Их нравы. Гаити.

Ребенок главаря тяжело заболел, и тот обратился за исцелением к бокору - жрецу вуду. "Целитель" сказал, что на ребенка навели порчу местные колдуны, после чего и была начата резня пожилых людей, заподозренных в колдовстве. Однако мальчика эта резня не спасла - он умер.

Ареной массового убийства стал Сите-Солей - район бедноты города Порт-о-Пренс. Гаити является государством, потерпевшим крах, оно почти полностью контролируется уличными бандами, а номинальные власти запросили иностранную помощь для восстановления порядка в стране.

"Это пересечение красной черты. Государство мобилизует все свои силы, чтобы найти и уничтожить этих преступников", - сообщила канцелярия премьер-министра. Однако это обещание вряд ли выполнимо.

Originally posted by Джек2013:

тем же монголам, например- вообще хрен рассчитаться

Еще один ужасный бандитский кошмар разыгрался на Гаити, по приказу военачальника, которому сообщили, что стареющие жители трущоб использовали колдовство, чтобы заразить его сына тяжелой болезнью. Временный премьер- министр Аликс Дидье Филь- Эме назвала это 'варварским актом невыносимой жестокости'.

По имеющимся данным, жестокий приказ отдал Монел 'Микано' Феликс, возглавляющий банду 'Пристань Джереми' (Wharf Jeremie).

Кровавая бойня произошла в пятницу и субботу в густонаселенных приморских трущобах Сите Солей, районе столицы Порт- о-Пренса, который The Guardian назвала "самыми печально известными трущобами Гаити": Большая часть трущоб представляет собой открытую канализацию: Маленькие дети купаются в воде, загрязненной сточными водами. Вонь здесь невыносимая.

По данным правозащитной организации, сын Феликса заболел серьёзной болезнью, и он обратился за советом к жрецу вуду или 'боко', который посетовал кровожадному главарю банды, что пожилые люди в районе, где действовала банда, причиняли вред его сыну с помощью колдовства. 'Он решил жестоко наказать всех пожилых людей и практикующих Вуду, которые, по его воображению, могли наслать злые чары на его сына', - говорится в заявлении Комитета мира и развития Гаити, опубликованном Haitian Times.

Члены банды окружили район, а затем принялись обыскивать хижины в поисках людей старше 60 лет, которых затем рубили мачете, резали ножами и расстреливали из пистолетов. Среди жертв были и молодые люди, которые пытались защитить пожилых людей, ставших мишенью банды. Тела вытаскивали на улицы, где их изувечивали и сжигали, наполняя район отвратительным запахом смерти. Больной сын Феликса умер во время резни.

В заявлении, опубликованном в Facebook, слабое правительство Гаити заявило, что 'красная черта пересечена, и государство мобилизует все свои силы, чтобы выследить и уничтожить этих преступников. Правосудие будет действовать с показательной суровостью'.

Учитывая, что полицейские силы Гаити страдают от массового дезертирства на фоне глубокого погружения страны в хаос, это обещание, мягко говоря, звучит неубедительно. 'Эти последние убийства доводят число погибших на Гаити в этом году до ошеломляющих 5000 человек', - заявил в понедельник Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк.

По мере того, как внутренние правоохранительные органы всё больше отчаиваются, иностранные правительства не выполняют свои обязательства по оказанию помощи:

В июне многонациональные полицейские силы под руководством Кении были направлены на помощь гаитянским властям в отвоевании территории у банд, но с тех пор они мало продвинулись из-за хронической нехватки финансирования и персонала. Чуть более 400 из 2500 иностранных офицеров, задействованных в миссии, были направлены на службу. - Wall Street Journal.

Превращение Гаити в ад ускорилось в 2021 году, когда был убит президент Жовенель Моисе. С тех пор банды контролируют почти всю столицу, совершая вымогательства, похищения, изнасилования и убийства в массовых масштабах.

Массовые убийства часто используются для наказания районов, обвиняемых в подрыве деятельности банд, как это было в случае с резнёй в октябре, в результате которой погибло по меньшей мере 70 человек, включая женщин и детей, в Пон- Сонде, в 60 милях к северу от Порт- о-Пренса. Более 700 000 гаитян покинули свои дома и половина из них живёт в нищете, поскольку банды контролируют порты и препятствуют распределению продовольствия и топлива.

Нападение в минувшие выходные - не первый случай, когда банда Феликса расправляется с предполагаемыми практиками колдовства: По данным Национальной сети защиты прав человека, в 2021 году его головорезы были обвинены в убийстве дюжины пожилых женщин по тому же подозрению.

Источник перевода: newsstreet.ru

Originally posted by Джек2013:

смутно представляются какие то варианты кроме самых жестких- типа отлов первых подозрительных, допрос 3 степени или с сывороткой правды- по полученным данным рейды спецназа на бронетехнике с уничтожением всех кто дернется, отловом вожаков, снова допросом и далее.. . но выкрошить придется уйму народа

которые бы зачищали одну территорию банд за другой,

взять одну банду и её руками всё зачистить, а вождя нарядить в костюм и подучить манерам поведения

Originally posted by Новгородец:

взять одну банду и её руками всё зачистить, а вождя нарядить в костюм и подучить манерам поведения в "цивилизованном" обществе.

Самая ебнутая идея.

Originally posted by Марчиано:

Самая ебнутая идея.

Originally posted by Марчиано:
Самая ебнутая идея.
------
Проверенная тысячелетиями наведения порядка в государствах. Эффективнее, пока что, не придумано.
#259

придет банда - а ведь бандиты грабить, убивать и насиловать умеют, а вот именно упрвлять страной - нет.

Maksim V:
В чем проблема Гаити? 90% населения страны - потомки чернокожих рабов. На протяжении столетий эти люди жили в обществе построенному по принципу "Хозяин-раб" другого они просто не знали.
В 1804 году Гаити стало независимым государством-хозяева-бельгийцы ушли, но вывезли все богатства. Гаити до сих пор не может от этого оправиться и восстановиться, также огромный ущерб нанесла американская оккупация-которая длилась 20 лет, ну и все правители не сидели сложа руки, а вывозили из страны все до последнего цента.
На Гаити две религи - Вуду и христианство протестантского толкования.
Эти религии на протяжении столетий вбивали в головы гаитян, что они жертвы, что они ни в чем не виноваты, что страна проклята и что им все должны и обязаны.
Поэтому каждый гаитянин с рождения твердо знает, что - "я не в чем не виноват" ; "это не я" ; "нас двое" - то есть "голоса в голове".
Так же огромное влияние на жизнь Гаити оказывает разделение людей на две категории - "люди побережья" и "крестьяне".
Следующий фактор - за очень короткий исторический промежуток времени население Гаити выросло в 3,5 раза. Гаити жутко перенаселенная территория, ну и все стремились в столицу - селились на всех свободных местах и когда бабахнуло землетрясение - погибло 200 000 человек, но естественно в этом виноваты все - кроме бедных и несчастных гаитян.
Портрет гаитянина-это чернокожий человек - который никогда и не в чем не виноват, которому все обязаны и должны его кормить, давать деньги, строить дома и дороги наполнять магазины продуктами и относиться к нему с уважением, ибо он хозяин на своем острове.
А если он совершит какое преступление - он ни в чем не виноват - это все "голоса в голове" и виноват тот второй - "нас же двое".
При этом у гаитян абсолютная убежденность в таком мировозрении - они же впитывают это с молоком матери.
Любую помощь они оцениваю исключительно двумя вопросами:
-Почему так долго везли? Почему так мало?
Любая помощь служит подтверждением того, что им все должны.
Как все это переломить-как вырваться из этого круга - не знает никто. А когда журналисты пишут, что "гаитяне устали от банд и учинили самосуд над бандитами" - это дикая чушь. Нет ни какой усталости - просто отомстили более удачливым в получении помощи.
Даже если ввести туда войска - перестрелять всех кто с оружием - остальных построить и организовать, но их надо кормить - стали кормить и тем самым подтверждаете, чт вы им должны и обязаны.
Загоните детей в школу - будете учить и кормить и воспитывать новое поколение гаитян - свободных и лищенных предрассудков, но на это нужно 20 лет. За чей счет банкет? Кто возьмет на иждевение 7 миллионов человек на 20 лет?
И что получите на выхлопе? Россия брала на иждивении отсталые народы - кормили, обучали - строили им дома и заводы-воспитывали ученых.
Что имеем на выхлопе? Людей которые нас за нашу доброту и заботу ненавидят.
Все прекрасно это понимают и помнят - поэтому никто вкладываться в Гаити и не обирается.

Это точно про Гаити? Мне кажется это про соседний салорейх. Один в один психология населения😉

... ведь бандиты грабить, убивать и насиловать умеют, а вот именно упрвлять страной - нет.
------
"все крупные современные состояния нажиты преступным путем(С) )) сам главарь- не сможет, а его сын- может оказаться упавшим далеко яблочком и начнет выправлять ситуацию, глядишь. к правнукам что-то боле-мене цивилизованое и нарисуется

то думать то? Закон, ВМН. И всё. Вся перхоть быстро кончится.

... то думать то? Закон, ВМН. И всё. Вся перхоть быстро кончится.
------
Закон? По закону доказательства требуются, свидетельские показания и прочие отпечатки пальцев...

Originally posted by CanTire:

Проблема с той идеей в том, что к власти в стране (если все, типа, удастся) придет банда - а ведь бандиты грабить, убивать и насиловать умеют, а вот именно упрвлять страной - нет. Пример тому, из последних - Газа.

Газа служить примером чего-либо не может априори, поскольку с 1948 года является для всех окружающих не более чем "мавром", который делал необходимые "дела". И вот теперь его, с большой вероятностью, "удалили".
За ненадобностью.

Да, придёт банда - крысиный волк, которая на первом этапе действительно не будет отличаться от "зачищенных". Но очень быстро начнёт эволюционизировать. Даже для достижения первоначальной победы, банде придёт жить по правилам (понятиям), дабы не отвлекаться на постоянный террор нелояльного населения. После победы, особенно при направляющей длани кураторов, бывшие бандюки сами станут выступать за закон. Беспредельщиков ни где не любят. Тем более, быстро становится очевидным, что стричь овец куда выгоднее, чем резать. Лет через 20 создастся общество, где и заплывшие жирком звери сыты, и в меру сытые жвачные целы

Originally posted by CanTire:

требованием применения высшей меры не только к самому бандиту, но и ко всей его семье - и страна кровью умоется - и по закону.. . А потом исполнители этого закона, привыкнув к власти и крови, смогут ли остановиться - скорее, сами превратятся в убийц и насильников - как уже неоднократно бывало в истории - и все по-новой..

Наглядных примеров того, как бандиты и экс-беспредельщики успешно приходят к власти и создают квази-государства за последние десятилетия более чем достаточно - талибы, мексиканские нарко, различные "запрещённые". А если взять отдалённые примеры, то вся современная европейская цивилизация с этого начиналась (пост-Рим), да и до сих пор не брезгует (Косово).

Originally posted by Новгородец:

А если взять отдалённые примеры, то вся современная европейская цивилизация с этого начиналась (пост-Рим)

Originally posted by Джек2013:

А как взять того бандюгана , если у него во первых стволов больше .

Кмк, система правопорядка, у которой нет стволов - это говно. А страна, в которой такое возможно, это не страна, а сортир.

Originally posted by Марчиано:

Кмк, система правопорядка, у которой нет стволов - это говно. А страна, в которой такое возможно, это не страна, а сортир.

Originally posted by kirn11:

Но если ее развить - тогда придется принять

Новгородец:

А если всё отрицать, то о решении вопроса следует забыть и скорбно наблюдать.

А отрицать и не надо. Просто любая дельная мысль нуждается в развитии. Тем более, что это развитие (именно в этом виде) все последние события подтверждают.
Тезис: территория-страна-государство - Сирия. Территория есть - страны нет и не было. Следовательно, государство может быть только сиюминутным. На внешней подпитке и с сиюминутной конкретной целью. Убери их и все сразу посыпется.
А про место в мире - ну так тут вообще все сказано. Джонсоном, Борелем и целой кучей всяких разных. И подтверждено вчера Белоусовым.

А страна, в которой такое возможно, это не страна, а сортир.

Originally posted by Джек2013:

чтоб это сборище в их страну вошло как штат какой или автономия- нефти с алмазами там вроде не находили

чтоб это сборище в их страну вошло как штат какой или автономия- нефти с алмазами там вроде не находили
------
Это сборище уже вошло в те же США в виде беженцев в количестве полумиллиона человек, если не врут.
Суть не в том чтоб контролировать или присоеденить, а в том чтоб там приемлемо жилось и народ не разбегался по миру. По такой логике первым кто должен быть заинтересован в наведении порядка - это США, но при демократах им было как то пофиг.

Originally posted by kirn11:

придем к выводу что каждый должен силой оружия доказать, что он страна и государство.

Всё гипотетически. Мне просто сложно представить, что в какой то стране у правопорядка стволов может быть меньше, чем у преступников. Это же реально дно.

Originally posted by CanTire:

Однако ведь есть страны, правительства которых плюют на всеобщее мировое благо и не принимают беженцев, равно как и не дают гражданство кому ни попадя - Япония, Швейцария, Эмираты - и ведь неплохо живут.

Всеобщее мировое благо - это влажные мечты лгбтшников. Ну либо мошенников, кто надеется где то продвинуть идею блага, а когда идиот, согласившийся на благо, расслабится - поставить его раком и всё отобрать.
Каждая страна должна со штыками в руках сходу отбивать попытки мутить воду. Иначе сядут на шею и ноги свесят. У нас такие либерасты тоже есть. Лоббируют интересы мигрантов, например. Твари.

Плаваю очень-очень плохо, утону быстро

Лоббируют интересы мигрантов, например. Твари.

Почему я должен жить хуже, потому как лидеры моей страны считают необходимым как посылать помощь на другой край света, так и принимать с того края света беженцев, на обустройство и, типа, цивилизацию которых правительство берет деньги опять-же из моего кармана?

Originally posted by Джек2013:

нехорошо. камрад, учиться надо, ничего там сложного нет..

Для меня сложно, увы. Пробовал научиться далеко плавать. Долго и упорно. Не вышло. Таланта нет к воде. Сам на воде держусь плохо, а уж если кого спасать - 99% что песдец придет.

а уж если кого спасать - 99% что песдец придет.

Originally posted by Марчиано:

Мне просто сложно представить, что в какой то стране у правопорядка стволов может быть меньше, чем у преступников.

Originally posted by CanTire:

Выскажу крамольную мысль: Мне как-то пофиг, как живут папуасы в каких-то папуасиях - мне почему-то важно, как живу я сам, моя семья и друзья - вот как-то не чувствую в себе ответственности за благо всего человечества. Почему я должен жить хуже, потому как лидеры моей страны считают необходимым как посылать помощь на другой край света, т

Originally posted by sakstorp:

Европа их приютил

Они уже пожалели об этом. И это.. . Когда кукловоды Вашего правительства обговняли Советский Союз, превратили его в дно, когда Каддафи уничтожали, Вы наверняка пикеты не устраивали?
А сколько пикетов вы провели в память о массовом убиении индейцев? А о погибших вьетнамцах? А о бурах? И об австралийских аборигенах? А о замученных Вашими соотечественниками-полицаями узниках нацистских концлагерей? Не многовато ли грешков за Вашими кумирами? Сирию вспомнили. Давайте уж вспомним досирийские времена. Иран, Ирак - мало там раздолбали? Мало оттуда беженцев убежало? Что то я не видел массовых пикетов в Ваших краях.

Originally posted by Марчиано:

когда Каддафи уничтожали,

Иран, Ирак