Крайне не простой вопрос подняли некоторые заключённые.

ZARBAZAN I:
Не важно полезна маска или бесполезна,

Очень важно!

она и не вредна

Вредна. Давайте поясню. Если маску носит вполне себе здоровый врач-хирург это помогает не заносить воздушно-капельным путем микробы в слабозащищенные места организма. Ну или уменьшить перенос инфекции от больного к больному, если врач - терапевт. И все это работает только если своевременно менять маску. Если же носить ее, как большинство пожилых граждан в нашей стране - постоянно, на улице и в помещении, не меняя по несколько дней, то в маске накапливаются все подряд - и ковид, и грипп, и бактериальные! И всей этой херней человек потом дышит! С соответствующими последствиями!

smith_SVP:
теща сшила две ватно-марлевые маски

И как успехи? Я, насколько понимаю, один раз только продристался с Омикрона (но это не точно), хотя положительного результата от ватки в нос так и не увидел. При том, что положительных вокруг была толпа родственников и знакомых. Жена еще до объявленного коронобесия болела чем то, с похожими симптомами, и когда уже родственники болели нам было параллельно.

то безо всякого ковида

Собственно и весь ответ. Я правда не уверен, что ватно-марлевые сильно лучше.. .

LRK:

Мне интересно вот кто 5 лет назад тут писал "без прививок мы все умрем", что сейчас об этом думает?

Интересный вопрос.
Ну вот смотрите. Что лично я пр=исал 5 лет назад, и что по этому поводу думаю теперь. И что показала жизнь.
1. Писал. "Вся эта пляска с говиндой безотносительно его наличия (а оно есть) и опасности (степень которой вопросна, хотя опасность и есть) - это не вопрос медицины. это подготовка к большой войне и репетиция мобилизации.". Готов это повторить и сегодня.
2. "Вопрос масок, вакцин и карантинов - вопрос больше не медицинский, а проверка готовности населения к мобилизации и способности государства ее провести.". Готов повторить это и сейчас.
3. "Отказ от вакцинаций, ношения масок - это противопоставления себя обществу и его интересам. По большому счету. подведение к этому "научно-философской" базы - просто виляние жопой в свое оправдание.". Вот тут есть изменения. С одной стороны, продолжаю считать, что так оно и есть. Но вот с другой.. . Вся тема с "телефонными мошенниками", вербовкой дурачков на теракты на ж/д, военкоматах, банкометах итд, сегодняшние истории с разбоями в МФО, то она показывает, что излишняя управляемость населения - тоже не самое лучшее и полезное для общества дело.
И да. Носил маску и кололся потому как по службе положено и подчиненным (чтобы что-то требовать) надо показывать личный пример. Саму говинду лично прошел стороной. Потери погибшими и инвалидами среди коллег и знакомых от говинды сопоставимы с потерями в СВО. Круг общения, я надеюсь, известен. Года 3 уже не прививался, естественно. В этом году в командировке эту заразу подхватил. Если сказать мягко - очень неприятно и с последствиями (серьезными).

кололся потому как по службе положено и подчиненным (чтобы что-то требовать) надо показывать личный пример

Козёл-провокатор, но только- честный, типа?

Originally posted by Цепятыч:

Козёл-провокатор, но только- честный, типа?

?

Ну, тот тоже впереди стада шёл, по дороге на бойню.. .

Originally posted by Цепятыч:

Ну, тот тоже впереди стада шёл, по дороге на бойню..

Тот лично уходил в сторону и не разделял судьбу стада. В отличие от меня. Я испытал на себе первым. Хотя вполне мог бы и откосить. В этом разница.

В этом разница

Потому и

честный, типа?

Но вел то, на бойню.. .

Originally posted by kirn11:

Отказ от вакцинаций, ношения масок - это противопоставления себя обществу и его интересам

Доктрина служивого человека.

Originally posted by Цепятыч:

Но вел то, на бойню..

С какого? У меня - двое заболевших. Кто заболел и прививаться было бессмысленно. С госпиталем и прочим. Благодаря идиотизму в метро 15 (март или апрель сейчас уже не помню). Иных потерь нет. Среди технического персонала, который мне не подчиняется - 2 умерших и 3 инвалида.
Так что про бойню - у меня есть свое мнение. Другие могут иметь свое - их дело.

Originally posted by 2Vic:

Доктрина служивого человека

Наверное, Вы правы.

Отказ от вакцинаций, ношения масок - это противопоставления себя обществу и его интересам

Некоторые и мой сын в том числе , упрекают меня в том , что я живу в СВОЁ удовольствие... а в ЧЬЁ удовольствие я должен жить?

Originally posted by Valentinuth:

Некоторые и мой сын в том числе , упрекают меня в том , что я живу в СВОЁ удовольствие.. . а в ЧЬЁ удовольствие я должен жить?

А знаете, я тут с Вами соглашусь. С годами приходит некое понимание. Одно из них - жить надо с удовольствием. Без удовольствия жизнь не имеет смысла. Долг долгом (отцовский, сыновий, супружеский. гражданский), но удовольствие надо обязательно. Другой вопрос в чем оно и .. . за счет чего. но это детали. Сейчас и детям пытаюсь это объяснять. Что жить надо с удовольствием, иначе жизнь просрешь. Ну или часть ее.
Да. И удовольствие - это конкретно и лично твое удовольствие. И ничье больше.

Все одиннадцать страниц не осилил. По теме есть очень хороший датский фильм "Охота" с Мадсом Миккельсеном.

Originally posted by azlk77:

Все одиннадцать страниц не осилил

Напрасно. Неожиданно и интересно много вопросов сторонних затронуто было.

kirn11:
3. "Отказ от вакцинаций, ношения масок - это противопоставления себя обществу и его интересам.

В среде предпринимателей (к коим я себя отношу) косили от уколов мутной жижей все, кто мог. Кто не мог - делал вид что ширнулся, но тоже откосил. Были конечно те, кто повелся на истерию и и таки укололся - многие об этом пожалели. У меня все знакомы врачи откосили и мне говорили - не вздумай! Люди, которым я предпочитаю верить, в том числе и депутаты Госдумы называли процесс "коронобесием". Точно-точно интересы общества (именно общества!) заключались в постановке массового эксперимента с непроверенной вакциной? И интересно еще чем это аукнется.. . Вот повесть Владимира Фирсова "Срубить крест" libking.ru попробуйте почитать - очень интересная идея, не смотря на некий антураж "Мира полудня".

Что касается мобилизации и прочего. Вот мое личное - мы или всей страной воюем, либо попытки объявить отправку на фронт людей, которые туда не рвутся, чисто попытка оправдать такие действия интересами общества. На деле бенефициары - совсем не общество в целом. Недавно прочитал, что за время СВО у нас в стране увеличилось количество долларовых миллиардеров! Почему бы этим гражданам не скинуться на Победу? Я конечно не специалист, но что то мне подсказывает, что если бы с нашей стороны на войну скидывались милиардеры, то переговоры шли бы в основном за то, что для прям ярых националистов надо бы оставить пару областей, где из оружия оставить только пистолеты - что б было чем застрелиться...

ЗЫ. Я не отрицаю наличия ковид-19, не считаю, что с прививкой кололи какие то страашные чипы и т.п. Вирус подобного рода у нас стране не первый раз - у меня в 10 или 11 году умерли несколько знакомых от "свиного гриппа", был еще птичий, и еще какой то. Тогда шухера ни кто не поднимал. Кто то умер, кто то переболел - ну вот так. А вот жижа, по которой ни кто не знает последствий - дело вообще странное и колоть ее принудтельно?! А точно это не была попытка захвата власти?

Originally posted by kirn11:

По большому счету. подведение к этому "научно-философской" базы - просто виляние жопой в свое оправдание."

Из книги военного микробиолога, полковника М. Супотницкого 'COVID-19: трудный экзамен для человечества'.

В монографии рассказано о причинах, которые привели к пандемии SARS-CoV-2 и почему инфекция вызывает тяжёлые осложнения. Также автор описал возможные побочные эффекты после прививки от ковида и что их провоцирует:

1. Антителозависимое усиление инфекции (ADE), открытое учёными в прошлом веке. ADE может осложнить течение болезни привитого носителя и усилить поражающие способности вируса при заражении вакцинированных и дальнейшем распространении.

2. Феномен антигенного импринтинга (АИ). То есть в производстве В-клетками памяти человека антител, но не к нынешнему вирусу-возбудителю, а к антигенно сходному с ним штамму, с которым прежде сталкивался человек. В этом случае иммунная система вакцинированного своим ответом на вирус утяжеляет течение болезни.

3. Патогенный прайминг - иммунологический феномен, при котором антитела к антигену вируса, введенному с составе вакцины, перекрестно взаимодействуют с органами и тканями человека. В результате возникают специфические аутоиммунные и аутовоспалительные реакции.

4. Специфическая токсичность спайкового белка - единственного антигенного компонента антиковидных вакцин. Учёные уже доказали, что S-белок проникает в кровь вакцинированного и разносится по организму, взаимодействуя с рецептором АСЕ2. Он токсичен и вызывает патологию сосудов, что может привести к тромбозам и миокардитам. Такие осложнения после вакцинации зафиксированы по всему миру и нашли свои подтверждения в исследованиях специалистов.

5. Синдром индуцированной вакцинной мимикрии COVID-19 (термин появился в этом году) - частное проявление специфической токсичности циркулирующего в кровеносном русле спайкового белка, синтезированного в ядре клетки в результате вакцинации векторными вакцинами. Такое явление также может спровоцировать тромбозы, при чём произойти это может от 4 дней до двух недель после прививки от коронавируса.

6. Эксперименты показали, что S-белок обладает прионным эффектом, т. е. может вызвать неправильную укладку белков нейрональных клеток, в результате чего повреждаются нейроны мозга. В крови он индуцирует образование нерастворимых амилоидных сгустков, которые мешают кровотоку, что приводит к тромбозу сосудов. Минус S-белка в том, что он может стать причиной побочного эффекта отложенного действия. Последствия могут быть сразу не замечены, но вот через несколько лет у привитых людей массово могут проявиться слабоумие и другие заболевания мозга.

muksun.fm

Это - не виляние жопой. Так же как и протест против прививок нобелевского лауреата Монтанье, который уже один раз планету спас, открыв ВИЧ.

kirn11:
излишняя управляемость населения - тоже не самое лучшее и полезное для общества дело.

Это не излишняя управляемость. То, что имеем, это не прививание управляемости, это разложение. Вот с этим успех на все сто. А управляемости нет, есть манипуляции.

У меня все знакомы врачи откосили и мне говорили - не вздумай!

Простите, буду Станиславским. У нас и врачей и весь прочий персонал заставили уколоться в обязательном порядке. Приказ Минздрава касался всех медучреждений страны.

------
Самая мощная в мире организация - дебилы. У них везде свои люди!

Originally posted by woland:

Простите, буду Станиславским. У нас и врачей и весь прочий персонал заставили уколоться в обязательном порядке. Приказ Минздрава касался всех медучреждений страны.

Как будто врач не может зайти в соседний кабинет к аллергологу и вспомнить что 10 лет назад у него при прививке был отёк. И выйти со 100% освобождением.
Не говоря уже о том чтобы уколоть физраствор.

Кстати, насчёт физраствора

Originally posted by woland:

Как следует из результатов исследования, средняя для стран смертность после введения препаратов составляет (на 1 млн введенных доз вакцины):

Pfizer и BioNTech - 39,4,
Moderna - 20,2,
AstraZeneca - 12,8,
Johnson & Johnson - 7,5,
'Спутник V' - 2.

rbc.ru

С учётом огромных проблем с этой технологией мРНК (которая вообще вакциной не является, а является генной терапией), такие супер-цифры по Спутнику, даже с учётом всех подгонок.. . Понятно, что массово падающие замертво посреди поля "привитые" футболисты в эту статистику не включены. Кстати, задал нейросети вопрос. сколько их так умерло на поле с 2020, отвечает что 50 человек. А с 2015 по 2020 менее 15. Это только те кто совсем на виду.

А вот дальше у этой укольной темы перспектива более чем масштабная. Достаточно почитать о новой технологии CRISP в плане генных изменений. Главное, чтобы большинство схавало и продолжало "проявлять уважение к окружающим", "не заставлять их нервничать и переживать", и "гонор свой не показывать". Оставшееся же меньшинство будут давить те, кому "положено" потому что "нечего тут" потому что "так надо" не особо вникая, что будет дальше (в том числе с ними самими). Весь вопрос в достатточной процентовке одинх, других и третьих.

[B]Как будто врач не может зайти в соседний кабинет к аллергологу и вспомнить что 10 лет назад у него при прививке был отёк. И выйти со 100% освобождением.
Не говоря уже о том чтобы уколоть физраствор/[B]

Наши врачи дружно кололись. И с физраствором никак не получилось бы: весь процесс проходил в одной большой комнате коллективно, ничего не скрыть. При этом, в специальной квалификации врачей сомневаться не приходится: многие - кандидаты и доктора наук, владеют самыми передовыми методиками, делают сложнейшие операции и т.д. Больница - одна из лучших в стране. Вот как-то так.. .

Originally posted by woland:

многие - кандидаты и доктора наук, владеют самыми передовыми методиками, делают сложнейшие операции и т.д.

Не в области иммунологии / генного переноса
Не нобелевские лауреаты как Монтанье
Не специалисты по биологической войне как Супотницкий

Зато у них вообще нет права самостоятельно разрабатывать методики, только исполнять то, что разработано учёными в сфере медицины. И против администрации слова говорить не принято.

Зато у них вообще нет права самостоятельно разрабатывать методики

Здрасьте! Клиническая больница тем и отличается, что в ней раюотают кафедры медвуза, ведётся учебная и НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ работа - прежде всего, по разработке новых и улучшению существующих методик диагностики и лечения. Степени научные врачам дают за красивые глаза?

woland:

Наши врачи дружно кололись. И с физраствором никак не получилось бы: весь процесс проходил в одной большой комнате коллективно, ничего не скрыть. При этом, в специальной квалификации врачей сомневаться не приходится: многие - кандидаты и доктора наук, владеют самыми передовыми методиками, делают сложнейшие операции и т.д. Больница - одна из лучших в стране. Вот как-то так...

В одной скромной частной клинике(но с давней хорошей репутацией и медперсоналом с высшими категориями и научными званиями) работает наш семейный врач, чьей медпомощью пользуемся буже более 20 лет. В период ковидобесия она прямо отсоветовала факцинироваться уже переболевшим. Коллектив клиники тоже не кололся жыжей гинцыка. Говорит, на главврача пытались давить по линии чиновников от здравозахоронения, но выстоял сам и врачей своих отстоял.

Ни одного не знаю, уколовшегося, из нормальных врачей

Цепятыч:
Ни одного не знаю, уколовшегося, из нормальных врачей

Значит, наши ненормальные Но людей лечат успешно.

Originally posted by woland:

Здрасьте! Клиническая больница тем и отличается, что в ней раюотают кафедры медвуза, ведётся учебная и НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКАЯ работа - прежде всего, по разработке новых и улучшению существующих методик диагностики и лечения. Степени научные врачам дают за красивые глаза?

Ну, кстати, да. В Сеченовском университете, например, разработали лечение от ковида вместо принудительных мРНК уколов, и очень успешное. Ещё в 2021 опубликовано. sechenov.ru

Выживаемость несравненно выше, чем в той же коммунарке. Кто из данной темы о нём вообще слышал? В нормальном варианте сразу же по всей стране бы применялось. Но, план есть план. Это то исключение, подтверждающее наличие правила. Однако многие выжившие так и убеждают себя в том, что система им желает здоровья, так проще, ибо думать не надо.

Спасибо врачам Сеченовки. Я переболел несколько раз и указанное средство помогало даже без фототерапии. Хотя и её добавлял потом. Один раз резко накрыло прямо в аэропорту вдали от дома, перелёт нужно было отменять. И вот эта самая синька решила вопрос за считанные минуты. Сейчас ездит со мной в аптечке в качестве противопожарного средства, при отравлении угарным газом.

Originally posted by Цепятыч:

Ни одного не знаю, уколовшегося, из нормальных врачей

Я тоже. Мне иммунолог сказал "не вздумай". Друг в красной зоне работал, но всё негодование по поводу применяемых протоколов держал таки в себе. Ибо кушать надо.

P.S. уже в 2020 была публикация: sechenov.ru

В одной скромной частной клинике

Так то в частной. "Это другое"(с)

smith_SVP:
Где его в очереди на КТ не заразили ковидом (никакой дезинфекции аппарата не было, всех больных подряд клали,

Это уже грубейшее нарушение! У нас для ковидных выделялся отдельный томограф. Лаборанты и врачи не заходили в комнату обследования, дверь была заклеена. На самом томографе были размещены инструкции для персонала, привозившего больных. А наши лаборанты руководили по громкой связи из пультовой. Но аппаратам доставалось, конечно, из-за таких пользователей-дилетантов. Иногда приходилось чинить аппараты, предварительно облачившись в специальный скафандр.

Вот, например, в новогодние каникулы 4 января 21-го года пришлось немного поработать в "красной зоне". Лаборантка меня из пультовой сфотала.

Originally posted by smith_SVP:

Остальные члены семьи смогли дотянуть до прививки, повторно привились, и легко переболели омикроном в 2022 без последствий.

Они дотянули до безопасного омикрона.

Originally posted by smith_SVP:

И если прививка даёт летальность 2 чел на 1 млн

"ЕСЛИ"

https://smotrim.ru/article/2595633
ouzs.ru
Ответственности, насколько мне известно, никто не понёс.

Originally posted by smith_SVP:

Р.S. Есть одна полочка, что у ковида, что у прививки. Стерилизация. У меня лично сперматозоиды после прививки Спутником упали с сотен млн. До нуля. Совсем никто не плавал. Но через полгода все восстановилось до исходного уровня.

А генная информация та же, у тех что теперь плавают?

Originally posted by smith_SVP:

Это реальные цифры смертности от ковида, после ковида или из-за ковида.

Не учтены умершие от вакцинации/генной терапии, онкобольные кого выселили из стационаров на улицу ради организации ковидария, не учтены умершие от распыления ПГМГ для дезинфекции и от обострений заболеваний из-за домашнего ареста граждан, которым запретили гулять, что жизненно необходимо, особенно у хронических больных и пожилых.

woland:

Пардон, кто подскажет, как фотку вставить? Забыл совсем

Когда отвечаете на чужой пост, цитируя его, слева от большого поля, куда вы вводите текст, есть кнопка "выбрать картинки". Жмете и выбираете. Далее, указываете ниже разрешение, в котором картинка будет отображаться. И жмете "загрузить картинки и отправить"

E-Colt:

Когда отвечаете на чужой пост, цитируя его, слева от большого поля, куда вы вводите текст, есть кнопка "выбрать картинки". Жмете и выбираете. Далее, указываете ниже разрешение, в котором картинка будет отображаться. И жмете "загрузить картинки и отправить"

Спасибо, я видел, но думал, это для иконок каких-нибудь

E-Colt:
Когда отвечаете на

С тем же успехом можно нажать редактирование своего поста и сделать то же самое.

smith_SVP:
потом уже через полгода начались проблемы с тромбами, и борьба с ТЭЛА (дважды) и ногами затянулась на два года инвалидности.

Уверены, что проблемы связаны с вирусом, а не с прививкой? У меня отец успел переболеть до прививок, потом ширнулся, переболел еще раз - прививка прям на ура сработала! А в прошлом году словил проблемы с ногами - сейчас еле ходит! И вот доводилось мне читать и слышать, что подобный эффект - побочка от.. .

LRK:

В среде предпринимателей (к коим я себя отношу) косили от уколов мутной жижей все, кто мог. Кто не мог - делал вид что ширнулся, но тоже откосил. Были конечно те, кто повелся на истерию и и таки укололся - многие об этом пожалели. У меня все знакомы врачи откосили и мне говорили - не вздумай!
Что касается мобилизации и прочего. Вот мое личное - мы или всей страной воюем, либо попытки объявить отправку на фронт людей, которые туда не рвутся, чисто попытка оправдать такие действия интересами общества.
ЗЫ. Я не отрицаю наличия ковид-19, не считаю, что с прививкой кололи какие то страашные чипы и т.п. Вирус подобного рода у нас стране не первый раз - у меня в 10 или 11 году умерли несколько знакомых от "свиного гриппа", был еще птичий, и еще какой то. Тогда шухера ни кто не поднимал. Кто то умер, кто то переболел - ну вот так. А вот жижа, по которой ни кто не знает последствий - дело вообще странное и колоть ее принудтельно?! А точно это не была попытка захвата власти?

Если говорить честно, то будь я предпринимателем - то не прививался бы. Просто из соображений лени и траты времени на прививки. Дистанция - да. Она не затратна. Маски - скорее всего да. (Если надо общаться со свякими разными.
Про медиков.. . а их много в семье - их позиция понятна. особенно тех, кто имел опыт работы в 90-е в .. . смежных сферах. В моей поликлинике умерли две врачихи. Пожилые. как раз с опытом. лучшие 9на самом деле) терапевты.
Про большую войну - это не только про Россию и СВО. Это шире. Про тот передел мира, которых в разных регионах и разными методами идет.

Да. Между нами есть разница. Вы - предприниматель. Вы имеете свободу действий. Вы можете делать то и так, как считаете выгодным или желательным. или не делать то, что считаете ненужным, невыгодным, не интересным. Я такой возможности лишен. Я должен "делай то, что должен, а там будь что будет".
И да. Меня и тогда и сейчас вообще не интересовало наличие говинды, ее опасность, методы лечений, вакцины и все такое прочее. Не интересует и сейчас.
По роду работы я понимаю, что есть оружие массового поражения. Наиболее реально к применению - биологическое. Подготовка к его применению велась активно в течении десятилетий. Это - факт. Оно не избирательно - тоже факт. Меры противодействия необходимы любой стороне. Что атакуемой. что атакующей. Что будет эффективно и как, а что нет - так кроме боя ничего не покажет. Я рассматривал свю эту историю только с этой позиции.
И всякое "бесие". что ковидное, что антиковидное .. . по мне - так... . суета.
А. Да. Еще. А что касается всяких докторов-профессоров, академиков, нобелевских лауреатов - их высказывания мне вообще не интересны. Потому как наука уже давно таковой быть перестала в значительной мере. Она обслуживает политические интересы. Потому и цена разных степеней.премий итд.. . ну Вы поняли. Я пытаюсь рассуждать о том, что так или иначе понимаю. Из образования, опыта итд. И всякие сторонние "работы".. . Проходили уже. Как с рассуждений о приватизации, "новых и современных" подходов к законам, так и про "климатическую повестку".
Как в той поговорке. "Чувствую. что наебывают. Не понимаю где. потому в эти игры не играю.".

Originally posted by kirn11:

Чувствую. что наебывают. Не понимаю где. потому в эти игры не играю."

Прекрасный маркер тревожности - внезапное превращение государства из злобной мачехи в любящую мать. Такое внезапное и тотальное проявление "заботы" вкупе с принуждением к принятию оной "заботы".