буду благодарен за основные тезисы и принципиальную разницу с нашей системой
Ну если кратко. Первое. Если в компьютерной терминологии - мы работаем как параллельный порт, они как последовательный. Второе. Мы работаем от версии и доказательства, они - от лица. То есть. Есть некое преступление. Есть первичные факты. Это у всех. А вот далее все разно. Мы. Под имеющиеся факты выдвигаем версии. Причем целый набор. Собирая дальнейшие факты сужаем круг версий. И уже от последней устанавливаем и привлекаем лицо. Доказываем его вину и передаем в суд. Там судья на основе фактов и презумпции невиновности эти факты оценивает и выносит приговор. Они. По первичному набору фактов выявляют первое же наиболее вероятное лицо. Дальше собирают факты подтверждающие его вину. Прокурор оценивает, достаточно ли этих фактов, чтобы вылезти в суд. Если прокурор считает. что достаточно - передает в суд. Суд присяжных. Где прокурор с одной стороны, а адвокат с другой УБЕЖДАЮТ присяжных о виновности или не виновности. Ну и на основании убежденности присяжных выносится тот или иной приговор. Если у подозреваемого алиби, или выйти в суд не с чем, то два варианта. Или ищется следующее вероятное лицо и все начинается снова. Или доказательства фабрикуются. Путем провокации, вывода на признание, совершения нового преступления по логике, если ты сделал это - значит сделал то. Это очень кратко и приблизительно. Есть нюансы, но суть такая. Отсюда и принципиальные пляски про отмену смертной казни, судебные ошибки и "процент оправдательных приговоров". У нас это все продукт человеческого фактора, у них - системный вопрос.
Нетрудно. Но охоты устраивать не дадут. Процедура-жи. Если только по беспределу. А если по беспределу - можно и ответить. Ибо процедура. Вот Кирилл, поправляет, что при деспотии можно. Так то оно так, но можно не всем и не всегда. Не, охоты на людей - это вряд-ли. В нормальном государстве уж точно.
Вы уверены, что моральные и этические нормы в РФ должны отличаться от общечеловеческих?
Вы мне напоминаете тетку из анекдота про изнасилование. Ну вот я завтра пойду на Guns.de и начну там за миграционную политику, запрет RT.de и прочую фигню орать. Как ко мне немцы отнесутся?
А что конкретно вам не нравится? Не соблюдения ТБ и правил коллективной охоты? Так и мне не нравится. Безотносительно кто там был. Но вам, КМК, не нравится именно состав участников. Какова причина такой дискриминации?
Там уже царя и бояр назначают из Сарая. Иначе трудно объяснить вдруг возникшее жгучее желание данной страны вступить в нату. А вы говорит северная азия.
Vistavod: Вы мне напоминаете тетку из анекдота про изнасилование. Ну вот я завтра пойду на Guns.de и начну там за миграционную политику, запрет RT.de и прочую фигню орать. Как ко мне немцы отнесутся?
Приходите. Будет любопытно понаблюдать за реакцией участников и характеристикой выступающего.. . Клянусь! Я там и слова не напишу.. .
Originally posted by map: А Вашего мы пока не видели, сплошная кисилёвщина.. .
Ну а Ваше - "эхомосковщина". И что?
Originally posted by map: Моё всегда со мной.. ,
Тут вопрос. свое или втюханное.
Originally posted by map: и этого уже не отнимешь, не пропьёшь.. .
Да легко. Есть методы. В ЕС, ЮК, и ЮСА. Очень эффективные. А вот про ценности, если есть СВОЕ мнение - так огласите. Хрен с ними общечеловеческими. Ну хоть европейские.
у них охота - одно название - нажрутся и куролесят
Вы не понимаете. Это статусное мероприятие и укрепление связей. Эта зараза и в менеджмент активно проникает. У меня знакомый вполне успешный менеджер уже личного нарколога имеет, который его после налаживания связей из запоев выводит. Настоящая охота - это немного другое. Даже взять загонную. Там коллектив должен быть сплоченный. Много лет вместе действующий. В него Васю из главка не пригласишь для "налаживания связей".
Ну, ведь не зря "Грозный" Опричину завёл для сохранения собственной Власти?.. . А уж потом сколько голов боярских покатилось.. . Просто Крышка котла народного Гнева уже начинала хлюпать..
Да вы, батенька, историк. "Я бы на вашем месте за докторскую диссертацию немедленно сел бы!"
Vistavod: А что конкретно вам не нравится? Не соблюдения ТБ и правил коллективной охоты? Так и мне не нравится. Безотносительно кто там был. Но вам, КМК, не нравится именно состав участников. Какова причина такой дискриминации?
Ну как известно из Законов Физики - Де.. Пена не тонет.. . Именно Она всегда на верху.. И всю Пену нельзя наказать или посадить без выкдючения Пенообразователя.. . А весь "состав участников" этого эпизода как раз и состоит из такой Пены, как раз и поддерживающей Пенообрахователя на плаву.. .
И всю Пену нельзя наказать или посадить без выкдючения Пенообразователя.. .
Т.е. если тракторист Вася в кубанских плавнях, стреляя на шорох пристрелил слесаря Вову - то это норм. Это другое дело. Так? ЗЫ: у меня соседа так кокнули в далеком 89-м.
Vistavod: Т.е. если тракторист Вася в кубанских плавнях, стреляя на шорох пристрелил слесаря Вову - то это норм. Это другое дело. Так? ЗЫ: у меня соседа так кокнули в далеком 89-м.
"Я тебе, конешно верю. Разве могут быть сомненья?"
Мне 69 лет, я почти всю свою трудовую жизнь работал оружейником, ну и значит - охотником. Сколько я стрелял в тире или на охоте я уже не помню... Но за всё это время я не был свидетелем, когда тракторист Вася пристрелил слесаря Вову, и даже не слышал об этом в других регионах...
Да и генералы МВД, прокуроры, судьи ни егрей.. . ни те их не стреляли... А тут, последние20 лет - просто поветрие какое-то.. .
И тут, какой-то дрыщь, родившийся на 23 года позже, ни разу не державший в руках огнестрельного оружия, у которого, якобы в 13-ть лет кокнули соседа.. . - выступает Экспертом?!!
Господа, россияне-курраторы!!! У вас явно с логикой и здравым смыслом Очень большие проблеммы..
"Я тебе, конешно верю. Разве могут быть сомненья?"
А про моего соседа можете не верить. Он от этого не воскреснет. Хотел написать, что охотиться надо одному, что бы целее быть, да вспомнил, как дядька один охотился, за дратом полез в яму, а вылезти не смог. Помер от переохлаждения. Тьфу пропасть! Кругом опасности подстерегают.
"Я тебе, конешно верю. Разве могут быть сомненья?"
Мне 69 лет, я почти всю свою трудовую жизнь работал оружейником, ну и значит - охотником. Сколько я стрелял в тире или на охоте я уже не помню... Но за всё это время я не был свидетелем, когда тракторист Вася пристрелил слесаря Вову, и даже не слышал об этом в чужих краях.. . И генералов МВД, Министров и прочую шушеру на охотах регулярно не выбивали.. . И всё это время Менты относительно не были продажны
Originally posted by map: Не буду спорить, если в мировой стрелковой оружейке Вы покажете что-либо подобное.. .
Это из области "молчать, говно, я воевал"? Или "когда ты споешь столько песенок, сколько я, - тогда и будешь рассуждать об аэродинамике"? Вот и вся "общечеловечность". А также ценности и демократия. Вы себя уберменшем возомнили. Жаль. Ну у тех то хоть какие критерии понятные были. У Вас то что?
Да всегда это было! У военных вон, даже понятие специальное есть - фрэндли файер. Тачки бьются, самолеты падают, ружья попадают не туда. Человеческий фактор.
А про моего соседа можете не верить. Он от этого не воскреснет. Хотел написать, что охотиться надо одному, что бы целее быть, да вспомнил, как дядька один охотился, за дратом полез в яму, а вылезти не смог. Помер от переохлаждения. Тьфу пропасть! Кругом опасности подстерегают.
Я так понимаю, что Вы хотите сказать, что тот егерь, укрываясь от прицельных выстрелов генерала, с перепугу залез в яму и там замёрз? А Генерал не в чём "не увиноват"!!!..
"Я тебе, конешно верю. Разве могут быть сомненья?"
Мне 69 лет, я почти всю свою трудовую жизнь работал оружейником, ну и значит - охотником. Сколько я стрелял в тире или на охоте я уже не помню... Но за всё это время я не был свидетелем, когда тракторист Вася пристрелил слесаря Вову, и даже не слышал об этом в других регионах...
Да и генералы МВД, прокуроры, судьи ни егрей.. . ни те их не стреляли... А тут, последние20 лет - просто поветрие какое-то.. .
И тут, какой-то дрыщь, родившийся на 23 года позже, ни разу не державший в руках огнестрельного оружия, у которого, якобы в 13-ть лет кокнули соседа.. . - выступает Экспертом?!!
Господа, россияне-курраторы!!! У вас явно с логикой и здравым смыслом Очень большие проблеммы..
Октябрь 2019, Серпухов , два 200-х, это из свежего, что помню. Я их спецом не коллекционирую, просто тогда нас всех на въезде на ох.базу Лесное шманал ударный коллектив внутренних органов. Несчастные случаи со см.исх. на охоте всегда были и, к сожалению, будут. Дурни, которые утверждают обратное лишь на том основании, что об этом не в курсе- просто неадекваты, убеждать их в обратном- дело неблагодарное. Касаемо генерала- выдвигать версии не имея доступа к материалам дела полный бред. Всем здоровья( в т.ч. и психического) и удачи на охоте.
"Цепятычи"? У кормушки?.. 
