Дербент, Махачкала. Теракт

Originally posted by BigTail:

Так они и так в мёртвой зоне были, как я понял

Да, так и получилось. Если подойти к броневику вплотную, то сидящие в машине ничего не могут сделать. Сектор стрельбы ограничен размером бойницы, дверь не откроешь, расстреляют. Именно в этой ситуации и оказались бойцы. Бандиты выскочили неожиданно, обстреляли, машина заглохла, омоновцы успели обоих ранить, но один сумел подойти вплотную к машине. Ходил, терся об нее, дергал ручки дверей, сунул ПМ в бойницу и успел сделать несколько выстрелов, пока ствол рукой не выбил назад боец.

Originally posted by Зимыч:

Пуля залетела между ребрами решетки, пробила пакет радиаторов и перебила жгут проводов выходящий из компьютера. Машина в самом начале заглохла и больше не завелась.

А, ну тогда понятно, почему они встали.

Originally posted by Зимыч:

Сектор стрельбы ограничен размером бойницы, дверь не откроешь, расстреляют.

Ну да, дверь отличная мишень в упор. Получается, все-таки опера выручили омоновцев, добили боевиков.
Спасибо за подробности.

BigTail
Может кто знает, что это за вояки подъехали к первому убитому копу? Погранцы какие-то?

Служба расследований Иммиграционной и таможенной полиции Министерства внутренней безопасности. Вторая, по величине, следственная служба в США после ФБР. Возможно - их спецподразделение.

Originally posted by chepuh:

Служба расследований Иммиграционной и таможенной полиции Министерства внутренней безопасности. Вторая, по величине, следственная служба в США после ФБР. Возможно - их спецподразделение.

Спасибо! Интересно, это их вызвали, или просто мимо ехали.

Originally posted by Зимыч:

и перебила жгут проводов выходящий из компьютера. Машина в самом начале заглохла и больше не завелась.

Вопрос.
А Тигр имеет возможность дернуться на стартере, если на передачу поставить? Или без компьютера - все, приехали.

Тут однако надо срочно рассматривать вопрос бронирования передка. Нафиг нужен такой броневик, который из обычной стрелковки остановили. Хорошо у свиней ваххабитских рпг не было.

Originally posted by Марчиано:

Тут однако надо срочно рассматривать вопрос бронирования передка.

Это слабое место ЛЮБОГО броневика. Изначальное и во все времена.
Есть радиатор - нужен поток воздуха на нем. На малой скорости его никак не реализовать кроме открытых жалюзи.

Originally posted by kirn11:

Есть радиатор - нужен поток

Остановил броневик не выведенный из строя радиатор, а перебитый провод. Его защитить не трудно при желании. Радиатор можно сделать из нескольких отдельных секций, не связанных друг с другом, тогда вывести его из строя станет труднее.

Originally posted by kirn11:

На малой скорости его никак не реализовать кроме открытых жалюзи

Принудительное охлаждение вентиляторами при закрытых жалюзи.

kirn11:

Вопрос.
А Тигр имеет возможность дернуться на стартере, если на передачу поставить? Или без компьютера - все, приехали.

Точно не знаю. Не знаю работа стартера идет через компьютер, или напрямую через акб и замок зажигания.

Originally posted by BigTail:

Радиатор можно сделать из нескольких отдельных секций, не связанных друг с другом

Каким образом, если радиаторы в любом случае будут сообщаться через блок цилиндров? Пробьют один радиатор, через него всё и выльется.

Originally posted by BigTail:

Принудительное охлаждение вентиляторами при закрытых жалюзи.

Вспомним, запорожец. Вечная проблема с перегревом. А тут тяжелая машина. В любом случае нужен набегающий поток уличного воздуха. Гонять вентилятором подкапотный жар не дело.

Originally posted by Зимыч:

Гонять вентилятором подкапотный жар не дело.

Почему подкапотный? Сделать воздухозаборник, направленный вверх, прикрытый крышкой со щелями.

Originally posted by Зимыч:

радиаторы в любом случае будут сообщаться через блок цилиндров?

Идея в том, что цилиндры тоже разбить на отдельные блоки по охлаждению.

Второй вариант, более простой - запасной бак с водой и насос автоподкачки.

Хотя, в случае с вентиляторами, возможно и мощный воздушный поток некоторое время даст двигателю работать без водяного охлаждения. Но это не точно.

Хотя, в случае с вентиляторами, возможно и мощный воздушный поток некоторое время даст двигателю работать без водяного охлаждения. Но это не точно.

Был у меня крайслер V3.3 литра. Шесть горшков. У них всех слабое место - слетает ремень (помпа, ГУР и автомат).
Сколько раз у меня кипел - даже не знаю. Раз десять точно. Потом еще помпа потекла в центре СПб. Обнаружил случайно, когда вся вода вытекла уже давно. Подливал водичку, пока гнал его до дома - а это примерно 140 км.
Ничего с двигуном не сделалось.
Такой движок и надо ставить на тигру.

Сделать воздухозаборник, направленный вверх, прикрытый крышкой со щелями.

Забирать сверху, выгонять под машину. Можно наоборот, если пыль из-под машины бедет мешать.

BigTail:

Идея в том, что цилиндры тоже разбить на отдельные блоки по охлаждению.

Второй вариант, более простой - запасной бак с водой и насос автоподкачки.

Хотя, в случае с вентиляторами, возможно и мощный воздушный поток некоторое время даст двигателю работать без водяного охлаждения. Но это не точно.

Два момента.
По разбивке двигателя. Это будет НОВЫЙ двигатель. Специальный. Теряется вообще весь смысл в Тиграх, Хаммерах и прочих МРАП. Их смысл именно в стандартных автомобильных агрегатах. Освоенных промышленностью, массово выпускаемых - следовательно дешевых. В том числе и в обслуживании. Да и вообще какая Вам разница, какой именно цилиндр вклинит и сколько с разрушением КШМ (кривошипно-шатунного)? Одного хватит.
По вентилятору. Чтобы что-то иметь на выходе вентилятора, что-то надо иметь на входе. Причем в значительно бОльшем количестве. Давление за крыльчаткой больше, чем перед ней. Эта разница в узкие дырдочки не пролезет. Площади сечения не хватит.
Этой проблеме уже 110+лет. Десятки стран, сотни фирм, тысячи инженеров ее решить не смогли. Совсем идиоты, наверное. В танках, БМП, БТР поэтому (а и в Тайфун-К, кстати) радиаторы размещают сверху корпуса. В машинах типа Тигр или МРАП это невозможно по особенностям компоновки.
Передняя решетка под 45 проблемы не решает. Если она прочная - то (угол падения равен углу отражения и тоннель между пластин) пуля все равно имеет высокую вероятность прилететь в радиатор.

Originally posted by sk0ndr:

Забирать сверху, выгонять под машину

Вопрос только входного диаметра той трубы. Ее площадь будет 1,2- 1,5 площади радиатора.
Да, а эта идея реализована на Тайфун-К и ББМ с танками.

В танках, БМП, БТР поэтому (а и в Тайфун-К, кстати) радиаторы размещают сверху корпуса.

А я расскажу, как это сделано и почему именно СВЕРХУ.
На примере БМ Бук.
Радиатор стоит СВЕРХУ, а под ним - выхлоп дизеля. Горячие газы из выхлопа бьют в СТОРОНУ, увлекая за собой (эжекция) воздух ИЗ-ПОД радиатора.
Таким образом воздух проходит в радиаторе СВЕРЗУ ВНИЗ. И выбрасывается вбок, вместе с выхлопом.
Это позволяет заодно немного снизить температуру выхлопа, размывая ИК сигнатуру.

Бой идет. Для чего Ваши руки ноги важнее - педальки с рулем крутить непойми зачем, или все же стрелять, помощь раненым оказать?

Пока машина на ходу - оружие водителя это собственно сама машина.
Он должен маневрировать, не становясь неподвижной мишенью. В том числе да - для того, чтобы противник не подбежал в мертвую зону. Ну и не давать прицелиться из РПГ.
Даже если радиатор пробит насквозь рогами тираннозавра - пусть даже потом эта машина сгорит синим пламенем вся, а не только клинанет двигатель. Пока идет бой, если машина физически может двигаться, она должна двигаться. Любой ценой.

Originally posted by sk0ndr:

Радиатор стоит СВЕРХУ, а под ним - выхлоп дизеля. Горячие газы из выхлопа бьют в СТОРОНУ, увлекая за собой (эжекция) воздух ИЗ-ПОД радиатора.
Таким образом воздух проходит в радиаторе СВЕРЗУ ВНИЗ. И выбрасывается вбок, вместе с выхлопом.
Это позволяет заодно немного снизить температуру выхлопа, размывая ИК сигнатуру.

Да. Это один из вариантов. Или один из аспектов. Без принудительного обдува. Главное же в том, что вероятность прилета сверху меньше, чем сбоку.
Как на тигре реализуем?

Originally posted by sk0ndr:

А я расскажу, как это сделано и почему именно СВЕРХУ.
На примере БМ Бук.
Радиатор стоит СВЕРХУ, а под ним - выхлоп дизеля. Горячие газы из выхлопа бьют в СТОРОНУ, увлекая за собой (эжекция) воздух ИЗ-ПОД радиатора.
Таким образом воздух проходит в радиаторе СВЕРЗУ ВНИЗ. И выбрасывается вбок, вместе с выхлопом.
Это позволяет заодно немного снизить температуру выхлопа, размывая ИК сигнатуру.

Во первых в этой системе отсутствует глушитель. Во вторых, радиатор смотрящий вверх, очень быстро собирает всё что сыпется с деревьев, пыль, воду и т.д. сливные отверстия забиваются, вода собирается. Ну и в третьих, эжектор- это огромное корыто с соплами внутри и радиаторами сверху. Вы размеры этого корыта видели? Я видел. Оно больше чем сам двигатель. И температура там ничуть не снижается. Ночью техника с подобным выхлопом едет выбрасывая искры в небо из эжектора. Горит мусор который там собирается.

Интересно.. . Но все же броневик, который с переду получается уязвим в плане довольно легкого обездвиживания.. . Какой нибудь бы выдвижной щиток на передок придумали, для применения в городских условиях. Сантиметров на 25-30 от радиатора если вперед выступать будет и норм. Хорошо хоть бронестекла нормальные поставили. Надеюсь крыша нормально бронирована у него.

Originally posted by Марчиано:

который с переду получается уязвим в плане довольно легкого обездвиживания.

Скорее всего чистая случайность. На то, что удастся попасть в провода, не велика вероятность. Так что не то чтобы лёгкое обездвиживание. Повреждения радиатора обездвижат машину далеко не сразу.

Originally posted by BigTail:

Скорее всего чистая случайность. На то, что удастся попасть в провода, не велика вероятность. Так что не то чтобы лёгкое обездвиживание. Повреждения радиатора обездвижат машину далеко не сразу.

Да.

Ну все равно двигатель прикрыть не помешает. Как и броня на крыше. Подумалось - в городе сверху обстрелять вполне себе осуществимо. Если там тонкая сталь, то писец экипажу.

А вот кондюшник там штатно идет вроде. Прочитал. Про толщину брони крыши не нашел, видимо там что борта, что крыша одинаковые. И то хорошо.

Originally posted by Марчиано:

Подумалось - в городе сверху обстрелять вполне себе осуществимо.

Потому по опыту Прага-68 БТР с крышей стал. БТР-60 сначала был без нее. Без крыши и башни.

Originally posted by Марчиано:

Если там тонкая сталь, то писец экипажу.

А если толстая - вообще никуда не поедет и в грунт закопается. Ну или ослаблять бока и передок.
Посмотрите судьбу Леопардов и Абрамсов на Украине. А ведь ДО считались лучшими и несравненными.

Originally posted by kirn11:

Прага-68 БТР с крышей стал

Спасибо, почитаю! Как раз думал на какую тему загуглить чтиво, своевременно подкинули тему!

BigTail
Интересно, это их вызвали, или просто мимо ехали.

Скорее всего - просто мимо ехали.

Хорошо хоть бронестекла нормальные поставили. [/B]

Никакое бронестекло не выдержит очередь из автомата в одну точку. И это не выдержало. Следующая пуля уже залетела бы в салон.

Originally posted by chepuh:

Скорее всего - просто мимо ехали.

Ну да, и времени мало прошло, и вроде как не их профиль.

Originally posted by Зимыч:

Следующая пуля уже залетела бы в салон.

Да, внизу стекла уже сквозная щель. Повезло парням. Мэтт на Разрушительном ранчо инкассаторский броневик расстреливал, так там стекла оказались намного прочнее брони.

Потому по опыту Прага-68 БТР с крышей стал. БТР-60 сначала был без нее.

Да и с тех пор пехота сидела НА самом БТР и БМП. Прям сверху. Не внутри. Снаружи.
И тогда смысл в крыше?

Originally posted by sk0ndr:

тех пор пехота сидела НА самом БТР и БМП. Прям сверху. Не внутри. Снаружи.

Не всегда, от ситуации. Сверху хорошо от мин, внутри хорошо от осколков и пуль.

BigTail:

Да, внизу стекла уже сквозная щель. Повезло парням. Мэтт на Разрушительном ранчо инкассаторский броневик расстреливал, так там стекла оказались намного прочнее брони.

Нет. Сквозная щель по центру. Броня здесь как раз таки нормально себя показала.

Originally posted by Зимыч:

Сквозная щель по центру

Внизу там тоже пятнышко тёмное, думал щель.

Originally posted by Зимыч:

Броня здесь как раз таки нормально себя показала.

Броня отличная, раз её Калаш с близкой дистанции не берёт. Конструкторам респект.

BigTail:

Броня отличная, раз её Калаш с близкой дистанции не берёт. Конструкторам респект.

Возможно патроны были охотничьи. Они местами просто размазались о броню и даже вмятины не оставили.

Ну да, гражданские пули мягкие внутри. Но собаки могут и военные боеприпасы нарыть. Учитывая продажность, тупость и предательство интендантов (и не только). Щас у душманов левых стволов и хороших патронов явно дофига. Навезли уже за два года бардака.