Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Суд выпустил на свободу члена банды екатеринбу ... ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Суд выпустил на свободу члена банды екатеринбургского блогера Василия Федоровича

kirn11
P.M. Ц
18-8-2025 21:58 kirn11
Originally posted by DENI:

Будут ли США и Китай, после наших и ближневосточных событий закладывать новые авианосцы.


А это вопрос интересный. Тут.. ээээ.. . глобальный аспект. Если будет продолжаться колониальный/неоколониальный способ жизни - это неизбежно. Если мир станет многополярным - смысла не будет.
Авианосец это что? Мобильный аэродром. Против папуасов. Вопрос в том - надо ли тебе их бомбить. Будет. лет через 30-50. Ответ - не по моим мозгам.
DENI
P.M. Ц
18-8-2025 22:35 DENI
Вот в том то и дело, что папуасы не дураки, и "методы против Кости Сапрыкина" они уже нашли.
Т.е. авианосец должен быть за пределами дальности эффективного применения оружия папусами. Соотвественно, растет дальность авиации, а это утяжеление за счет топлива и снижение полезной нагрузки.

Но это мы думаем про классическую связку авианосец+ЛА. А если у нас, эээ, авианосец+БПЛА? А значит уже в минус человек и все что с ним связано, а равно в минус возможность этого БПЛА вести воздушный бой, да и вообще.. . одноразовость.. . Т.е. на авианосце надо держать небольшую группу человеческих ЛА для обеспечения охраны авианосца, БПЛА (или человеческий ЛА) ДРЛО-наведения. А ударная возможность - по типу тех же "байрактаров".

Это я так, размышляю около-всячески.

LRK
P.M. Ц
18-8-2025 22:53 LRK
Между тем злые языки сообщают, что под Покровском противник массово применял для закрытия прорыва роботизированные пулеметные платформы. А пехотурой дозачищал н/п. Как бы если наши разработчики не пошевелятся, как в свое время с ФПВ, то может получиться нехорошо.. .



TemkA
P.M. Ц
18-8-2025 23:58 TemkA
МЗП aka "путанка" + мины + те же FPV на волокне
Но это если ты реально заходишь и собираешься там остаться, а не "покошмарить" вылез и чтобы резервы сдёрнуть

А ещё минирование можно производить дистанционно и массово

Лично я не вижу тут необходимости какого-то развития конструкторской мысли, кроме беспилотных средств доставки грузов

Ну так вроде уже есть "в железе"

missiles.ru

panzerhaubitz
P.M. Ц
19-8-2025 08:30 panzerhaubitz
TemkA:
Да, я против медалек посмертно и за бездушные механизмы

А что на деле?

Где где прогноз, который сберег сотни и тысячи жизней?

TemkA:
B-52, малая высота полёта.. . ?

Ага.
click for enlarge 909 X 488 29.6 Kb

TemkA:
Вы что-то путаете

click for enlarge 894 X 450 30.5 Kb

Максимальная скорость на малой высоте: 652-676 км/ч (M=0,53-0,55) (при преодолении ПВО)
Ильин В. Е., Левин М. А. Бомбардировщики.-М.:Виктория,АСТ.1996.-272 с. Том 1.

kirn11
P.M. Ц
19-8-2025 09:36 kirn11
Originally posted by TemkA:

Ну так вроде уже есть "в железе"


Есть. Первое массовое применение боевых именно роботизированных платформ зафиксировано под Алеппо еще в 2016 году.
TemkA
P.M. Ц
19-8-2025 09:42 TemkA
panzerhaubitz:

Максимальная скорость на малой высоте: 652-676 км/ч (M=0,53-0,55) (при преодолении ПВО)
Ильин В. Е., Левин М. А. Бомбардировщики.-М.:Виктория,АСТ.1996.-272 с. Том 1.

------
Проект 'Валькирии' был закрыт по распоряжению президента США Джона Кеннеди в 1961 году, как неподходящий для новой роли и в связи с растущей ролью межконтинентальных баллистических ракет, а два построенных прототипа XB-70 использовались в сверхзвуковых исследованиях. В-52, никогда не предназначавшийся для маловысотного прорыва ПВО, смог опередить своего предполагаемого конкурента и остался в строю ещё на 55 лет.

...

Работы по созданию бомбардировщика были возобновлены после прихода к власти в 1981 году президента Рональда Рейгана и в 1980 году на базе B-1A был создан B-1B, как самолёт маловысотного прорыва ПВО

...

B-1B (произведено 100 машин)
Пересмотренный вариант B-1, с применением технологий радиолокационной малозаметности и максимальной скоростью 1,25 маха. Реализована концепция самолёта маловысотного прорыва ПВО посредством возможности полёта на сверхмалых высотах с огибанием рельефа местности[11].

...

Specifications (B-1B)

Performance

Maximum speed: 721 kn (830 mph, 1,335 km/h) at altitude of 50,000 ft (15,000 m); 608 kn (1,126 km/h) at 200-500 ft (61-152 m)
------

TemkA
P.M. Ц
19-8-2025 09:47 TemkA
kirn11:
Есть

Я про быструю доставку всякого тёжелого для ушедших вперёд подразделений для организации последующей обороны занятого

В идеале - коптер, таскающий по 300 кг

Вы про гусеничные с пулемётами ?
Ну было дело

А сейчас не вижу
Один раз писалось, что пробовали
Результат - неизвестен

Учитвая, что нет кадров с ними хоть с какими-то видом защиты от FPV мне думается что в боях они ноне не используются
Где-то в тылах катаются для демонстрации

kirn11
P.M. Ц
19-8-2025 10:04 kirn11
Originally posted by TemkA:

Вы про гусеничные с пулемётами ?
Ну было дело


Да.
Originally posted by TemkA:

А сейчас не вижу
Один раз писалось, что пробовали
Результат - неизвестен


Было. И у нас, и у хохлов. В рамках.. . опытно-войсковых испытаний. не особо.. .
Originally posted by TemkA:

Я про быструю доставку всякого тёжелого для ушедших вперёд подразделений для организации последующей обороны занятого


А вот в этом направлении - идет. Весьма активно.
kirn11
P.M. Ц
19-8-2025 10:14 kirn11
Originally posted by panzerhaubitz:

Максимальная скорость на малой высоте:


Ежели чего - кроме научно-популярной литературы такого понятия нет. Оно бессмысленно в реальной жизни.
По скорости. Термин максимальная скорость не имеет смысла без "время, которое ее можно поддерживать" по режиму двигателя и расходу топлива на сей процесс.
По высоте. Есть градации. У нас. 500, 3000, 5000, 10000, потолок. У них в футах. 3000, 10000, 20000, 30000, потолок.
Для ЛЮБОГО аппарата с крылом малой стреловидности скорость 650-700 на 500-1000 метров режим аэродинамически запредельный. Причина - разная плотность атмосферы на разных высотах. И да.

Originally posted by TemkA:

В-52, никогда не предназначавшийся для маловысотного прорыва ПВО,


Как и Ту-95. И никогда такого применения не было за десятилетия боевой службы. И многие сотни боевых вылетов.
Для справки. "Причина гибели Бахчиванджи".
TemkA
P.M. Ц
19-8-2025 10:21 TemkA
TemkA:
Учитвая, что нет кадров с ними хоть с какими-то видом защиты от FPV мне думается что в боях они ноне не используются
Где-то в тылах катаются для демонстрации

Вот только написал, а сейчас по телегам прошелся, а там вонна чего показывают:


Ну хоть один хотя бы думать начал
А то платформа-то небось стоит как 50 FPV
Жалко её в связи с этим

Насколько показанное эффективно - х.з.

panzerhaubitz
P.M. Ц
19-8-2025 11:30 panzerhaubitz
kirn11:
Для ЛЮБОГО аппарата с крылом малой стреловидности скорость 650-700 на 500-1000 метров режим аэродинамически запредельный. Причина - разная плотность атмосферы на разных высотах.

А ему обратно некуда возвращаться, например; да и незачем (не забываем).

TemkA:
В-52, [b]никогда не предназначавшийся для маловысотного прорыва ПВО, ... [/B]

Как уже приводил, в 1964 г. способом нанесения эффективного удара B-52 по Советскому Союзу было проникновение в зону цели, избегая обнаружения радаров, выполняя полет на малой высоте.

Никогда такого не было, и, вдруг, это опять случилось (в 1980-х годах).

kirn11:
И да.

И нет:

https://theaviationgeekclub.co... he%20bomb%20run .

kirn11:
Как и Ту-95. И никогда такого применения не было за десятилетия боевой службы. И многие сотни боевых вылетов.

И много было боевых вылетов с применением ядерного оружия (единичных, хотя бы - хотя в ядерной войне применение не единичное, а массовое)?

Сказано же: "если пилот не дурак" - вроде, сегодня перед нами всеми очередной пример тому что военные действия не идут как на учениях; а всё без эффекта.

kirn11
P.M. Ц
19-8-2025 11:49 kirn11
Originally posted by panzerhaubitz:

способом нанесения эффективного удара B-52 по Советскому Союзу было


"Было" и "рассматривалось" - разные вещи.
Originally posted by panzerhaubitz:

в 1964 г.


Это ключевое. Не над путать истеричные потуги придумать сиюминутное эрзац-решение (по следам рухнувшей после Пауэрса и Кубы концепции) с реальным построением ВВС. Там были разработан и приняты совсем иные решения. Принципиально иные. Б1 и КР.
panzerhaubitz
P.M. Ц
19-8-2025 11:52 panzerhaubitz
kirn11:

Это ключевое. Не над путать истеричные потуги придумать сиюминутное эрзац-решение (по следам рухнувшей после Пауэрса и Кубы концепции) с реальным построением ВВС. Там были разработан и приняты совсем иные решения. Принципиально иные. Б1 и КР.

Да-да - "КР", полет которых на малых же высотах. Принципиально новое, чо.

Ну вот про 80-е годы:

https://theaviationgeekclub.co... he%20bomb%20run (сами пилоты рассказывают)

- много в этой части изменилось-то?

kirn11
P.M. Ц
19-8-2025 11:56 kirn11
Originally posted by panzerhaubitz:

И нет:

https://theaviationgeekclub.co .. . he%20bomb%20run .


И что? Разовый экспериментальный полет. Для выяснения принципиальной возможности. При чем тут боевое применение?
panzerhaubitz
P.M. Ц
19-8-2025 12:05 panzerhaubitz
kirn11:
Разовый экспериментальный полет. Для выяснения принципиальной возможности.

Беспилотники тоже ранее разово и экспериментально.

kirn11:
И что?

Для вас - ничего.

kirn11:
При чем тут боевое применение?

Да просто так поинтересовались и проверили (то, что было известно давно), конечно же - из чистого любопытства.

Повторюсь: вроде, сегодня перед нами всеми очередной пример тому что военные действия не идут как на учениях; а всё без эффекта.

DENI
P.M. Ц
19-8-2025 13:25 DENI
Originally posted by kirn11:

Для справки. "Причина гибели Бахчиванджи".


Ну не совсем. Там причина: прямое крыло (не имеющее стреловидности) на скоростях близких к М=1 затягивает в пикирование.

Ну а Б52 может шпарить на малой высоте на приличной скорости.. . но над океаном только.
А вот на любой скорости над сушей - нет.

genium
P.M. Ц
20-8-2025 13:49 genium
В идеале - коптер, таскающий по 300 кг

Это дорогая цель. Энтузиасты не потянут, а на министерства в связи с медийной его дискредитацией и прочими обстоятельствами " надежды нет".
Хотя концепция годная. Стратегия освоения территории на оптоволокне - стратегична. (!)

Оптоволоконная зачистка "второго эшелона" с приоритетом сохранения носителей:
click for enlarge 1053 X 594 75.2 Kb

click for enlarge 1080 X 481 78.8 Kb

click for enlarge 1075 X 715 69.2 Kb

TemkA
P.M. Ц
20-8-2025 14:17 TemkA
genium:
Хотя концепция годная. Стратегия освоения территории на оптоволокне - стратегична. (!)

Территория должна последовательно насыщяться узлами связи, средствами разведки, контроля, ударными и оборонительными системами и средствами снабжения всего этого, подвозящими БК, аккумуляторы, топливо для генераторов

Если условный "Яндекс" запрячь весь заниматься военкой, то он такое должен родить


TemkA
P.M. Ц
20-8-2025 14:25 TemkA
kirn11:
Да.

Мне не совсем понятно, почему базовым оружием является пулемёт
Он - убегающийх косить
Для выковыриваний из посадок нужен АГС и чтобы весь объём коруса был бы под БК
Для штурмовых действий в городе - РПО, штук 8-10 на каждой телеге

kirn11
P.M. Ц
20-8-2025 14:32 kirn11
Originally posted by TemkA:

Мне не совсем понятно, почему базовым оружием является пулемёт


Технически - вообще без разницы. Какое оружие ты на носитель поставишь.
Там есть варианты и с АГС, и с ПТУР, и с РПГ/РПО.
С пулеметом сложнее исполнение и проще испытывать.
А еще есть одна проблемка. Чисто организационная. Что есть оружие, а что боеприпас.
genium
P.M. Ц
20-8-2025 16:04 genium
TemkA:

Мне не совсем понятно, почему базовым оружием является пулемёт
Он - убегающийх косить
Для выковыриваний из посадок нужен АГС и чтобы весь объём коруса был бы под БК
Для штурмовых действий в городе - РПО, штук 8-10 на каждой телеге

Ни-я какой расход .. думается три-четыре в базовом виде ( если не 2 или (+) просто ТМ-ки для фугасной утилизации платформы) и отход на замену БК . Платформы расходник а БК должен по целям работать а не иметь высокие риски утилизации.
Плюс платформа под 10 труб иная база - тут уже над бронированием противопульным стоит подумать со всеми кратными и порядковыми возрастаниями характеристик.
Пока какая-то херотень с трубами ползает по позициям - её подырявят изрядно с непредсказуемыми последствиями для её работы по целям, даже если участок её работы будут поливать прикрытием.
Фугасы сильно дешевле и недифицитней чем РПО и РШГ в них превращённые.
Есть мнение что фугас с дублирующим управлением это должна быть стандартная функция такой платформы при штурме.

Фр31
P.M. Ц
20-8-2025 18:35 Фр31
Неплохие системные позиции у семьи. Сейчас персонажи из таких группировок не то, что по удо, по отбытии срока выйти могут "не только лишь все".
TemkA
P.M. Ц
23-8-2025 00:57 TemkA
TemkA:
Для штурмовых действий в городе - РПО, штук 8-10 на каждой телеге

О !

https://t.me/boris_rozhin/176964


Марчиано
P.M. Ц
23-8-2025 14:27 Марчиано
Шняга какая то. Робособака с гранатомётом на спине прикольнее.
Джек2013
P.M. Ц
23-8-2025 15:31 Джек2013
"Терминатор" все ближе и ближе к реальности
genium
P.M. Ц
24-8-2025 09:07 genium
В итоге системный подход к пробдемам ЛБС определяет необходимость достаточно мощных и быстрых( видимо гусеничных) платформ с грузоподъёмностью около 100 кг.
Привод электро, сменные АКБ с возможностью расширения ёмкости.
Телеуправление + наблюдение с БПЛА.

Использование прежде всего как средства доставки и эвакуации, а установка модулей поражения на такие - одна из возможных опций.

Вазможно использование платформ с мотор-колесами при достаточной их проходимости.
Естественно в сложившемся технологическом укладе построения общества потребления - ориентирование в основных комплектующих кроме как на промышленные товары из Китая - превращает проект в нереализованный , либо реализованный формально.


Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Суд выпустил на свободу члена банды екатеринбу ... ( 10 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям