Под Тулой поножовщина и стрельба. Один 200-й, второй 300-й.

Originally posted by тов.Берия:

центре реабилитации лиц с алкогольной и наркотической зависимостью

Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?

Интересно - по одной информации, нечто произошло в реабилитационном центре, по другой - в частном домовладении. И где же оно произошло на самом деле - в частном реабилитационном центре? Так или иначе, мир, КМК, стал чище - теперь бы стрелявшему не сесть, не потерять работу и не разувериться в торжестве справедливости и закона (последние два понятия не тождественны более чем часто... ).

Originally posted by CanTire:

Интересно - по одной информации, нечто произошло в реабилитационном центре, по другой - в частном домовладении. И где же оно произошло на самом деле - в частном реабилитационном центре?

А обе информации верны. Этот "центр" находится в частном домовладении. Это реалии наших современных больших и не очень городов. И уже много лет (10-15 так точно). Есть много "ненужных" родственников. Есть деревни вокруг городов. В 90-е там было построено трех, четырех этажных особняков на маленьких земельных участках, которые теперь хозяевам и не нужны по разным причинам. Особняки сдаются в аренду неким "социальным" ООО, НКО и тп. И в них создаются места для "передержки" "ненужных родственников". От стариков, до детей. Спрос есть и растет. Предложение, соответственно, тоже. Их много. Иногда вылезают наружу в виде таких вот скандалов (преступлений). А потом все снова уходит в тину. Потому как рассуждать на эту тему тошно и стыдно, самому зарекаться глупо, проще под ковер замести.

кулумнур:
Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?

Скорее всего у реабилитируемых самообеспечение. Такая хрень частенько в недорогих центрах. Ты там типа как в армии, только занятия не строевая и прочая военная подготовка, а психологические. У меня шурин в такой побывал. Ну и отбой, подъем, зарядка, наряды в т.ч. и на кухню. Там возможно и порезал приятеля, вместо хлебушка.. .

Originally posted by kirn11:

А обе информации верны. Этот "центр" находится в частном домовладении. Это реалии наших современных больших и не очень городов. И уже много лет (10-15 так точно). Есть много "ненужных" родственников. Есть деревни вокруг городов. В 90-е там было построено трех, четырех этажных особняков на маленьких земельных участках, которые теперь хозяевам и не нужны по разным причинам. Особняки сдаются в аренду неким "социальным" ООО, НКО и тп. И в них создаются места для "передержки" "ненужных родственников". От стариков, до детей. Спрос есть и растет. Предложение, соответственно, тоже. Их много. Иногда вылезают наружу в виде таких вот скандалов (преступлений). А потом все снова уходит в тину. Потому как рассуждать на эту тему тошно и стыдно, самому зарекаться глупо, проще под ковер замести.

А как же монополия государства на насилие? Почему частные лавочки занимаются лишением свободы и принуждением?

Originally posted by kirn11:

Хотя не совсем понятно (к сожалению) почему 200-й

Ну типа целил в руку(ногу), а попал в голову. Если при этом у сотрудника на стрельбах "троечки" в ведомости, то вполне прокатит.

Originally posted by kirn11:

Если на самом деле были предупредительные.

Проверяется элементарно: первая пуля летит с чистого ствола. Вот только "синему" или наркоману фиолетово на предупреждения. Да и при наличии раненого можно уже не предупреждать. Нормальный урка сразу нож бросит и "руки в горы" чтобы не убили. А тут ещё и угрожал сотрудникам.

Originally posted by Chydin:

Проверяется элементарно: первая пуля летит с чистого ствола

Это если ствол чистый.

Originally posted by Chydin:

Проверяется элементарно

А это кому надо? Ну кроме кино.

Originally posted by Chydin:

Ну типа целил в руку(ногу), а попал в голову. Если при этом у сотрудника на стрельбах "троечки" в ведомости, то вполне прокатит.

Я не про отписку.
Просто сам был в такой ситуации. Там только топор был вместо ножа.
Три в правое плечо. Из трех. Без предупредительных. С полным излечением. Меня при разборе на другое кололи.

Originally posted by kirn11:

Меня при разборе на другое кололи.

Кололи... детектор..."не посадили и всё путем"(с) Да и кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.

Originally posted by Chydin:

Кололи.. . детектор... да кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.

В моем случае - прокуратуре. (Тогда ее еще не поделили). Работа у них такая. И нашей "борцухе с личным составом" за мой скверный характер в отстаивании интересов моих подчиненных.(Я был и.о. комроты ППС. Так что тем было... ).

Chydin:

Кололи... детектор...да кому нужно это при задвухсоченом маргинале, да ещё с ножом и 300-м.

Каждому ведомству нужно свое.
Потому и кололи.

Originally posted by DENI:

Каждому ведомству нужно свое.

Никто и не спорит.

Originally posted by DENI:

Потому и кололи.

Работа такая. Результат см. выше.

Originally posted by Chydin:

первая пуля летит с чистого ствола

Ну а когда у служебного пистоля были чистые стволы? Поелозили малость, копоть убрали, что бы в канале ствола поблёскивало и сдали, а сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.

Originally posted by кулумнур:

сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.

Именно так.
Тем более, что никто не заморачивается применением специальных средств очистки (ну акромя тех, кому надо вдали ловить треугольник "глаза-нос".

Originally posted by Chydin:

Работа такая. Результат см. выше.

Пищевая цепочка.

Поэтому лучше всего: на задворках империи, где в здании, построенном пленными немцами в конце 40х, на 1м этаже ОВД, на втором СК и прокуратутра, на третьем суд, и на 4м чекисты.

За зданием общая футбольная площадка, а напротив тошниловка "шашлык-машлык" от мамалюка, какого.

кулумнур:

Ну а когда у служебного пистоля были чистые стволы? Поелозили малость, копоть убрали, что бы в канале ствола поблёскивало и сдали, а сам пирог им меди и нагара в стволе всегда присутствует.

Логика подсказывает, что проще держать грязной пулю первого патрона в магазине :-)

Xatxi:

Логика подсказывает, что проще держать грязной пулю первого патрона в магазине :-)

А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно). Лично Вы применяли оружие, в итоге с 200-ми?

Chydin:

А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно).

Так ведь никто не мешает предупредить и пресловутой грязной первой пулей.

Chydin:

А опыт что первым лучше предупредить(когда возможно). Лично Вы применяли оружие, в итоге с 200-ми?

Тут есть момент. Обязанность предупредить (когда возможно) о том, что ты сотрудник и что намерен применить оружие - она есть и была.
Но люди ставят знак равенства между "предупредить" и "предупредительный выстрел". Хотя и по логике и по закону это не так. В Законе "О милиции" эти два понятия были разделены. Вместе с понятиями "применение" и "использование".

Хотя и по логике и по закону это не так.

но и логика. и закон- не всегда согласуются с правоприменительной практикой... по идее- чел уже одного ранил и кидается с ножом на милицию-о чем его предупреждать? пока предупреждаешь- можешь и сам нож получить- кому оно надо?

kirn11:

Тут есть момент. Обязанность предупредить (когда возможно) о том, что ты сотрудник и что намерен применить оружие - она есть и была.
Но люди ставят знак равенства между "предупредить" и "предупредительный выстрел". Хотя и по логике и по закону это не так. В Законе "О милиции" эти два понятия были разделены. Вместе с понятиями "применение" и "использование".

Цх. Милиции нет с 2011 года. На досуге почитайте "З о полиции", но там то же самое с 1992 года

В ЗоМ, если не изменяет память, одно время была прописана обязательность предупредительного выстрела. Потом убрали. Но в прокуратуре о том, что убрали, ни ухом ни рылом было.

DENI:
В ЗоМ одно время была прописана обязательность предупредительного выстрела. Потом убрали. Но в прокуратуре о том, что убрали, ни ухом ни рылом было.

В СССРовском было "твой выстрел, второй"(с) С 1992-го убрано. Прокуроры отдельная теаматика:они по улицам не ходют.

Арамон:
Суровые у них там нравы, однако.
Вангуется мне, что кто-то пронёс запрещёнку. Потом всплыли старые обиды и запреты на встречу с зелёным змием.

У нас в Туле вообще все сурово.
В Подмосковье маламут загрыз двухлетнего ребенка.
У нас в области бесхозного маламута госпитализировала зоошиза с двумя ранениями из чего-то стреляющего.
Местная специфика, она не меняется.

Walther P99 QT:

У нас в Туле вообще все сурово.
В Подмосковье маламут загрыз двухлетнего ребенка.
У нас в области бесхозного маламута госпитализировала зоошиза с двумя ранениями из чего-то стреляющего.
Местная специфика, она не меняется.

Стрелку по маламуту незачет. Подранка упустил

Это да. Народ измельчал. В нем пропал дух авантюризьма.

Originally posted by Walther P99 QT:

Это да. Народ измельчал. В нем пропал дух авантюризьма.

скоро вспомним про дух

кулумнур:

Все с ножами там реабилитацию проходят что ли?

Реабилитационный центр это просто некий дом ( ну или несколько помещений в каком либо доме объединенных в одну "казарму") где живут алкоголики,наркоманы и бомжи которых "перевоспитывают" бывшие арестанты . Это целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле. Соответственно нравы там и понятия абсолютно лагерные. Днём "перевоспитуемые" работают ( в основном на кладбищах ямы роют или на разных стройках в виде подсобных рабочих) а ночуют в этих "учреждениях". Всё это щедро приправлено некой "православной " приправой. Типа утром и вечером обязательно молитва и обращение к Богу.Там соответственно и кухни есть и ножи и ножницы и всё прочее. Так что ничего удивительного что один подрезал другова в этом нет . Обычное дело.
У меня несколько приятелей возглавляют такие "центры реабилитации". Там всё жёстко но и по другому с таким контингентом никак нельзя. Божьем словом и регулярными пиздюлями прививаеться отказ от вредных привычек и стремление к здоровому образу жизни. Периодически конечно всякое случается типа того что в первом посте. Это неизбежно.

Originally posted by Мейтел:

Реабилитационный центр это просто некий дом ( ну или несколько помещений в каком либо доме объединенных в одну "казарму") где живут алкоголики,наркоманы и бомжи которых "перевоспитывают" бывшие арестанты . Это целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле. Соответственно нравы там и понятия абсолютно лагерные. Днём "перевоспитуемые" работают ( в основном на кладбищах ямы роют или на разных стройках в виде подсобных рабочих) а ночуют в этих "учреждениях". Всё это щедро приправлено некой "православной " приправой. Типа утром и вечером обязательно молитва и обращение к Богу.Там соответственно и кухни есть и ножи и ножницы и всё прочее. Так что ничего удивительного что один подрезал другова в этом нет . Обычное дело.
У меня несколько приятелей возглавляют такие "центры реабилитации". Там всё жёстко но и по другому с таким контингентом никак нельзя. Божьем словом и регулярными пиздюлями прививаеться отказ от вредных привычек и стремление к здоровому образу жизни. Периодически конечно всякое случается типа того что в первом посте. Это неизбежно.

Да. Так. И я не представляю себе как можно по другому.

Originally posted by Мейтел:

то целый бизнес полностью занятый недавно освободившимися из мест заключения пацанами. Причём пацаны не або какие а весьма авторитетные как в лагерях так и на воле.

И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.

kirn11:

И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.

Получается, все от этого в плюсе )))

Originally posted by Walther P99 QT:

Получается, все от этого в плюсе

Не знаю. Сиюминутно - возможно. А по большому счету - так все в минусе. Что в итоге? Те,кто пытался что-то сделать уехали на зону. Нарики и алкаши остались нариками и алкашами. Семьи их (которые их туда и поместили) остались с теми же проблемами (даже и с дополнительными). Чего ж хорошего?

kirn11:

Не знаю. Сиюминутно - возможно.

А в этом главная и единственная проблема страны, из которой лишь проистекают все остальные - всем всё до лампочки, кроме личной сиюминутной выгоды. Именно сиюминутной - последствия никому не интересны.

Originally posted by Walther P99 QT:

А в этом главная и единственная проблема страны

Страны? А что,остальные из другого теста слеплены? Может людей?

kirn11:

И что характерно. В той же Московской области этот бизнес регулярно "громят". Организаторов и "воспитателей" сажают по достаточно тяжким статьям. Но бизнес как был так и есть.

Бывает. Это от руководителя зависит. Обычно руководителем такого центра является человек отсидевший лет 7 ( минимум) и занимавший в лагере хороший такой "портфель". Типа старшего нарядчика,завхоза жилки или промки и прочие серьезные должности. А это само по себе говорит о том что этот человек умный ,авторитетный и умеет решать вопросы что с арестантами что с администрацией лагеря. Но само собой бывают "перегибы на местах"... как без этого?😉

В школах-то порой стрельба начинается, что уж говорить про такие заведения...

Заведения эти кстати довольно полезные... такой своего рода "лагерь на минималках". Мозги вправляет нормально. Многих знаю кто после полугода нахождения в таких "центрах реабилитации" завязывает с наркотой и алкашкой. Не все конечно но процент довольно значительный.

Если хотя бы треть завяжут с алкашкой и 10% с наркотой - есть в них смысл? Наверное, да.