Москва. Пистолет с собой иметь стоит.

почему - недавно пара случаев была, когда чел в одиночку успешно вел бой, причем против Рос гвардии. Один в Кратово,

Один раз.
А регулярно точно нет

Originally posted by AntA:

изымают не все стволы из сейфа?

Все - только после возбуждения уголовного дела в отношении владельца.

DENI:

Все - только после возбуждения уголовного дела в отношении владельца.

Думаю если екшен серьезный - там сразу возбуждение по 105. Если экшен несерьёзный - то там скорее всего разрулилось бы и без махания стволом, но думаю и тогда возбудятся по 213, 115, 112, 111 и изымут все стволы.
То есть получается при любом экшене если ствол заговорил - будет УД и изъятие всех имеющихся.
Поэтому вывод - для СО стволы применять ТОЛЬКО когда вопрос стоит РЕАЛЬНОЙ перспективой попасть на погост и возбуждение УД и изъятие всех стволов не пугает и отходит на второй план.

Walther P99 QT:

Ну, почему - недавно пара случаев была, когда чел в одиночку успешно вел бой, причем против Рос гвардии. Один в Кратово, и еще один, забыл, где. Причем в первом случае этот чел был вооружён всего лишь охотничьей одностволкой.

Согласно Голливудовским штампам - успешно - это когда всех победил и с гордо выпрямленной спиной, мешком зелени и сисястой красоткой свалил в закат в Мексику.
А тут несколько выстрелов из-за "поехавшей" кукухи (возможно из-за фактора неожиданности и задвухсотили кого), но в итоге вооруженный преступник уезжает на погост или без уха ждет суда. Туда в принципе и дорога "ментов (да и гражданских) стрелять низзя"(с)

несколько выстрелов из-за "поехавшей" кукухи (возможно из-за фактора неожиданности и задвухсотили кого), но в итоге вооруженный преступник уезжает на погост или без уха ждет суда. Туда в принципе и дорога "ментов (да и гражданских) стрелять низзя"(с)

На ганзе была пара случаев успешно отстрелявшихся, ну как? Нападение прекратилось.
Повторно к стрелкам уже никто не лез.

CanTire:

Все верно - только вот самообороняться гражданам иногда приходится не резинострелом, а вполне себе легальным огнестрелом - даже. может быть, и нарезным - если, к примеру, приходится защищать свой дом от вооруженного нападения. В таком случае, если нападение успешно отбито, а оружие защитившего изымается для экспертизы - это можно рассматривать как приглашение для нападавших (буде не всех защищавшемуcя удалось заземлить, а правоохранителям - переловить по горячим следам) повторить нападение с гораздо большими шансами на успех.. . И ведь даже может статься, что и сам самооборнщик во время экспертизы оружия и прочих следственных действий будет коротать время в ИВС.. . И ведь все будет по закону...

А для таких ситуаций оиужие должно быть У ВСЕХ дееспособных членов семьи. Если одни "попал" под изъятие, семья с голой ж... й в любом случае не останется. Или нелегальное - но такое низзя по закону и если с таким поймают СП будет уголовно наказуемый ай-я-яй.

дезерт игл:

На ганзе была пара случаев успешно отстрелявшихся, ну как? Нападение прекратилось.
Повторно к стрелкам уже никто не лез.

В южных регионах и теперь даже у нас в Москвабаде (учитыаая что многие спальные районы превратились в гетто) велика вероятность повторного прихода толпы из растроенных родственников и друзей заземлёного стрельбой, разгорячённых желанием устроить кровную месть.
И вот тут изъятие всех стволов приведёт к печальным последствиям для ранее успешно отстрелявшегося.

DENI:

Все - только после возбуждения уголовного дела в отношении владельца.

То есть - практически всегда ) примеров, когда стрельбу с трупами признали самообороной, мне, помнится, смогли привести целых один, да и тот - из "золотой эпохи" Медведева.. .

Walther P99 QT:

То есть - практически всегда ) примеров, когда стрельбу с трупами признали самообороной, мне, помнится, смогли привести целых один, да и тот - из "золотой эпохи" Медведева...

Именно так.

южных регионах и теперь даже у нас в Москвабаде велика вероятность повторного прихода растроенных родственников, разгорячённых желанием устроить кровную месть

Примеры?
Я например навскидку не могу вспомнить ни одного.
Да, угрозы бывают, фактически не слышал о реализации

дезерт игл:

Примеры?
Я например навскидку не могу вспомнить ни одного.
Да, угрозы бывают, фактически не слышал о реализации

"- Суслика видишь? - Не вижу! - И я не вижу, А ОН ЕСТЬ!"(С)
А фактические случаи думаю есть и либо они ушли в висяки, или неизвестны СП (типа "нету тела, нету дела"(с)), или стараются на публику не выносить - чтобы не создавать преценденты для подражания.
Сценарии для художественных киношек сценаристы пишут нередко по реальным событиям.
Хотя один громкий случай кровной мести помниться проскочил - мужик по фамилии кажется Калоев потерявший семью в авиакатастрофе из-за диспетчера-наркомана, завалил этого диспетчера за бугром - из тюрьмы вышел национальным героем...
dzen.ru

Originally posted by AntA:

Думаю если екшен серьезный - там сразу возбуждение по 105.

Возбуждение по 105 не в отношении а по факту.
Пока владелец не подозреваемый/обвиняемый - никакого изъятия.

DENI:

Возбуждение по 105 не в отношении а по факту.
Пока владелец не подозреваемый/обвиняемый - никакого изъятия.

С этим не спорю - по процедуре всё верно. Просто думаю промежуток времени между возбужденим УД и изъятием небольшой и несущественный - максимум несколько часов, скорее всего в тот-же день - если стрелок не ударился в бега.
А кровники временем прихода толпой - ничем не регламентированны и не ограниченны...

AntA:

С этим не спорю - по процедуре всё верно.

"Формально правильно, а по сути - издевательство" (с) тов. Крупский.

Суслика видишь? - Не вижу! - И я не вижу, А ОН ЕСТЬ!"(С)
А фактические случаи думаю есть и либо они ушли в висяки, или неизвестны СП (типа "нету тела, нету дела"(с)), или стараются на публику не выносить - чтобы не создавать преценденты для подражания.

Все может быть, я о таких повторюсь не слышал.
Калоев тема отдельная, по многим причинам

дезерт игл:

Все может быть, я о таких повторюсь не слышал.
Калоев тема отдельная, по многим причинам

Про Калоева фильм сняли со Шварцем в главной роли. Агрессивному "многонационалу" такая честь не светит.

Калоева фильм сняли со Шварцем в главной роли. Агрессивному "многонационалу" такая честь не светит.

Жаль только он до всех виновных не добрался.. .

Да ладно, и так нормально.

AntA:

С этим не спорю - по процедуре всё верно. Просто думаю промежуток времени между возбужденим УД и изъятием небольшой и несущественный - максимум несколько часов, скорее всего в тот-же день.

В реальности - нет. Иногда неделя, иногда сильно больше. Знаю случаи, когда изымать вообще забывали.Чтобы день в день - не знаю.

CanTire:

Это время, КМК, не просто потерянное, а еще и именно в это время то оружие как раз и может понадобиться - а его под рукой у законопослушного владельца-то и не будет (если не рассчитывал на такой срок ожидания и дотянул до конца действия разрешения) - так что можно и жизнью/здоровьем рискнуть/потерять.. .

Не совсем так.
Разрешение на оружие дается на 5 лет. Не позднее чем за месяц до окончания срока ты должен подать заявление на продление. Предоставив на этот момент все необходимые документы.
Но начальный срок.. . тоже существует. Ничего тебе не мешает озаботиться продлением за три месяца до окончания срока.
А справки действительны год.
В том данном случае фигурант - сам себе Буратино злобное. Он что, не знает, что с 01.01. по 12.01 у нас выходные? И что можно не только через интернет записаться. а просто задницу оторвать от стула и дойти в регистратуру?

Originally posted by kirn11:

Чтобы день в день - не знаю.

В ходе обследа хаты на предмет 222, если есть возбуд - изымается все оружие сразу. Примеров на этом форуме имеется.

дезерт игл:

Примеры?
Я например навскидку не могу вспомнить ни одного.
Да, угрозы бывают, фактически не слышал о реализации

На вскидку, не так давно в Татарстане, в Бугульме, грабители(трое) пришли домой к коммерсанту(хозяину магазинов "Изобилие"), пробрались через гараж, пытали, но коммерс смог их обмануть и смог всех зарезать. Через год его застрелил(прямо на его торговой базе) из ПМ родственник или корефан одного из зарезанных (армянин)ЕМНИП.
И вот вспомнил-коммерс от него убегал по базе с голыми руками.

Originally posted by DENI:

В ходе обследа хаты на предмет 222, если есть возбуд - изымается все оружие сразу. Примеров на этом форуме имеется.

В жизни тоже не всегда. Даже по трем гусям. Положено, но.. . Есть примеры не из интернета. Но тема же не о птице.

kirn11:

В реальности - нет. Иногда неделя, иногда сильно больше. Знаю случаи, когда изымать вообще забывали.Чтобы день в день - не знаю.

Если жмур известый гражданин или жмуров не один, то скорее всего журналисты разтрубят и будет резонанс. При резонансе регламент думаю блюдут более рьяно.

вскидку, не так давно в Татарстане, в Бугульме, грабители(трое) пришли домой к коммерсанту(хозяину магазинов "Изобилие"), пробрались через гараж, пытали, но коммерс смог их обмануть и смог всех зарезать. Через год его застрелил(прямо на его торговой базе) из ПМ родственник или корефан одного из зарезанных (армянин)ЕМНИП.
И вот вспомнил-коммерс от него убегал по базе с голыми руками.

Вот, но опять же
1) Прошёл год
2) Потерпевший за этот год вообще не озаботился своей безопасностью

Originally posted by AntA:

Если жмур известый гражданин или жмуров не один, то скорее всего журналисты разтрубят и будет резонпнс. При резонанме регламент думаю блюдут более рьяно.

Не, тут больше.. . обстановка. Ну, грубо говоря, если это все дома по месту жительства и хранения - одно. А если казус в другом субъекте - другое.
Ну грубо, опять же. Казус в Москве. У меня "на руках" и стрелок, и орудие, и жертва. А арсенал стрелка в Кемерово или на Урале. И я что - туда резко метнусь? Как и, главное, зачем?
Все по ситуации. В рамках внутриведомственного и межведомственного взаимодействия. А он не особо быстро.

kirn11:

Не, тут больше.. . обстановка. Ну, грубо говоря, если это все дома по месту жительства и хранения - одно. А если казус в другом субъекте - другое.
Ну грубо, опять же. Казус в Москве. У меня "на руках" и стрелок, и орудие, и жертва. А арсенал стрелка в Кемерово или на Урале. И я что - туда резко метнусь? Как и, главное, зачем?
Все по ситуации. В рамках внутриведомственного и межведомственного взаимодействия. А он не особо быстро.

Согласен. Но если и место проишествия и место хранения оружия в одной локации, то при 105 (особенно в Столицах) - думаю за день под ноль сейфы выгребут. Хотя по Стране Вы правы - случаи разные возможны.

Originally posted by AntA:

Но если и место проишествия и место хранения оружия в одной локации,

Там тоже не все просто. Есть тонкости. Чисто организационные. Это кто работал понимает. Тут сейчас не буду. Завтра в личку напишу как будет время и настроение.

kirn11:

Там тоже не все просто. Есть тонкости. Чисто организационные. Это кто работал понимает. Тут сейчас не буду. Завтра в личку напишу как будет время и настроение.

Ок, принято

Originally posted by AntA:

Ок, принято

Написал примерно.
Прочтите и скажите (тут без особой конкретики) все ли примерно понятно.

kirn11:

Написал примерно.
Прочтите и скажите (тут без особой конкретики) все ли примерно понятно.

Всё понятно, благодарю за инфррмацию!