Пипло-медвежья война. Сводки с фронтов.

м сергей 94:

Как показала всем участковый Наталья и её начальник всё намного проще. Нужна только решительность сотрудников полиции и более продуманная позиция законодателей.
Полицейские боятся ввязываться. Их же замучают потом , ещё и крайним могут сделать. Яркий пример такой боязни это случай в Республике Алтай , когда сотрудники стреляли в воздух , а не в медведя который убивал девушку.

Тоже вариант. Но оружейное законодательство с карательным уклоном режет подобные инициативы и у полицейских и у гражданских с охотничьим оружием на корню.

Anta-есть достоверная статистика применения различных пистолетов по медведям, информация есть в книге М.Кречмара, ПМ по эффективности составлял в районе 60%, доступно в интернете и на Ганзе было это

М.б. зацепить девчонку боялись.
Ну и помойки надо ликвидировать, показали только что, как они по мусорке шарятся.
Наталья это здорово,только это реактивные меры, а необходимы превентивные: численность отрегулировать, свалки упорядочить( вот тут я , конечно, лишнего брякнул, ещё Гоголь в "Ревизоре" сказал:" только где-нибудь поставь какой-нибудь памятник или просто забор- чёрт их знает, откудова и нанесут всякой дряни!")

ВАН 60:
М.б. зацепить девчонку боялись.
...

Угу и перед выстрелами громко кричали медведу строго по инструкции "стой, стрелять буду"

posted by ВАН 60:

зацепить девчонку боялись.

Они объяснили своё поведение тем , что посчитали стрельбу в наспункте не законной. Так писали и говорили в репортажах.

posted by ВАН 60:

Ну и помойки надо ликвидировать, показали только что, как они по мусорке шарятся.

Куда же без них то ? Есть мусор , будут и помойки.
Надо использовать это в своих целях , помойка это готовая привада. Поставить фотоловушки на помойках в медвежьеопасных районах и приезжать отстреливать. Как вариант.

Mnogostvol:
Anta-есть достоверная статистика применения различных пистолетов по медведям, информация есть в книге М.Кречмара, ПМ по эффективности составлял в районе 60%, доступно в интернете и на Ганзе было это

ИМХО по атакующему медведу выше среднего размера - стрельба из ПМ равноценна салютованию перед обедом.

posted by AntA:

ПМ равноценна салютованию перед обедом

Кречмар задокументировал 26 случаев использования ПМ против медведей. Для анализа он разделил их на две группы по дистанции:
Более 2 метров (19 случаев). В этой группе: 10 человек не получили травм, 4 погибли, 5 получили ранения разной степени тяжести. Убитыми нашли 10 медведей.
Менее 2 метров (7 случаев). Здесь: 3 человека не пострадали, 2 получили травмы, 2 погибли. Убитыми нашли 3 медведя.

Самый крупный медведь, чью массу зафиксировали в этих случаях, весил 247 кг.
Пули 9×18 мм не всегда пробивали кости черепа медведя. По проникающему и останавливающему действию они уступали пулям из ТТ и Маузера, но несколько превосходили пули из револьвера «Наган»

Лично моё ИМХО - ПМ-отличный пистолет для своих задачь, НО против медведя - только от безысходности, когда больше ничего другого нет и терять уже нечего.
В реалии что-либо меньше 7,62×54 с полуоболочкой - глупый риск.

Mnogostvol:

Кречмар задокументировал 26 случаев использования ПМ против медведей. Для анализа он разделил их на две группы по дистанции:
Более 2 метров (19 случаев). В этой группе: 10 человек не получили травм, 4 погибли, 5 получили ранения разной степени тяжести. Убитыми нашли 10 медведей.
Менее 2 метров (7 случаев). Здесь: 3 человека не пострадали, 2 получили травмы, 2 погибли. Убитыми нашли 3 медведя.

Важный момент - скорее всего медведы сдохли уже после того как переломали стрелков и стрелкам всё на свете уже стало безразлично.
Поэтому статистика на самом деле так себе

posted by AntA:

В реалии что-либо меньше 7,62×54 с полуоболочкой - глупый риск.

Участковая с 5,45 двух медведей убила без проблем.
Вы о калибре рассуждаете как охотник и об охотничьих дистанциях. Но здесь разговор всё таки о защите от медведя.

Насчёт того что меньше 7,62х54 глупый риск не соглашусь , есть же ещё распространённый 308 калибр.

м сергей 94:

Участковая с 5,45 двух медведей убила без проблем.
Вы о калибре рассуждаете как охотник и об охотничьих дистанциях. Но здесь разговор всё таки о защите от медведя.

Насчёт того что меньше 7,62х54 глупый риск не соглашусь , есть же ещё распространённый 308 калибр.

Участковая безопасно для себя из патрульного уазика отмагазинила потапыча - молодец. В лесу "на земле", на дистанции нескольких метров в густой листве и в несущегося на неё медведа - результат мог быть иной.
Популярные 7,52×54, 308 и 3006 - это по энергетике практически одно и то-же.

posted by м сергей 94:

это случай в Республике Алтай , когда сотрудники стреляли в воздух

Они просто не умеют стрелять.

------
Стрелковый тир "Восток" в г. Реутов

posted by м сергей 94:

распространённый 308 калибр.

По статистике, за последние лет 60, думаю, что больше всего медведей взяли из обычного СКС, 7,62*39,туева хуча промысловиков с ним ходила и ходит, а вопрос решается просто не 1-2 выстрелами, а 4-5, куда надо.

м сергей 94:

Нет. В интервью она сказала , что из автомата.

Во втором случае.
А первом из пм двумя пулями.

AntA:

ПМ на людей проектировался и чтобы рикошетов в городе не было.
А с медведом из ПМ был бы только подран, который только сильнее разозлил медведа и он бы выдал персональную премию Дарвина стрелку и из ПМ.

Не придумывайте.

DENI:

Не придумывайте.

Денис, я не придумываю.
У Вас нет ПМ, но на форуме проскакивало, что есть насколько помню карабин под патрон 9х18 (а он чуток мощнее ПМ).

У меня тоже есть карабин 9х18, но только с ним я даже в пьяном бреду на медведя не пойду. Только с 12К или 7,62×54 и подстраховкой проверенными на охотах друзьями. И лучше с лабаза.

А Вы готовы ТОЛЬКО с карабином 9х18 выйти в лес на медведя 1×1?

Тем временем:

сами виноваты, продали весь лес китайцам и думали что природа вам спустит с рук.. . где теперь медведям жить

В Китае, где ж ещё.

posted by AntA:

Вас нет ПМ,

Данунах?
А чтож у меня сейчас в кейсе лежит под боком?
Ну ладно, не ПМ а Байкал-442Н.

------
Стрелковый тир "Восток" в г. Реутов

posted by AntA:

он чуток мощнее ПМ

Во-первых.
Ед ПМ определяется засунутым в него патроном.
Во-вторых.
у меня МА-ПП-91 первой генерации.
В котором, по слухам, ибо сам не проверял, короткий ствол 9х17 с патронником развернутым под 9х18.
А это априори снижает Ед.

posted by AntA:

А Вы готовы ТОЛЬКО с карабином 9х18 выйти в лес на медведя 1×1?

Моя реплика касалась участковой, завалившей мишку 2мя выстрелами из ПМ патронами ППО.

DENI:

Во-первых.
Ед ПМ определяется засунутым в него патроном.
Во-вторых.
у меня МА-ПП-91 первой генерации.
В котором, по слухам, ибо сам не проверял, короткий ствол 9х17 с патронником развернутым под 9х18.
А это априори снижает Ед.

У меня такой-же МА-ПП-91. На нем действительно хромированный ствол 9х17 с патронником без хрома под 9х18 рукожопо развернут. На хроне с барнаулом стабильно выдает +10+15% от паспортной энергетики ПМ.
Барнаульский 9х18 с завода очень часто димедрольный.

DENI:

Дагунах?
А чтож у меня сейчас в кейсе лежит?
Ну ладно, не ПМ а Байкал-442Н.

Спортивный Байкал-442Н не ПМ же
Слабо с ним например в Калагрив скататься и в лес по грибы прогуляться вечерком?

Не понимаю, о чем спор. Прямо здесь на форуме висела статистика самообороны от медведя с помощью пистолета. И да, с ПМ там довольно печально. Лидеры - М1911 и АПС. У них статистика невелика, но все владельцы остались живы, а мишки - наоборот.

Walther P99 QT:
Не понимаю, о чем спор. Прямо здесь на форуме висела статистика самообороны от медведя с помощью пистолета. И да, с ПМ там довольно печально. Лидеры - М1911 и АПС. У них статистика невелика, но все владельцы остались живы, а мишки - наоборот.

Та статистика не учитывает уровень подготовки оператора.
А это наиболее важное.

posted by AntA:

Спортивный Байкал-442Н не ПМ же

12 патронов безусловно лучше 8.

DENI:

Та статистика не учитывает уровень подготовки оператора.
А это наиболее важное.

Конкретно в этой статистике, учитывая, кто в те времена мог нарваться на медведя, имея пистолет (а это, в основном, геологи и вроде того) - уровень стрелковой подготовки этих людей ожидаемо низкий. У них основное занятие не связано со стрельбой ни прямо, ни косвенно.

Walther P99 QT:
Не понимаю, о чем спор.

Да это из за шумихи в прессе. Одарённые журнализды стали писать как доблестные полиционеры гасят медмедей из пистолетов. При ближайшем рассмотрении пистолеты оказываются АКСУ. Но этого достаточно было для возникновения легенды о противомедвежьем чудо оружии пистолете Макарова.

posted by DENI:

Моя реплика касалась участковой, завалившей мишку 2мя выстрелами из ПМ патронами ППО.

Это где такое было ? Можно ссылку ?
Или это уже обрастает байками случай про участковую Наталью , которая убила двух медведей из автомата ?

posted by м сергей 94:

где такое было ?

Пару последних страниц темы назад, описано же.
Женщине участковому прямо респект.

posted by Mnogostvol:

Пару последних страниц темы назад, описано же.

Вы о чём ? Там ничего не написано о том , что женщина - участковый стреляла из ПМ.

м сергей 94:

Вы о чём ? Там ничего не написано о том , что женщина - участковый стреляла из ПМ.

Именно так. Женщина полицейский в своём интервью озвучила что по команде начальства вооружилась автоматом и пошла крошить ведмедей. Молодец - не зассала! А про ПМ - ни слова:

m.vkvideo.ru

То, что из автомата можно убить медведя, почему-то не удивляет )