Сторож, гопники, тюрьма (в перспективе)
|
14-8-2008 23:34
Андрей85
Огородники встали на защиту сторожа, убившего студента
13 декабря 2007 года сторож садоводческого товарищества <Родничок> Александр Ткачук застрелил из охотничьего ружья студента юридического факультета пензенского госуниверситета Дмитрия Кудряшова. Версии защиты и обвинения о том, зачем погибший приехал с двумя друзьями на машине на территорию товарищества, и о причинах убийства расходятся. По словам адвоката Владимира Ирышкова, Ткачук подвергся нападению со стороны трех дачных воров. А чтобы обезопасить себя и имущество дачников, сторож был вынужден применить оружие. По словам матери погибшего Светланы Кудряшовой, молодые люди, поехавшие на дачу, еще не поняли, как нужно жить правильно. Дмитрию было всего 19 лет. А сторож, увидев с расстояния в 30 метров студентов, а вовсе не медведя, вышел с ружьем. От того, какая статья будет применена, зависит судьба Александра Ткачука. Обвинение просит 7 лет колонии строгого режима. Адвокат настаивает на условном наказании. По словам Владимира Ирышкова, защита предложила суду квалифицировать действия сторожа как превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление. Государственный обвинитель настаивает на статье 105 УК РФ (убийство из личных неприязненных отношений). Споры по поводу дела Александра Ткачука вышли за пределы Пензенской области. Из разных областей дачники присылают ему свою поддержку в виде писем и телеграмм. По словам председателя общественной организации <Союз садоводов Пензенской области> Елены Хромцовой, в поддержку Ткачука собирают подписи. Он защищал не себя лично, а имущество садоводов. Дачники требуют не только оправдать Александра Ткачука, но и возбудить уголовные дела в отношении двоих парней, которые 13 декабря 2007 года вместе с погибшим были на территории садоводческого товарищества <Родничок>. По мнению Елены Хромцовой, ребята, воровавшие цветмет с дач, должны быть отчислены из университета. По крайней мере, на юридическом факультете им не место. Прения сторон отложили на 18 августа из-за жалоб подсудимого на плохое самочувствие. Опять выбор, поражающий своим разнообразием: 108 или 105. |
|
15-8-2008 00:07
kinjal
Забавно |
|
15-8-2008 00:31
Андрей85
Забавным было обсуждение этого случая на нашем местном форуме. Тему кажется снесли, но родственники идрузья прямо так бедных мальчиков защищали. |
|
15-8-2008 00:55
kinjal
А ты ожидал, что они их клеймить начнут и требовать максимально строгого наказания?
|
|
15-8-2008 01:09
DENI
Это не забавно. Это у нас люди такие. К СОЖАЛЕНИЮ! |
|
15-8-2008 01:09
Андрей85
Да как тебе сказать.. . Отрадно хотя бы то, что большинство было за сторожа.
А что делать, приучило государство к тому, что кто-то должен человека защищать, а за малейшую попытку самобороны по рукам били и бьют до сих пор. |
|
15-8-2008 01:19
Андрей85
А темку ту не снесли.
|
|
15-8-2008 01:19
kinjal
Люди как люди. В какой стране родственники не станут защищать своих?
В большинстве стран мира дела обстоят совершенно аналогично. |
|
15-8-2008 01:19
DENI
Только при этом государство все сделало, чтобы у тех кто должен защищать отобрать то, чем они эту защиту могут обеспечивать. Я и про оружие, и про законы.
|
|
15-8-2008 01:23
DENI
Причем тут родственники. Иной раз хлопаешь злодея, так все вокруг - ой, да что вы его да по земле.. . да он же не хотел, да у него жизнь такая... Да, не хотел он вырывать сумку у женщины.. . И так раз 15 в течение пары месяцев! Наверное каждый вечер навзрыд ревет над отобранной очередной сумкой... Хотя есть и нормальные люди, готовые тут же и понятыми пойти и свидетелями. И помочь пытающиеся как могут. Но их очень мало. |
|
15-8-2008 01:26
kinjal
Хе. А погибший еще и с головой не лучший кореш был.
Точняк, "еще не понял, как нужно жить правильно". Уже и не поймет  )
|
|
15-8-2008 01:32
Андрей85
Ну оружия у наших защитников полно (даже автоматы есть, прямо как при войсковой операции живем - патрули с автоматами), а вот несовершенство наших законов с лихвой компенсируется профессиональной солидарностью и стремлением защитить "честь мундира". |
|
15-8-2008 01:37
DENI
Правда? Прям очень много. Я что-то на улицах не вижу офицеров армии с оружием. Я не вижу табельного оружия на постоянке у сотрудников. А статистика же, как вещь неумолимая говорит одно: гибнут сотрудники в большинстве случаев во внерабочее время или в рабочее, но не успев вооружиться. когда человечек сообщает оперу что злодей в адресе и с адреса через полчаса уйдет, то оперу приходится ехать в адрес минуя отдел, дабы вооружиться, а то еще и без подписанного рапорта он не вооружится вообще. |
|
15-8-2008 01:37
DENI
Это демагогия. |
|
15-8-2008 01:44
kinjal
Андрей85 You made my day, дорогой друг. Дай Бог тебе здоровья. Читаю ту тему, не оторваться. Это же просто ПРЕЛЕСТЬ, просто ЧУДО, нет--слова тут бессильны )
|
|
15-8-2008 01:46
Андрей85
Ну будут стрелять во внерабочее время. Я ж в соседней теме писал, низкое качество личного состава. И дело не столько в неумении обращаться с оружием. Понимаете, если человек придурок, то от обучения владения оружием он не станет нормальным, он станет обученным придурком. Да и за что милиции такие привиллегии? Если не на службе - пользуйся гражданскими средствами самообороны, а если КС, так уж всем. |
|
15-8-2008 01:49
Андрей85
Да ладно, Вы лучше меня знаете как бывает тяжело "зацепить" сотрудника милиции. Всё РОВД на защиту встаёт. 2 kinjal |
|
15-8-2008 01:54
DENI
Дык обосрали милицию, выкинули профессионалов, остались в большинстве своем мало пригодные люди, за редчайшим исключением. Приходят новые что видят? Вкалывать за зарплату, сутками ловить злодеев и.. . ничего не иметь. зато рядом будет невкалывающий, не сидящий, но ездящий на дорогой иномарке и тд и тп. Так и ломаются люди или уходят или превращаются в гуано, или держатся из последних сил.
Между прочим, 5 лет назад, пока не было повального требования отбирать табельное оружие из постоянки, случаев случайного использования оружия, случаев использования его против заведомо невиновных было значительно меньше. |
|
15-8-2008 01:55
DENI
Сливают! И еще как сливают! И РОВД только радо будет слить. Ибо прокуратура так за яйца возьмет, что мало не покажется. А прокуроские сейчас злые, у них постепенно все права отбирают, вот они и злятся.. . Тем более с них показатели не снимают. Вынь да положь. |
|
15-8-2008 02:03
AU-Ratnikov
Государство в этом контексте - это виртуальная фикция и потому не стоит на фикцию вину списывать. |
|
15-8-2008 02:10
DENI
Именно так. По словом государство я имел ввиду наших депутатов, правительство и тд и т.п.
Никто и не плачет. делаем как можем.
то то и оно. |
|
15-8-2008 02:21
AU-Ratnikov
Сегодня кстати будучи в ГД совсем по другому делу в разговоре затронул случайно одну идиотскую проблему из законодательства об общественных организациях и .. . попал в десятку, оказывается Медведам это тоже кость в горле .. .
|
получил задание писать справку. |
15-8-2008 02:26
DENI
Давай закон об участии граждан в охране общественного порядка двигай!
Тот что ЕБН порвал после подписи, науськанный жириком. Хотя его пора менять тоже.
|
|
15-8-2008 02:35
AU-Ratnikov
Я помню читал что при царе имевшие оружие граждане были обязаны помогать полиции. Знаешь, нет? Это из этой же оперы. Единственно неизвестно понравится эта идея или нет. |
|
15-8-2008 02:38
DENI
у Харламова есть.
|
|
15-8-2008 02:47
AU-Ratnikov
Точно. Давал он мне его. Для ВОО скорее всего будет поставлен вопрос оказания помощи правоохранительным структурам. А как иначе, хочешь от них добро получать, дай и сам. И вот на этом моменте это пересекается с названным тобой законом хотя и идет вроде бы с другой стороны. |
|
15-8-2008 02:51
DENI
На ночь глядя думать тяжело.
|
|
15-8-2008 02:57
AU-Ratnikov
Думать оно завсегда тяжело. |
|
15-8-2008 05:51
CROC
Сторож неправ по полной программе. Надо было всех троих там.. . отпустить...
Рабочего пацана завалил, авторитета на районе. Студента кстати, юриста будущего. И просто хорошего мальчика, хоть и дерзкого. Какое горе для его девушки и мамы учительницы. Ушёл плакать. |
|
15-8-2008 06:59
FFFF
ну, блин, чегож они молчали-то. надо было это сторожу с самого начала сказать. он бы им сразу весь цветсет сам вынес и отпустил с миром. кстати, тех, кто в живых остался не помешало бы поучить как жить правильно.
мадам не видела, что с человеком могут сделать три студента "ещё не понявших как жить правильно"? |
|
15-8-2008 07:34
ЗЛОЙ СОБАК
Родители студентов юрфака по моим наблюдениям люди очень не бедные. дети их мажоры в большинстве, а тут вдруг кража цветмета.. . как-то не вяжется одно с другим
|
|
15-8-2008 11:45
FFFF
дык не ради выгоды, а токмо для покуражиться и куда более тяжкие преступления совершаются, чем кражи |
|
15-8-2008 13:45
Taxist86
ключевые слова ИМХО! а которые не мажоры - в большинстве гопота, которая хочет жить как мажоры, насмотревшись в универе на тачки однокурсников. а в 19 лет непонимать, как нужно жить.. . хм.. . в этом возрасте вообще-то в армии уже с автоматом ходят и двумя рожками боевых. |
|
15-8-2008 15:26
Дог
А чем сторож то не прав? И разве благородные студенты юрфака застигнутые за непристойным занятием, не пытались на него напасть? А когда нападают - это нападение. И соответственно самооборона. А ружье.. . Ну не оставлять его в неохраняемой сторожке же. Где в свободное время собирался его почистить. Не дома же керосинить, воняет, жена погонит. Так что чистая самооборона от группового нападения. А вообще то стайка алабаев решит вопрос гораздо красивее.
------ |
|
15-8-2008 15:54
rawmeathunter
Сторож немного не прав. В ответ на "стреляй" хорошо бы пальнуть разок в воздух, а вторым перебить ноги. Вероятность того, что с... бутся в ужасе после первого выстрела - 60%, после второго - 1000% (для тех кто в состоянии остался бегать). И не закрыли бы.
|
|
15-8-2008 16:13
kinjal
После второго--0% И вообще, не понятно, откуда уверенность. Не забывайте, что сторож, хоть и с ружьем--ОДИН, а их--ТРОЕ. |
|
15-8-2008 16:20
rawmeathunter
Да, но он С РУЖЬЁМ, а они НЕТ. Посему, статью в работе имеем.
|
|
15-8-2008 16:30
Дог
Ну и что, что трое? Главное чтобы патронов хватило. Многозарядки рулят.
------ |
|
15-8-2008 16:46
kinjal
Попросите ДВУХ человек встать в 5 метрах от Вас на некотором расстоянии друг от друга и изобразить подготовку к нападению, а сами станьте напротив них с ружьем. И сами поймете, что ситуацию контролируете постольку-поскольку. |
|
15-8-2008 17:54
ЗЛОЙ СОБАК
Не знаю, у нас на юрфак поступить-это очень состоятельные родители и дети мажоры, правда среди них и встречаются гопообразные, но чтобы ехать и цветмет снимать где то, это для них перебор |
|
|