Пьяный 18-летний иркутянин стрелял из пневматики в магазине в центре Иркутска

Originally posted by Perevozchik:Это очередная ганзобайеа,2джоуля там было

По факту и в стоке да. А по паспорту 7,5. Специально же уточнил.

С сайта производителя:Газобаллонные модульные пистолеты для любителей развлекательной стрельбы, выпускаются в двух вариантах: МР-651К (дульная энергия не более 7,5 Дж)...

По факту и в стоке да. А по паспорту 7,5. Специально же уточнил.
------
С сайта производителя:Газобаллонные модульные пистолеты для любителей развлекательной стрельбы, выпускаются в двух вариантах: МР-651К (дульная энергия не более 7,5 Дж)...

Вы, конечно, можете мне не верить - просто 3 Дж, строго говоря, полностью соответствуют характеристике "не более 7,5 Дж" - ведь не более же.. . Просто хорошо помню, как жутко гудел кузов "горбатого" "Запорожца" в моем детстве на скорости 90 км/час - а максимум на спидометре был 120. И ведь тоже можно было в характеристиках указать: Скорость не более 120 км/час.. .

Хемуль0:
Лишь бы не было: "во всем виновата пневматика, её надо запретить".

Что может помешать особо впечатлительному депутату смешать в кучу всю пневматику, охарактеризовать её всем, присущим РСР, при этом добавить, что "продаётся свободно" и обладает боевыми характеристиками штурмовой "системы Хадсан"? А если там же припомнить все задержания перепильщиков за последние годы, то доклад получится шикарный.

Seytar:

Аникс вспомни. Там некоторые из коробки больше 3.5 джинов были. Неговоря уже про АП.

Аниксы сотой серии - да, зверь-агрегат в части мощи. Но их давно уже не производят, контора сдохла, только если с рук где найти внезапно живой. Бывает, но не шибко часто, потому вряд ли оно.

Vizner2.0:

У меня крыс коробочный где то валяется - так там если не лень качать точно больше 3дж

Кросман 1377 на боевой пистолет похож весьма и весьма отдалённо. Хотя по моще да, 3дж перекрывает влёгкую.

Originally posted by Topol43:

Что может помешать особо впечатлительному депутату смешать в кучу всю пневматику, охарактеризовать её всем, присущим РСР, при этом добавить, что "продаётся свободно" и обладает боевыми характеристиками штурмовой "системы Хадсан"? А если там же припомнить все задержания перепильщиков за последние годы, то доклад получится шикарный.

Так повторюсь, уже ввели уголовку за изготовление или продажу любой пневмопукли выше 7.5Дж, всё как Вы и написали: сраному тировому ижику приписали ТТХ от хорошей РСР

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

продажу любой

ну, в принципе под вопросом давно купля-продажа с рук писипи, которые, как мы знаем, "могут N раз граммом в папском в количестве енотов". Разве что предмет определять поточнее стали?

Originally posted by CanTire:Вы, конечно, можете мне не верить

А это тут причём?

Исходный вопрос:

Originally posted by LRK:Из чего такого пневматического(!), что является ОРУЖИЕМ и имеет форму пистолета он мог выстрелить. Мне прям интересно. Что у нас больше 3Дж?

Я не знаю, в курсе ли вы, так что уточняю. Уж простите. Та пневматика, которая по сертификату "до 3 Дж" - это "конструктивно-сходное с оружием изделие". Та, которая сертифицирована "до 7,5 Дж" - это уже "пневматическое оружие".

Именно поэтому МР-651К - это как раз то, о чём спрашивал LRK. И с т.з. закона это именно оружие, в отличие от, например, нынешнего МР-654 (пневмомакар) - который сертифицирован как "до 3 Дж" и по закону оружием не является (насколько я понимаю). Всё это независимо от того, что по факту с завода МР-651К может быть слабее "собрата".

Именно на это я указал. Perevozchik, видимо, решил, что я пишу про реальную дульную энергию. Я ответил, что имею в виду именно вопрос сертификации. Вот и всё.

Оружие по определению и оружие по факту применения - "немного" разные вещи. Так что серт не спасёт.

Originally posted by Topol43:

ну, в принципе под вопросом давно купля-продажа с рук писипи, которые, как мы знаем, "могут N раз граммом в папском в количестве енотов". Разве что предмет определять поточнее стали?

Если бы стали.. . Как обычно, квадратно-гнездовым по площадям.. .

Тупо загнали под уголовку продажу по сути любой пневматики, отличной от заводских 3Дж. Ибо я не вижу как "счастливый владелец" условной МР-512 из магазина, в паспорте которой стоит 7.5Дж и в которую он реально не лазил ни разу, будет отмазываться, когда на экспертизе его аппарат покажет, например, 8Дж. А это ни разу не проблема, если говорить о массовом выпуске, а не о единичных экземплярах, отклонения были, есть и будут есть, только теперь владелец за эти отклонения ещё и присесть может...

Была бы борьба именно с мощными РСР или даже ППП - был бы другой разговор, но от 7.5Дж - это по сути потенциальный уголовник любой, продающий "сраную тировую переломку".

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Walther P99 QT:
Оружие по определению и оружие по факту применения - "немного" разные вещи. Так что серт не спасёт.

особенно при разбое - весь вопрос добавятся ли 222 и 223

Vizner2.0:

...
Однокашник , вообще хорошо жил ) он в муре по угонам тс работал... угон , за сутки -двое мог машину вернуть , не за спасибо конечно , правда бывало что и за спасибо , но уважаемым людям )

чёрт этот однокашник и падла

Аниксы сотой серии - да, зверь-агрегат в части мощи. Но их давно уже не производят, контора сдохла, только если с рук где найти внезапно живой. Бывает, но не шибко часто, потому вряд ли оно.

У меня был.

Originally posted by Ignat:

это по сути потенциальный уголовник любой, продающий

Пожалуй. Не читая форумы и не гонясь за первой космической, пользователь может заколхозить усиленную пружину из свободного доступа, да из любого магазина с пневматикой, хорошую манжету и пр. Не буду фантазировать, что прям 8+, но чем чёрт не шутит, раз на раз. Достоен ли он при этом получить что-то с гусями, не факт.

Topol43:

Пожалуй. Не читая форумы и не гонясь за первой космической, пользователь может заколхозить усиленную пружину из свободного доступа, да из любого магазина с пневматикой, хорошую манжету и пр. Не буду фантазировать, что прям 8+, но чем чёрт не шутит, раз на раз. Достоен ли он при этом получить что-то с гусями, не факт.

А если ещё маслица капнуть.. .

Originally posted by Topol43:

Достоен ли он при этом получить что-то с гусями, не факт.

ПОКА ЧТО, вроде так и не было ни одного прецедента, хотя в новостях пробегала инфа, что возбудили УД на одного продавана, но как-то всё и затихло, ХЕЗ чем кончилось. Но факт остаётся - формально в соответствии с нормативкой можно половину продавцов пневмы брать и сажать, не ошибёшься...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Оружие по определению и оружие по факту применения - "немного" разные вещи. Так что серт не спасёт

Меня друзья отмазали, когда я применил SKIF в целях самообороны от гопоты. Одному выбил глаз, троим шарики потом в травмапункте вырезали. На дистанции 3-5 метров самое то. Гопники всего лишь хотели мороженное отнять у меня. А мне карман "жег" ствол.

формально в соответствии с нормативкой можно половину продавцов пневмы брать и сажать, не ошибёшься...

А с китами под переделку крыс и 60/61 в убервафли? В 5.5/6.35/9мм ? Переходниками для подключения огнетушителя к PCP ?

RiderN:

чёрт этот однокашник и падла

+1, 210ую к нему пора бы примерить.

Originally posted by Seytar:

Переходниками для подключения огнетушителя к PCP ?

а это как , ? и зачем ? непонятно . псп вроде 300 атм. в баллоне огнетушителя в жаркий день макс 60 , как поможет?

Originally posted by Seytar:

А с китами под переделку крыс и 60/61 в убервафли? В 5.5/6.35/9мм ? Переходниками для подключения огнетушителя к PCP ?

Слава яйцам, даже после очередного высера бешенного принтера, в пневматике по-прежнему НЕТ основных частей. Потому любые запчасти, детали и даже почти полностью собранная вундервафля без, условно говоря, ударника - всего лишь неисправная пневматика, не подпадающая под УК.

Originally posted by Perevozchik:

а это как , ? и зачем ? непонятно . псп вроде 300 атм. в баллоне огнетушителя в жаркий день макс 60 , как поможет?

300атм (редко, чаще 200, ибо 300 хрен где заправишь - баллон на 450 минимум надо искать) это в "резервативе". Если девайс редукторный, то после редуктора обычно сильно меньше, что-нибудь в районе 100-150, чтобы держать это давление довольно долго, а не 2-3 выстрела и амба.
Огнетушитель же он в себе СО2 содержит, другие в пневме не используются. А у него изумительное свойство саморегуляции, что позволяет не морочиться с редуктором в большинстве случаев и получать вполне себе стабильные результаты на выходе.
Плюс если не брать дурострелы, то работа на СО2 позволяет использовать как заправку с огнетушителей, так и типовые баллоны СО2 на 12 грамм. Да, выстрелов немного, но зато без заморочек с заправками, нагревом\охлаждением и т.д. и т.п.

Ну и рулит не столько давление, сколько общая энергетика. Можно и на 60атм хоть гаубицу сколхозить, а можно на 200атм выдавать честные 7.5дж (спортивные РСР винтовки). Другое дело, что чем выше исходное давление, тем компактнее хранение получается в среднем.

Да, в крупном калибре или дурной энергетике у СО2 не используется обычно, но в типовых 4.5мм, особенно в спорте - есть дохрена вариантов когда помимо баллона ВВД на девайс легко ставится и СО2 аналог или вообще адаптер под баллончики.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

гнетушитель же он в себе СО2 содержит, другие в пневме не используются

для продвинутых мааняков , только гелий только водород,
гелий при тех же давлениях(125) по отчетам тех же маньяков крыл воздух в два раза ..
На СО баллоне я дрозда запускал, ничего особенного хоть и баллон 50литров через шланг.джоули не превышались

Я для АПа отдавал свой эдган. Штатно он был 215мысов 5.5жсб. Стал 380 мысов. Да, сократилось количество выстрелов с заправки, но теперь без глушителя(тьфу, саундмодератора) стрелять не получится. Выстрел как из ПМ.

Originally posted by Perevozchik:

для продвинутых мааняков , только гелий только водород,

И такие есть. Насчёт двух раз - сомневаюсь, но в целом есть некоторый выигрыш по энергетике, что сходу нивелируется гемором в обращении.

Originally posted by Perevozchik:

На СО баллоне я дрозда запускал, ничего особенного хоть и баллон 50литров через шланг.джоули не превышались

Так а с чего повышаться?! Тот же СО2, то же равновесное давление, меняется только количество выстрелов.
Другое дело, если Дрозда до того тюнили активно и упёрлись в объём газа в накопителе. Там переход на большой баллон может повысить энергетику, ибо газ будет тупо разгонять шарик до самого конца ствола. Расход дикий, но с баллоном 50л пофик . Или если штатный баллон обмерзал к концу очереди, тогда переход на большой может поднять энергетику В КОНЦЕ очереди, когда штатный маленький баллон уже бы замёрз, а большой нет.

Originally posted by Seytar:

Стал 380 мысов

Позволю себе усомниться в результате - получение сверхзвуковых скоростей технически возможно, но на практике весьма нетривиально, затратно (по расходу), шумно (и саундмодератор тут не особо поможет - сверхзвук пули никуда не денется), а главное вредно - обратный переход через звук в полёте приводит к катастрофической потере кучности. Потому подавляющее количество РСР упорно крутится вокруг скорости звука, но старается её не превышать. Конечно, если цель охотиться на чугунные ванны с баллоном под жопой - там да, можно и сверхзвук накрутить...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

братный переход через звук в полёте приводит

там обратный переход уже на 3 -10 метрах от ствола(обычными пулями), так что просто почти бесполезно.

Originally posted by Perevozchik:

там обратный переход уже на 3 -10 метрах от ствола(обычными пулями), так что просто почти бесполезно.

Не, ну как я и написал - охотиться на чугунные ванны вполне можно, на что-то более миниатюрное - уже сложнее.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Originally posted by Ignat:

, на что-то более миниатюрное

я скорость-мощность имел в виду ,там и по мощности показатели не очень разница на 50 метрах менее 10% ,при разнице в скорости у среза ствола в 45%

Seytar:
Я для АПа отдавал свой эдган. Штатно он был 215мысов 5.5жсб. Стал 380 мысов. Да, сократилось количество выстрелов с заправки, но теперь без глушителя(тьфу, саундмодератора) стрелять не получится. Выстрел как из ПМ.

Куда столько?? У меня на Эдике лонге папском ЖСБ хэвиками 295 +-1 мыс.
И куча на соточке вместе с отрымом 22 мм по краям.
А на 380 мысах у тебя пойдёт перестабилизация, пуля пойдёт по спирали...
Смысл?

------
Да, Саймон, тебе за Олимпийскую сборную выступать надо!!!

Позволю себе усомниться в результате - получение сверхзвуковых скоростей технически возможно, но на практике весьма нетривиально, затратно (по расходу), шумно (и саундмодератор тут не особо поможет - сверхзвук пули никуда не денется), а главное вредно - обратный переход через звук в полёте приводит к катастрофической потере кучности. Потому подавляющее количество РСР упорно крутится вокруг скорости звука, но старается её не превышать. Конечно, если цель охотиться на чугунные ванны с баллоном под жопой - там да, можно и сверхзвук накрутить...

Мне так сказал человек, который АПал. Хрона у меня нет, чтобы проверить. Куча реально стала метр на метр на 50 метров. Зато блоховоза навылет. Для чего и делался АП.

Perevozchik:

там обратный переход уже на 3 -10 метрах от ствола(обычными пулями), так что просто почти бесполезно.

Я вот честно этим вопросом не задавался. Когда брал эдган, пневмомания почти сошла на нет. Потом только был Diana P5 Magnum для воронтосов, но и то и то уже лежит лет 5 на шкафу в дальнем углу. Надо наверное заправить и пострелять. Только сначала баллон на опрессовку свозить и заправить. Лень хиллом разминаться ради 10 выстрелов.

Originally posted by Seytar:

Зато блоховоза навылет

И смысл этого "навылет"? Чтоб животное подольше помучалось от микро сквозняка в 5.5, или вообще выжило?

Максим@79:

И смысл этого "навылет"? Чтоб животное подольше помучалось от микро сквозняка в 5.5, или вообще выжило?

По назначению использовался один раз. В лоб попало, из жопы вылетело. Добил ножом. А для основной стаи, которую прикормила модератор форума ПесиКот придумали другой способ. Они, зоошизы, сделали типа землянки в лесополосе. И там обитало взрослых голов 6 штук и щенки. Их ошибкой было сделать стены из старых покрышек. Далее вы наверное сами поймете что было сделано.

Originally posted by Seytar:

В лоб попало, из жопы вылетело. Добил ножом

А была бы скорость поменьше, или пуля потяжелее,или калибр побольше,
да и выстрел по месту, то возможно из жопы уже ничего бы не вылетело,
вся энергия передалась бы по назначению, и не пришлось бы ничего добирать.
Была бы чистая работа.
В общем, налицо переизбыток скорости при малом калибре, в ущерб целкости.
Ведь убивает не скорость пули, а энергетика, передаваемая ею предмету охоты.
А у тебя вся энергетика псу под хвост, вместе с пулей хз куда дальше улетела(

Originally posted by Максим@79:

вся энергетика псу под хвост...

...вылетела

Их ошибкой было сделать стены из старых покрышек. Далее вы наверное сами поймете что было сделано.

А просто от тубика пролечить песелей? Как-то это уже садизмом попахивает.. .

sixforest:
садизмом попахивает...

А разводить собачьи стаи, которые тебя потом могут сожрать, заразить бешенством или еще чем то, при этом совершенно тебе ненужные ни для чего - идиотизмом попахивает!

sixforest:

А просто от тубика пролечить песелей? Как-то это уже садизмом попахивает...

Лекарство местами стало по рецепту. Пока запасы есть. Но на разовые акции. На регулярку не хватит.

LRK:

А разводить собачьи стаи, которые тебя потом могут сожрать, заразить бешенством или еще чем то, при этом совершенно тебе ненужные ни для чего - идиотизмом попахивает!

Ну да как бы.

Seytar:

Лекарство местами стало по рецепту. Пока запасы есть. Но на разовые акции. На регулярку не хватит.

Только без шума и пыли. (с)

molofey:

Только без шума и пыли. (с)

И прибирать за собой. Чтобы дети и особо впечатлительные не видели.

Был же когда то тут раздел про блоховозинг (филиал вредителям.нет). Но удалили. Отстояли, но все равно в подполье, раздел Кроулинг.

раздел про блоховозинг

Вот у меня лично сложное отношение как к БС так м к "догхантерам".

Originally posted by Seytar:

Мне так сказал человек, который АПал. Хрона у меня нет, чтобы проверить. Куча реально стала метр на метр на 50 метров. Зато блоховоза навылет. Для чего и делался АП.

Ну и нафига в итоге?! С невнятным ТЗ - результат ХЗ.
В смысле что навылет-то получилось, а толку чуть, всё равно добирать пришлось.
А подошли бы к вопросу тщательней - можно было или экпансивки или полнотел использовать, и грохоту бы было меньше при той же дульной энергии и эффективность выше...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!