Какой уж тут профессионализм, распутать дело о молодежной разборке, совершенной на глазах десятков свидетелей.

Убиенный, из золотой молодежи, отсиживающийся за элитным домофоном и носящий телефон за 10 тысяч не вызывает пролетарского уважения.

однако мне его жаль.
А что вызывает у пролетариев уважение/неуважение - это их проблемы.

Просто, наверное, это еще с советской идеологии осталось - раз у человека чего-то много - значит, надо делиться.. .

Убийца естественно отвратителен, не только за свою жестокость, но и за непроходимую тупость. Такие как раз, то и дело идут в армию, а потом многие обыватели удивляются, откуда там дедовщина и издевательства, часто сопряженные с гибелью. А все оттуда, от контингента! Хотя если он был сварщиком, хотя бы среднего уровня, то наверное принес больше пользы обществу, чем жертва никогда не работавшая, но ходящая с дорогим телефоном.

+1.... . и на убийство он пошел из-за тупости, а вовсе не ради идеи - и спусковым крючком и как раз таки была эта с**ка.....

Убиенный, из золотой молодежи, отсиживающийся за элитным домофоном и носящий телефон за 10 тысяч не вызывает пролетарского уважения

однако мне его жаль.
А что вызывает у пролетариев уважение/неуважение - это их проблемы.

хм... . как-то не заметил сразу.... . да, 10000 - это двухмесячная зарплата евоной учительницы вполне возможно... .
но это не ему в вину, он был виноват лишь в том, что не умел выбирать приятелей, согласно его статусу, а не гопнегов и их подстилок (за которых не дашь и руБля (С)МН)

Друзья убиенного, также не приятны своей подлой трусостью. Не могли сразу навалять двум оболтусам, докопавшимся до их одноклассника.

ага, именно... .

Originally posted by Andrew_M:

Убиенный, из золотой молодежи, отсиживающийся за элитным домофоном и носящий телефон за 10 тысяч не вызывает пролетарского уважения. В провинции, многие честные трудяги не могут за месяц заработать на такой телефон. А он наверное в жизни своей ничего путного никогда не сделал.

А Вы не думаете о том, что для каких-нибудь алканов со двора, которые подрабатывают подметанием асфальта около магазинов перед открытием наливаек, Вы и Ваши близкие тоже являетесь "буржуями"? Тут, понимаешь, нормальным мужикам палёной водки не на что купить, а они сок за 35 руб покупают, и шоколадку за 20. Не вызывают они пролетарского уважения.

Убиенный, из золотой молодежи, отсиживающийся за элитным домофоном и носящий телефон за 10 тысяч не вызывает пролетарского уважения. В провинции, многие честные трудяги не могут за месяц заработать на такой телефон. А он наверное в жизни своей ничего путного никогда не сделал.

а разве он виноват в том, что его родители могут позволить себе покупать ему такие вещи?Пусть даже деньги родители зарабатывают каким-то не очень честным путем(я не говорю, что это хорошо),в чем он-то виноват?На сколько я поняла из статьи, паренек не понтовался деньгами родителей. То что он не захотел впускать незнакомых людей в свой дом-это его личное право, ничего плохого в этом не вижу, можно было выйти к гостям и поговорить, конечно, но никакого "отсиживания" я,простите, не заметила. Я не думаю, что Вы бы впустили незнакомых людей в дом, а если бы незнакомцы пришли бы в гости с кем-то из друзей или людей, таковыми себя называющие, они бы позвонили бы и предупредили, что зайдут и с кем будут.

Originally posted by natalya:

То что он не захотел впускать незнакомых людей в свой дом-это его личное право, ничего плохого в этом не вижу, можно было выйти к гостям и поговорить, конечно, но никакого "отсиживания" я,простите, не заметила. Я не думаю, что Вы бы впустили незнакомых людей в дом, а если бы незнакомцы пришли бы в гости с кем-то из друзей или людей, таковыми себя называющие, они бы позвонили бы и предупредили, что зайдут и с кем будут.

+1.
Незнакомцев, которых я не приглашал, я к себе в дом не впущу. Друзья заранее предупреждают о приходе. Ну и такой фигни, как незнакомого человека привести с собой - никогда не сделают.

Originally posted by Бродимец:

ССУТ они оказывать сопротивление СМ. Одно дело - когда при девочках

Помнится, была тут тема как разносчики сушей ментов из травматиков перестреляли. Там что то никто не орал, что ссут.

Это я к тому, что наверное, это не единственный фактор. Вероятно, некие социальные рамки в любого человека, кто не "маугли" - заложены.

Всё правильно: паренёк, живущий за бронированной дверью с домофоном, имеющий наглость таскать незаработанный сверхдорогой сотик достоин смерти от руки честного выходца из социальных низов.

Originally posted by Почемушка:

Просто сам отец и вот почитаю такие новости, и думаю вот так какая нить падла моего ребенка тронет, не дай Бог убьет - завалю

+7,62
Но! "Русские не сдаются!" (с) Брат-2

Всё правильно: паренёк, живущий за бронированной дверью с домофоном, имеющий наглость таскать незаработанный сверхдорогой сотик достоин смерти от руки честного выходца из социальных низов.

нет не правильно, это извращенная логика..... . а правильно так: "паренёк, живущий за бронированной дверью с домофоном, и таскающий незаработанный сверхдорогой сотик не должен иметь в кругу друзей выходцев из социальных низов"

Вот тогда эта сука проклянет тот день когда в его поганую бошку закралась мысль сотворить преступление.. .
Говорят, в массе не доходит. Страдают "низачто".

Tmanl - я вообще-то стебался над словами одного из высказавшихся в топике, если вы не поняли. Слова того индивида несколько завистью отдавали.

эээ телефон за 10 тысяч это так дорого что надо за него буивать зажравшегося буржуя? и я это слышу не где-то в подворотне а на ганзру? пля (

тогда тут всесь форум надо к стенке. у кого ружье, у кого телефон, у кого-то машина, у кого-то одежда стоят больше чем месячная зарплата кого-то другого.

телефон за 10 тысяч это так дорого что надо за него буивать зажравшегося буржуя? и я это слышу не где-то в подворотне а на ганзру? пля
Интересно - кто-нить когда-нить пытается осмыслить написанное?
Или так - знакомые буквы увидел - пошел ответ строчить?

Интересно - кто-нить когда-нить пытается осмыслить написанное?
Или так - знакомые буквы увидел - пошел ответ строчить?

это в мой адрес претензия или как? если в мой - то позволите узнать вы что поддерживаете мнение господина Andrew_M?

то позволите узнать вы что поддерживаете мнение господина Andrew_M?
Боюсь, что разница в понимании написанного (или в мировоззрении) не позволит прийти к консенсусу.
Когда иному гражданину, к примеру, говорят - ведешь себя как мудак - он, бывает, отвечает - вы мне завидуете. Если кому-то кажется, что речь опять сплошь про обеспеченных граждан, которых надо считать мудаками и валить - предлагаю дискуссию прекратить - оно не про это.

.. . как я люблю диалоги заканчивающиеся фразой "все равно ты ничего не понимаешь"...

не понимаю, так объясните. я жеж необразованый, тупой маргинал - мне все как маленькому надо рассказывать. или брезгливо с дураками навроде меня общаться?

Ну еще и надо все же понимать, что сабж темы несколько не соответствует описанию базовых причин происшествия. Если опять же - почитать внимательно -

Благоразумно, ведь среди одноклассников были незнакомые парни, которых он в гости не приглашал.

Однако визитеры не успокоились и стали звонить Алексею на сотовый. Он подтвердил, что сегодня домой не приедет. Раздосадованная замерзшая толпа не солоно хлебавши удалилась восвояси. Лишь двое восприняли поступок Алеши как смертельную обиду, хотя именно их школьник в гости не ждал. Копцев решил наказать гордеца.
Про цену сотового, замечу, никто пока не в курсе.

тупой маргинал - мне все как маленькому надо рассказывать
Ну, редко кому интересно в цатый раз обсуждать то же самое. Для кого-то бывает в первый раз. Мне - нет. Про зависть/бахвальство - накой?
Хотя, за развитием отношений в обществе следить интересно. В отрыве от этой темы, применительно к ценным вещам. Вот например, папа из особняка предлагает папе из однерки в многоэтажке (с долгами по ипотеке) написать на сокращенный рабочий день, но работать как и прежде - в полную смену (читай урезание оплаты). Что характерно - папе из однерки и до того мягко говоря - не переплачивалось. А потом сын папы из особняка демонстрируют сыну из однерки в многоэтажке игрушку, стоимостью в папину из однерки неурезанную зарплату с контекстом "мне папа завтра еще и не такое купит". Будут ли они во все это радостно резаться вдвоем - зависит от воспитания и способностей детей. Ну и от того - что папы говорят на кухне, насколько ловко поливают быдло и кровососов. Ну и понятно - когда после всего этого папа из однерки заметит обновление машины папу из особняка, безусловно воспылает ко второму горячей пролетарской любовью. Надо ли объяснять, что большей частью не любят не за состояние, а за способы их получения?

Еще неплохо бы понимать, что если ребенок таскает дорогие игрушки - риск получить по башке и остаться без вещей заметно возрастает и без всяких Наташ. Еще раз повторюсь - цена игрушки из топика в данном конкретном случае значения не имела - тут другой расклад. Весь класс знал - будет стрелка. Друзья у мальчика есть? Если нет, то почему? Если есть, почему не предупредили? Если предупредили - почему родители не в курсе? Если сам родителям про подобное не рассказывал - почему? Ты будешь рад, если ребенок тебе постесняется про подобное рассказать и ты потом пойдешь его хоронить?

это в мой адрес претензия или как? если в мой - то позволите узнать вы что поддерживаете мнение господина Andrew_M?

ви таки антисемит?

Tmanl - я вообще-то стебался над словами одного из высказавшихся в топике, если вы не поняли. Слова того индивида несколько завистью отдавали

ок, вопросов нет

от например, папа из особняка предлагает папе из однерки в многоэтажке (с долгами по ипотеке) написать на сокращенный рабочий день, но работать как и прежде - в полную смену (читай урезание оплаты). Что характерно - папе из однерки и до того мягко говоря - не переплачивалось. А потом сын папы из особняка демонстрируют сыну из однерки в многоэтажке игрушку, стоимостью в папину из однерки неурезанную зарплату с контекстом "мне папа завтра еще и не такое купит". Будут ли они во все это радостно резаться вдвоем - зависит от воспитания и способностей детей. Ну и от того - что папы говорят на кухне, насколько ловко поливают быдло и кровососов. Ну и понятно - когда после всего этого папа из однерки заметит обновление машины папу из особняка, безусловно воспылает ко второму горячей пролетарской любовью. Надо ли объяснять, что большей частью не любят не за состояние, а за способы их получения?

Так пусть папа из однерки не работает на папу из коттеджа.
Пусть организовывает свой бизнес или просто продает дорого свои знания и навыки, раз он считает, что достоин большего.. .

Это вы никак по телевизору услышали? Уж больно устоявшиеся слова. Для тех кто математику не учил, они сойдут за правду. Все так и рванут в бизнес, и заживут как надо, а хлеб печь, и водить поезда будут инопланетяне или гости с юга. А те кто умеет складывать и делить, сообразят что коттедж, машина, рестораны, и пр. что называется "жизнь удалась" - это не в последнюю очередь ресурсы, и не только минеральные, но и людские. Так что просто никогда такого не может быть, что все вдруг поумнеют, организуют свой бизнес, продадут свои знания и заживут кучеряво. Хрена. Все тогда станут жить очень даже бедно, начнется настоящий коммунизм, а скорее тотальная перестрелка за пайку хлеба.
Еще, ЕМНИП, по телеку часто любят повторять, что нечего мол возмущаться жизнью, а надо идти работать. Только стыдливо умалчивают о том, что почемуто всегда ,как ни посмотри, предлагается пойти в батГаки к представителям самой толеГантной национальности. И еще не стоит забывать, что слово работа, произошло от слова раб.
Ах да, по телеку еще учат, что завидовать богатым- это нехорошо и даже стыдно. Только не нужно путать зависть, и возмущение несправедливостью.

Так пусть папа из однерки не работает на папу из коттеджа.
Пусть организовывает свой бизнес или просто продает дорого свои знания и навыки, раз он считает, что достоин большего.. .
Это совет для ВСЕХ пап градообразующего предприятия?
Советчику хорошо понятен смысл термина "градообразующее предприятие" и то, что он дает совет для ВСЕХ его сотрудников? Советчик хорошо понимает производственные отношения на градообразующем предприятии сейчас, построенном при товарище Сталине?

нечего мол возмущаться жизнью, а надо идти работать.
Ну, еще - перестать ссать в подъездах.
Видимо, надо начать ссать на лужайке собственного коттеджа.
Ну или в Москву махнуть - например, оплата моего труда автоматом вырастет в разы. Наверное, надо всем в Москву махнуть. Или в Америку. Понятно - всем городом сразу. Чтоб никому не было обидно

Только не нужно путать зависть, и возмущение несправедливостью.
Что Вы, какая несправедливость?
Если Вам предложили написать по собственному или передать Ваши акции Вашего предприятия - это справедливо. Всякому быдлу акции не нужны -ибо оно не достойно бОльшего. Быдло достойно акций скидок на 10% на копеечное гавно, толкаемое за штуку рублей.
Город, кстати, вступает в общемировой кризис при мощном развале городского хозяйства. Местами - покруче, чем в 90-х. К сожалению - гражданам пока развал не заметен. Развал организован обитателями коттеджей недавних командиров с градообразующего предприятия. Наверное, надо испытывать к ним глубокие симпатии. Или сильно завидовать

читаю и, честно говоря, злоба долбит.

Уже ОФФ:
[QUОТЕ][Б]то совет для ВСЕХ пап градообразующего предприятия?
Советчику хорошо понятен смысл термина ъградообразующее предприятиеъ и то, что он дает совет для ВСЕХ его сотрудников? Советчик хорошо понимает производственные отношения на градообразующем предприятии сейчас, построенном при товарище Сталине?[/Б][/QUОТЕ]

Это вы никак по телевизору услышали? Уж больно устоявшиеся слова. Для тех кто математику не учил, они сойдут за правду.

Во-первых. это был не совет, а мысль (мнение).
Во-вторых лично я придерживаюсь правила: "Не хочешь - не работай" и, вдобавок к нему: "Безвыходных ситуаций не бывает". На своем примере могу сказать - так и есть - решение есть всегда.

"Безвыходных ситуаций не бывает".
Тут еще надо понимать, что универсальных советов нет.
Всем стадом перейти в менеджеры и торговлю физически невозможно при повальном наличии талантов - кому-то надо и кайлом махать. Но потом опять возникнет резонный вопрос - кто больше всех перетрудился.

На своем примере могу сказать - так и есть - решение есть всегда.
Конечно, можно всем стадом уехать, например, в Москву.
Или всем уйти с производства и открыть кофейни на дому. Друг друга кофием поить, с того всем и жить.
Ну и не надо забывать, что если ты лично хорошо устроился - на мудизм управления градообразующего предприятия и связанную с этим атмосферу в городе это мало влияет. К примеру - шансы получить пролом в башке, заехать в кризисующую клинику или провалиться в обрушивающуюся канализацию возрастают все больше и больше. Даже у казалось бы неплохо решивших свои вопросы. Если всего этого удачно избежать, может оказаться, что косвенная зависимость от доходов сотрудников градообразующего предприятия или продуманности действий менеджмента прямо бьет по твоему карману, рабочему месту или по возможности окупаемости твоей конторы в целом. Внезапно может оказаться, что ассортимент в магазинах сокращается, ибо широкий - нерентабелен. Цены вдруг выросли и бабла не хватает и не предвидится, конкуренция свободного предпринимательства принимает опасные образы, квартира твоя никому никуда не уперлась и надо бодро искать выход на стороне. Если с совестью договорился - вариантов немного больше. Некоторые очень неплохо окопались.
Их затронет, в абсолютном выражении - может и по-сильнее, но в относительном - мало.

Афигеть.
Уже нарисовались картины буржуинов в виллах и их детишек с Вертами, которые ходят и понтуются ими.
Окститесь, граждане.
В статье об этом ни слова. Купить коттедж в пригороде в коттеджном поселоке сейчас можно по цене небольшой обычной двушки в городе, а на стоимость трешки - еще и на ремонт хватит, если кто желает. В поселке "Дубрава" вот, в пригороде Самары, немаленькие дома шли в первой очереди по 3 млн руб, как раз стоимость средней квартиры в неновом доме в Самаре. Видеодомофон - пипец, роскошь, кто-нибудь в Кастораме вообще бывает? Телефон за 10 тыр - да старшеклассник реально мог до кризиса и сам на него заработать, хоть на стройке мешки таская, за 2 месяца максимум.
Блин, даже я с государсвенной скромной з/п это понимаю.

Всем стадом перейти в менеджеры и торговлю физически невозможно при повальном наличии талантов - кому-то надо и кайлом махать.

видите ли...

приведу пример из жизни:
градообразующее предприятие.
в один прекрасный день на предприятии кончились токари и фрезеровщики.
совсем кончились - кто на пенсии, кто ушел в другие отрасли, кто подался на другие предприятия.
у завода не осталось выбора кроме как заманивать рабочих высокими заработными платами. на данный момент фрезеровщик со стажем получает больше инженера.
вот тебе и вся математика.

Конечно, можно всем стадом уехать, например, в Москву.
Или всем уйти с производства и открыть кофейни на дому. Друг друга кофием поить, с того всем и жить.

опять же.. . москва москва...
когда-то давно я начинал работать на производстве удобрений - говно варили и по бутылкам разливали, а потом еще и грунты мешали на брощеной овощебазе.
получал я тогда цельных 4 тысячи рублей в месяц (фигли, для меня в 14 что ли лет - сказочная сумма!)
но уже тогда я понял что мешать говно палкой и наклеивать этикетки - грустно.
поэтому вместе с постеплением в универ я пошел работать сисопом в небольшое издательство. и получал целых 6к работая два дня в неделю. кстати в москве, так как учился там же.
потом работал монтажником опс, систем контроля доступа и видеонаблюдения. так же в москве. насколкьо я помню были уже 8 тысяч. К тому моменту из универа меня уже отчислили (в первый раз) Снова поступил в универ. Снова на бесплатное.
потом компьютерный клуб два дня в неделю и те же 8 тысяч. зато до работы добираюсь не за 2 часа, а за 10 минут. Это уже около дома. Не в москве.
Потом ИТаутсортинг - инженер технической поддержки - 13к в месяц. еще ближе к дому - 100 метров на восток. Поступил в универ в третий раз.
Теперь сисадмин в крупной компании со своими 30к в 10 минутах от дома в свои 21 не имея высшего и могу себе позволить и комп перебрать вывалив за это порядка 40к, и пистолеты преобретать, мотоцикл купить, путешествовать и при этом телефон у меня за 15к и ботинки за 7 и плащ за 20.

и что? я буржуй и скотина? меня можно убивать? или меня нужно грохнуть за то, что у меня родители не бедные? или может быть за то, что я вjobываю и получаю больше чем дворник дядя вася который предпочтиает бухать в подворотне, ничерта не делать и получает 5к проклиная всех "зажравшихся богачей"?

Буржуй, не буржуй, дело десятое. Фееричны действия потерпевшего. Переться на какие торазборки, ждать ни пойми кого.. . Собирать каких то мутных "друзей".. . Эх, в его годы я носил в авоське цилиндр от мотоцикла иж, на разборки не ходил, а если меня ловили, вполне успешно этой самой авоськой отмахивался. Ну не по "понятиям" конечно, но до сих пор жив вроде

------
Lupus lupo homo est

Originally posted by Дог:

Фееричны действия потерпевшего. Переться на какие торазборки, ждать ни пойми кого...

В этом согласен.