ЧП в Ижевске. Итог.

Свежая информация по теракту в Ижевске:

По последним данным погибло 17 человек, среди них 11 детей и ранено 23 человека, среди них 21 ребёнок.

Ещё в 2011 году 34-летнему ублюдку Казанцеву поставили диагноз шизофрении. Последний раз он был на приёме в дурке неделю назад.

Вот что говорят бывшие одноклассники террориста: «Был тихим, даже терпилой. Задрот компьютерный. Играл в футбол, часто ходил в игровые автоматы. Кличка была Ёж».

"У ижевского стрелка нашли при себе более 200 неиспользованных патронов. В школу он пришёл с десятками обойм для пистолетов.

Артём Казанцев, устроивший стрельбу в школе Ижевска, взял с собой тридцать девять магазинов для пистолета Макарова. Однако он успел опустошить только восемь из них, выпустив 64 пули. Ещё 248 патронов остались в обоймах, на которые молодой человек нанёс красные надписи со словам 'Ненависть'.

После обысков из квартиры Казанцева изъяли компьютер, на котором правоохранители нашли предсмертную записку. Из неё следовало, что убийца готовился к преступлению больше года и долго выбирал цель для нападения, рассматривая в качестве вариантов даже детские сады и военкоматы. Никаких мотивов, кроме ненависти к окружающим, у Казанцева, согласно записке, не было.

Что же касается оружия, то, по признанию стрелка, он приобрёл всё нелегально. И это, судя по всему, правда: Казанцев пользовался двумя переделанными травматами, и маркировка была только на внутренней части затвора одного из пистолетов."

Орфография сохранена. Baza.

В подмосковный аэропорт Жуковский доставлено 15 человек, пострадавших вчера в результате стрельбы в школе 88 в Ижевске.

Среди них 13 детей и двое взрослых; пятеро пациентов находятся на ИВЛ, за время полёта их состояние не изменилось, все они будут доставлены в федеральные медицинские центры, где врачи продолжат сражаться за их жизни.

Также сегодня официально подтвердили, что нападавший являлся приверженцем запрещённого в России движения "Колумбайн", на основании чего было дополнительно возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 282 УК РФ.

На данный момент также известно о задержании директора ЧОПа, чьи сотрудники охраняли учебное заведение, где произошла трагедия. По предварительной информации, в ходе проверки организации было найдено множество нарушений в частности, погибшие охранники-пенсионеры даже не были официально трудоустроены.

@opersvodki

земля стекловатой уроду

Seytar:
На данный момент также известно о задержании директора ЧОПа, чьи сотрудники охраняли учебное заведение, где произошла трагедия
@opersvodki

Хэхх дождёмся ли времён, когда закон принудит отправлять на обследование и лечение (под жестким контролем) нынче вольно бродячую шизу ? И садить станут, в первую очередь, директоров ПНД !

Херовые это будут времена: уж владельцев оружия точно обследоваться стационарно заставят, причем за свой счет. Каждый год. Во избежание, разумеется - и на благо социальной безопасности.

ТаБаЯ:
Хэхх дождёмся ли времён, когда закон принудит отправлять на обследование и лечение (под жестким контролем) нынче вольно бродячую шизу ? И садить станут, в первую очередь, директоров ПНД !

Выявлять эту шизу как собираетесь? Поголовная диспансеризация в дурке? Я уж не говорю про то, что данный пациент на шизофреника не похож ни разу, а вот пересечение диагнозов "аутизм" и "мозаическое расстройство личности из круга психопатий" куда более похоже. Потому что шизофреник не в игрульки компьютерные играть будет, ненавидя всех окружающих, а решать гипотезу Пуанкаре, разрабатывать "вечный двигатель", писать многостраничные нескладушки-неладушки или улыбаться и пускать слюни - в зависимости от стадии заболевания. Но у нас никто не будет заморачиваться, не глядя пишут красивое и производящее впечатление на обывателя "шизофрения". И именно поэтому - при существующей системе проблема не решаема принципиально.
И еще немного. Если сейчас ПНДы зарабатывают деньги выдачей справок "на оружие", то, если под угрозой благополучие главврача ПНД - будьте уверены, задача будет поставлена обратная, и завернут ВООБЩЕ ВСЕХ. При этом ничего не изменится - потому что в данном случае стволы оказались нелегальные, а это уже вопрос не к ПНД, а к МВД - "Как же вы допустили!" (с)

Originally posted by Walther P99 QT:

нелегальные, а это уже вопрос не к ПНД, а к МВД - "Как же вы допустили!

Да просто очередь до клиента не дошла.

Да просто очередь до клиента не дошла.

Был в городе один торгаш. Так его долго не трогали. Он тупо клиентуру сливал кому нужно. Сам зарабатывал, и другим показатели повышать помогал. Не знаю, может и сейчас трудится. Но он пневму под мелкан переделывал.

Seytar:
По предварительной информации, в ходе проверки организации было найдено множество нарушений в частности, погибшие охранники-пенсионеры даже не были официально трудоустроены.

@opersvodki

Кто плавал - знает, что обычно предлагаемая на таких местах зряплата такова, что официально устраиваться согласится только полный кретин.

Originally posted by Walther P99 QT:

официально устраиваться согласится только полный кретин.

Дело даже не в этом. Не в размере зарплаты. Это - следствие.
Официально оформиться захочет любой работник. На любой зарплате. Пенсионный стаж, однако.
А вот со стороны работодателя - да.
Цена контракта такова, что взять такой объект и поставить категорийного охранника.. . Там еще много реалий.. . совеобразных.

kirn11:

Дело даже не в этом. Не в размере зарплаты. Это - следствие.
Официально оформиться захочет любой работник. На любой зарплате. Пенсионный стаж, однако.
А вот со стороны работодателя - да.
Цена контракта такова, что взять такой объект и поставить категорийного охранника.. . Там еще много реалий.. . совеобразных.

Объясню. Дело-то в том, что предлагаемая, кхм, зарплата устроит только того, кто имеет дополнительные источники дохода. Например, пенсия, как у убитых. Им не нужен пенсионный стаж, а вот если они лишатся некоторых допвыплат к пенсии из-за официального трудоустройства - разница между "получает пенсию и работает" и "просто сидит на пенсии" будет очень небольшой.

Originally posted by kirn11:

Официально оформиться захочет любой работник. На любой зарплате.

Не обязательно. Например, на предприятии есть бюджет на работника 50к рублей. Их можно выдать ему на руки, а можно устроить официально. В этом случае официально его придется брать на 39 тысяч, поскольку надо будет перечислять государству ЕСН за него (30%). От этих 39 государство возьмет еще 13% подоходного и останется работнику уже 34 тысячи на руки. То есть по факту зарплата уменьшилась примерно в полтора раза. Поэтому многие в черную и работают. Особенно это актуально в случаях, когда черная зарплата позволяет хотя бы как-то свести концы с концами, а с белой тебе банально не хватит на пожрать.

Меня удивило, что спустя всего пару часов после трагедии Хинтштейн заявил что упырь стрелял именно из переделанных травматов. В русском даркнете несколько ублюдков торгуют как правило переделанными СХП (основной донор - 411-ая модель, намного реже ПМ-О и ВПО-525) с новодельными стволами, причем как правило стволы удлинненые с резьбой под глушак - на фото выше именно такие. Переделанными травматами если кто и торговал - ИМХО это единичные продажи - гопники или квартирные крадуны обычно не имеют никаких связей с даркнетовскими говнооружейниками, посему вывод - что шизанутая мразь приобрело в даркнете именно переделанные СХП.
Я так понимаю Хинтштейнойм и его подручными готовиться новый накат на производителей и владельцев ОООП, убитый рынок гражданских карабинов (парадокс\ланкастеры) его уже не удовлетворяет ?
ЗЫ: по моему СХП изначально надо было не допускать к свободной реализации без лицензии и выдачи разрешения, ИМХО их нужно было оформлять как газовики те-же. А теперь вылезли вот такие ягодки...

Изначально написано switch_on:
В русском даркнете несколько ублюдков торгуют как правило переделанными СХП (основной донор - 411-ая модель, намного реже ПМ-О и ВПО-525) с новодельными стволами, причем как правило стволы удлинненые с резьбой под глушак - на фото выше именно такие.

Да, собственно, и

Казанцев пользовался двумя переделанными травматами, и маркировка была только на внутренней части затвора одного из пистолетов.

намекает более чем. На макарычах никакой маркировки внутри затвора нет. А вот на СХП как раз бывает.

Интереснее всего - найдут ли внешнее влияние от очередной "группы смерти" или нечто подобное?
Вероятность того, что сабж съехал так просто, сам по себе, ненавязчиво приобрел 2 нелегальных ствола и боевых патронов с обоймами во нушительных количествах (наверное, на вооружение небольшого РОВД хватило бы), и при этом не засветился, ИМХО, невелика.

Конечно, легче бороться с последствиями, а не думать о причинах.
Вот, у нас торжественно объявили, что в первым звонком школа будет запираться на замок.
Это, полагаю, мега-мера, и остановит любого террориста. Аплодисменты, да.
Еще бы узнать фамилию и должность очередного чиновного идиота, принимающего такие "меры".

С уважением - Doktor77

Doktor77:

Вот, у нас торжественно объявили, что в первым звонком школа будет запираться на замок.
Это, полагаю, мега-мера, и остановит любого террориста. Аплодисменты, да.
Еще бы узнать фамилию и должность очередного чиновного идиота, принимающего такие "меры".

С уважением - Doktor77

В "Зимней вишне" кинозал запирали на замок. Не дай Бог.. .

Originally posted by Walther P99 QT:

Объясню.

Это тоже имеет место быть.
Я к тому, что тут сошлись воедино интересы охранника-пенсионера и хозяев ЧОПа. Интересы чисто экономические. То есть объективные. И именно об этом надо думать при истериках "а давайте усилим и углУбим".

Originally posted by Tilt:

Не обязательно

Это хорошо, когда тебе 20-30 лет. И будущее твое очень далеко и туманно. И это было актуально лет 20 назад.
Сейчас реалии иные. Хотя и не все до них доросли. Но это тема отдельная.
Если серьезно, но кратко.
Если я серьезный работодатель - то у меня два способа взаимодетйствия с работником.
1. В черную. То есть вообще не оформлять. Но тогда оплата через обнал. Со всеми рисками. И риск косяков исполнителя, хищений и пр.
2. Если я оформляю официально - я все равно потом те налоги и взносы оплачу. Потому как если с р/с - по его жалобе мне все равно их начислят и взыщут. Если тупо налом - а зачем оформлять?
Неперестроившиеся клоуны - они есть, конечно. Но это все равно клоуны.
Как вот эти в теме.

Originally posted by Walther P99 QT:

Кто плавал - знает, что обычно предлагаемая на таких местах зряплата такова, что официально устраиваться согласится только

Для человека из далекого замкадья и эти 20т - деньги.
Никакого кретинизма.
Вахтовый метод. Полмесяца 20 или месяц 40.

Человек, которому состояние здоровья и физическая форма позволяет вахтовый метод, поедет "немного" на другие деньги и другую работу. А такие вот места - это именно подработка для пенсионеров/ок.

Так пенсионеры а не кретины.

Не каждый пенсионер - кретин, да.

И не каждому здоровье позволяет нефть добывать.

[/B]

Переделанными травматами если кто и торговал - ИМХО это единичные продажи - гопники или квартирные крадуны обычно не имеют никаких связей с даркнетовскими говнооружейниками, посему вывод - что шизанутая мразь приобрело в даркнете именно переделанные СХП.

[B]

Торговали, еще до поправок 2011, в переделках были Блефы и РС.
Всякие 313,МР-371 появились позже, ну а там и СХП подоспели.

Трагедия в Ижевске: Хаминский назвал три инициативы для закона об оружии
Нужны новые правила
Чтобы не допустить аналогичных преступлений в будущем, можно обратить внимание на три важных момента, считает Хаминский. Во-первых, необходимо начать с изменения системы обучения лиц, которые хотят получить лицензию, передает NEWS.RU. Например, на водительское удостоверение можно отучиться где угодно, но экзамен сдается в МРЭО ГИБДД.

'Такую же систему следует внедрить и для желающих владеть оружием. Учиться ты можешь где угодно, но экзамен будешь сдавать в Росгвардии, как ЕГЭ - под камеру. При этом в билетах должны быть вопросы, касающиеся технических, юридических и психологических аспектов обращения', - поделился своим мнением собеседник ПЭ.
Во-вторых, предложил он, можно поменять порядок установки факта наличия противопоказаний к владению оружием. Недавно было введено психологическое тестирование, однако даже серьезный психолог не является доктором. Обследование не поможет определить потенциально опасного человека, считает Хаминский.

'Дело в том, что психиатр выдает документ, именуемый справкой. Это значит, что на момент осмотра у гражданина отклонений в психической сфере не выявлено. Но это не означает, что через месяц, день или даже через час данный гражданин не "сорвется". Поэтому осмотр психиатром и выдачу справки необходимо заменить психиатрическим освидетельствованием и выдачей заключения. Такой подход предусматривает значительно более глубокое изучение психики человека и принципиально иную ответственность врача', - высказал мнение юрист.
В-третьих, объективно пришло время изменить криминалистические требования к огнестрельному оружию ограниченного поражения, в обиходе - к травматам, поделился рассуждениями Хаминский:

'Сегодня в гражданском обороте имеется несколько моделей пистолетов с такими стволами. Вернее, работающих по принципу короткого хода ствола. Именно такой травматический пистолет, переделанный в боевой, использовал преступник в Ижевске. Чтобы реализовать указанные предложения, не требуется ни увеличения штатов, ни дополнительных бюджетных ассигнований. Нужно привлечь специалистов, которые помогут органам власти выработать и закрепить решения, способные защитить наших сограждан'.
politexpert.net

Originally posted by -Ditrich-:

Вернее, работающих по принципу короткого хода ствола. Именно такой травматический пистолет, переделанный в боевой, использовал преступник в Ижевске.

че правда? я думал чтото ПМ подобное было.

-Ditrich. Может хватит высеры долбоебов размещать?

Хаминский назвал

Кто это?

дезерт игл:

Кто это?

Cудя по всему, очередной продвинутый оружейник из госдуры или каких то подобных заведений, оторванных от реальности, не знающий процедуру получения лицензии на оружие.

Originally posted by Seytar:

Играл в футбол

Возможно футбол так на него повлиял.
Звучит бредово? Но не более бредово чем каждый раз слушать про влияние комп. игр (в которые сейчас играют абсолютно все). Уверен что в данном случае эту махровую чушь опять будут нести в СМИ.

Originally posted by Seytar:

Также сегодня официально подтвердили, что нападавший являлся приверженцем запрещённого в России движения "Колумбайн"

То есть я должен подумать что это не просто шизик с пистолетом, ненавидящий мир, а какое-то тайное движение, с которым власти скоро покончат.. . Мда.

Originally posted by Seytar:

в частности, погибшие охранники-пенсионеры даже не были официально трудоустроены.

В школе попросту должны быть усиленные двери кабинетов отпираемые, в случае блокировки, лишь изнутри + инструкции. Охранник за бронестеклом, способный успеть нажать тревожную кнопку - вызывающую ГБР (с подлетом 2-5 минут, но тут нужна совсем иная философия патрулирования улиц - как в б-гмерзской загнивающей Америке "одна машина - один коп") и параллельно оповещающая преподов об угрозе. Не говорю что эту защиту нельзя перехитрить. Но будет хоть какой-то шанс благополучного исхода (никуда не смог зайти, приехала ГБР, дегенерат застрелился. Идеально было бы).
Тут конечно вопрос сложный. Если тотально защитить определенные объекты инфраструктуры преступники могут попросту переключить внимание на другие. И всё напрасно тогда. Задача нетривиальная для криминологов и специалистов по безопасности. И, возможно, не решаемая (как искоренение преступности в целом).

Originally posted by -Ditrich-:

Дело в том, что психиатр выдает документ, именуемый справкой. Это значит, что на момент осмотра у гражданина отклонений в психической сфере не выявлено.

В данном случае был шиз без лицензии. Что и к чему он несёт вообще?

TIR:

В данном случае был шиз без лицензии. Что и к чему он несёт вообще?

Шиз с депутатской корочкой несет ахинею про шиза без лицензии. В первый раз кагбуд-т.

TIR:
В школе попросту должны быть усиленные двери кабинетов отпираемые, в случае блокировки, лишь изнутри + инструкции. Охранник за бронестеклом

Вы, вероятно, давно не были в школе Во время перемены школоло исполняет по коридорам вполне броуновское движение, имея в голове знание про бронедвери преступник просто войдет в школу на перемене.
Двери, запирающиеся изнутри не прокатят по противопожарным нормам кмк

Originally posted by -Ditrich-:

Хаминский назвал три инициативы для закона об оружии
Нужны новые правила

дебил чёртов!

преступление совершил шизик с нелегальным, самодельным короткостволом.
как избежать подобного может затягивание гаек в отношении владельцев легального оружия?

вопрос риторический.

и вообще надо к гражданам с большим доверием - вот на окраине АК с грузовиков раздавали всем подряд, когда наши к Киеву вышли

а тут как мобилизоваться - чего то не предлагают психиатрическое освидетельствование человеку которому дадут ПКМ/РПГ и прочее. а чтобы иметь сраную пукалку в мирной жизни и в баночку пописай, и с дохтуром побеседуй. тьфу

Originally posted by Dmitriz:

Двери, запирающиеся изнутри не прокатят по противопожарным нормам кмк

Нет, как раз в ТЦ, например, двери на улицу легко открываются нажатием на поручень изнутри, но снаружи открыть их и зайти в ТЦ нельзя. Это соответствует пож. нормам и не мешает эвакуации.

Originally posted by Dmitriz:

Во время перемены школоло исполняет по коридорам вполне броуновское движение

Дополнительно можно сделать блокировку дверей крыльев школы по нажатию тревожной кнопки. Опять же со свободным открыванием изнутри.

Мне кажется те, кто бы мог это сделать больше заботятся о съеме элитных проституток, яхтат, хенесси и майами. Поэтому обсуждать это всё бестолку.

Originally posted by Туристег:

дебил чёртов!

преступление совершил шизик с нелегальным, самодельным короткостволом.
как избежать подобного может затягивание гаек в отношении владельцев легального оружия?

Это логика запретителя. Когда мозга уже нет совсем, но осталась одна мысль "запрещать!". Ему кажется что если запретить оружие, то бандиты его перестанут носить. Бандиты же всегда соблюдают закон Потому и бандиты...

Originally posted by Туристег:

и вообще надо к гражданам с большим доверием - вот на окраине АК с грузовиков раздавали всем подряд, когда наши к Киеву вышли

Основная цель, как я понимаю, была - снижение уровня преступности в условиях возможной аномии и безвластия, спонтанное создание дружин. Судя по информационному полю с данного события панику выхватило только правительство РФ (давний страх). В остальном бредни и мифы хоплофобов не подтвердились.

Originally posted by Туристег:

а тут как мобилизоваться - чего то не предлагают психиатрическое освидетельствование человеку которому дадут ПКМ/РПГ

Кстати если таки примут в ВС - можно без медкомиссии получить разрешение на покупку. Так написано в 150ФЗ - военнослужащим надо предоставить справку о прохождении службы, и все.

Originally posted by TIR:

В школе попросту должны быть усиленные двери кабинетов отпираемые, в случае блокировки, лишь изнутри + инструкции.

а если преступник начнет свои действия при выходе из школы или других заведений?Как защитить людей?

хохлома:

а если преступник начнет свои действия при выходе из школы или других заведений?Как защитить людей?

Молитвою божию и крестом животворящим. Но это не точно.

Originally posted by хохлома:

а если преступник начнет свои действия при выходе из школы или других заведений?Как защитить людей?

Или во дворе перед воротами школы.

Играем в театр безопасности. одни пилят бабло, другие пишут хуйню. Так и живем.

Originally posted by хохлома:

Как защитить людей?

Комплексными мерами, как в СССР. Уродец еще только замыслил что плохое, первого котенка попробовал замучить, а на него уже обратили внимание и начинают потихоньку профилактировать. Потому в СССР такого и не было, несмотря на отсутствие охраны школ, рамок и прочей хрени.