Задержаны еще двое участников банды Шамиля Басаева и Эмира Хаттаба, участвовавших в нападениях на населенные пункты в Дагестане в 1999 году. Об этом сообщили в Центре общественных связей ФСБ России.
Задержанные являются уроженцами Ставропольского края. Это Ильхан Канмурзаев 1979 года рождения и Каирбек Бакиев 1972 года рождения. В ФСБ сообщили о наличии неопровержимых доказательств того, что они являлись участниками вооруженного нападения формирований Басаева и Хаттаба в Ботлихском районе Дагестана в августе 1999 года.
Наказание должно быть неотвратимым... и только тогда оно является сдерживающим фактором. Другой вопрос, что 22 года прошло.. . они успели пожить в своё удовольствие. А кого они убили нет..
Может и так. Может они и успели. Зато другим "дворникам" удовольствие хорошо обломали! Всю оставшуюся жизнь вздрагивать от любого шороха.. . Особенно если учесть, что все эти "дворники", когда их за тазобедренный сустав берут, петь начинают, аки соловьи! Да и будущим "дворникам" информация для размышлений. P.S Я с огромным уважением отношусь к столь почтенной профессии, как дворник. Так что, никакого разжига !
Originally posted by DENI: не думаю, что в удовольствие...
Мы много простых вещей из своей жизни не ценим. Да с лопатой на дороге.. Зато дышали свежим воздухом. Проснулся, покушал что нить вкусненькое вдоволь .. . бабу отодрал. И проч телесные радости... Дети наверняка есть и не один. А нашим парням, кого эти ишаки убили в 18-22 лет и этого не досталось. И их близким горя немеряно ...
Wladim753: Мы много простых вещей из своей жизни не ценим. Да с лопатой на дороге.. Зато дышали свежим воздухом. Проснулся, покушал что нить вкусненькое вдоволь .. . бабу отодрал. И проч телесные радости... Дети наверняка есть и не один. А нашим парням, кого эти ишаки убили в 18-22 лет и этого не досталось. И их близким горя немеряно ...
А у нас дворник с федеральной стороны барикады, правда, другого конфликта. Осколок в голове остался, потому не видать ни прав, ни оружия, ни промышленной профессии. Дворники могут зарабатывать себе на жизнь. Есть у них напряжёнка с отпусками и выходными, за то график более свободный, работа не нервная и кипиша нет. Как работают, так и получают, если примерить на наши российские зарплаты, но можно бы им платить и больше, их работа на виду. А касаемо боевиков, не нам их судить, кто знает, что бы мы делали на их месте в их годы. Выбор занятий у них на тот момент у них был не велик. Опасны ли они сейчас, или жизнь уже воспитала? Что тут скажешь, закон есть закон, он пришёл, хоть и поздно. Я б такого осудил условно, но пожизненно.
Думали,что всё прошло и всё забыто. А тут раз и готово! Теперь своё получат твари!!!
Эт точно! Следователи крупицей за крупицей собирали информацию. 20 лет не спали не ели чтоб найти дворников под новый год когда Россия в окружении врагов. Для быдлы сойдет.
Joker.udm: Эт точно! Следователи крупицей за крупицей собирали информацию. 20 лет не спали не ели чтоб найти дворников под новый год когда Россия в окружении врагов. Для быдлы сойдет.
Как раскрываются такие дела я мало мало в курсе. Выходит та родня погибших ,что получили сатисфакцию быдла? А вы наверно из 13 кругов?
Originally posted by tricky: А касаемо боевиков, не нам их судить, кто знает, что бы мы делали на их месте в их годы. Выбор занятий у них на тот момент у них был не велик.
Вот не надо киздеть... Возьмите их тогда на поруки и поселите к себе в дом. Глядишь одним ... . меньше будет. Так можно любого преступника оправдать... маньяка... типа у него то же выбора не было. Тянуло его со страшной силой кого нить замучить до смерти, аж кушать он не мог. Кто не хотел бандитствовать, тот не бандитствовал и мог уехать в Центр или воевать против бандитов. Ну и да.. . не нам их судить, судить их будут судьи. Мы их осуждаем..
РС. Для не очень умных людей не доходит, что при удобном моменте они опять возьмут в руки оружие и будут убивать...
Как всяких защитничков преступников, касается та самая преступная деятельность. Так они визжат о бездействие властей и требуют бандитам казни самым изощерным методом.
Про немецких солдат тоже можно сказать, что они не виноваты, их государство призвало, они не сами, это приказы. Им можно даже посочувствовать, ведь их убивали! И даже прощения попросить, как Коля с Уренгоя Да и в жопу можно поцеловать. Вообще этот логический ряд порочен по сути, ибо есть дела за которые не прощают и не сочувствуют. Просто убивают или судят, а потом убивают.
Вообще этот логический ряд порочен по сути, ибо есть дела за которые не прощают и не сочувствуют. Просто убивают или судят, а потом убивают.
Кроме возмездия, что очень важно само по себе, есть и ещё вполне и вполне практический момент. Я о нем уже писал. Потенциальные преступники получают лишний повод подумать, а стоит ли?
Вообще этот логический ряд порочен по сути, ибо есть дела за которые не прощают и не сочувствуют. Просто убивают или судят, а потом убивают. ------ Кроме возмездия, что очень важно само по себе, есть и ещё вполне и вполне практический момент. Я о нем уже писал. Потенциальные преступники получают лишний повод подумать, а стоит ли?
Потенциальный преступник всегда думает о возможном возмездии - просто дурак тупо надеется, что пронесет, а остальные пытаются организовать дело так, чтобы не поймали. Так что наказание в данном случае никакой воспитательной функции не имеет - чисто месть за преступление - причем ни погибших/раненых ими не вернет, и наказание реально может настичь уже совсем других (ментально) людей. Но если ввести за подобное сроки давности - лучше не будет, а вот хуже - вполне. Представьте себе гипотетическую ситуацию - некто убил жестоко (в смысле - осознанно, а не неумышленно) вашего близкого родственника или друга - сразу его не поймали, а через 20 лет вы его видите живого и здорового, да еще и смеющегося вам в лицо - ваши чувства и ваши действия?
Originally posted by CanTire: Так что наказание в данном случае никакой воспитательной функции не имеет
Ну да ну да.. . вас еще не убили? Семью вашу вместе с вами? Может кто то уже подумал.. ну его нах это ПЖ? Лишний раз скорость не превысит, потому что штраф и лишение?Бухой за руль не сядет? Да вы батенька всей человеческой истории прямо сейчас в лицо плюнули))) Древние римляне ушли в запой и к гетерам снимать стресс)))
Wladim753: Ну да ну да.. . вас еще не убили? Семью вашу вместе с вами? Может кто то уже подумал.. ну его нах это ПЖ? Лишний раз скорость не превысит, потому что штраф и лишение?Бухой за руль не сядет? Да вы батенька всей человеческой истории прямо сейчас в лицо плюнули))) Древние римляне ушли в запой и к гетерам снимать стресс)))
Данные боевики враги, а следовательно должны быть устранены.. . в текущих реалиях осуждены ) что касаемо воспитательного эффекта то тут скорее отрицательный эффект ибо те кто думают о поражение и плене боевиком не становятся) думают о месте и победе)) и следовательно неотвратимость наказание на последнем месте.. . А вот когда захотят завязать тогда десяток раз подумают стоит ли
На сколько я помню в той же Чечне у боевиков было миллион возможностей сдаться по очередной амнистии и очередному примирению минуя пункты типа Чернокозово... Тысячи чеченцев так и сделали. Это к причитаниям некоторых про был ли выбор у случайно попавших к боевикам. Судя по всему эти двое из отъявленных и неисправимых, по шею в крови.
Так что наказание в данном случае никакой воспитательной функции не имеет - чисто месть за преступление ------ ну так в общем про перевоспитание вроде никто не говорит
Так ни о каком воспитании/перевоспитании речь не идет - обсуждается вопрос: Как может повлиять наказание этих преступников на преступников потенциальных - могут ли они отказаться от совершения преступления, убоявшись закона?
Originally posted by CanTire: Как может повлиять наказание этих преступников на преступников потенциальных - могут ли они отказаться от совершения преступления, убоявшись закона?
Как может повлиять наказание этих преступников на преступников потенциальных - могут ли они отказаться от совершения преступления, убоявшись закона? ------ абсолютное большинство конечно - нет.
Ну вот - а то начинают мне некоторые рассказывать про древних римлян с гетерами (?) - испокон веку за преступления наказывали - причем прилюдно и значительно больнее, чем сейчас - а преступники все почему-то не переводятся.. .
CanTire: Ну вот - а то начинают мне некоторые рассказывать про древних римлян с гетерами (?) - испокон веку за преступления наказывали - причем прилюдно и значительно больнее, чем сейчас - а преступники все почему-то не переводятся...
всегда думал что государство наказывает преступников чтобы преступников не наказывали потерпевшие))) или их родственники
Думаю, что государства взяло на себя функцию наказания преступников, чтобы показать свое значение и свою необходимость - а то некоторые несознательные граждане, если вдруг решат (если им закон позволит) поймать и наказать преступника сами, то могут ведь и усомниться в необходимости государства вообще - и если таких вот несознательных вдруг станет много - то станут "слуги народа" обычными, никому неинтересными людьми - "товаровед - как простой инженер" (с).
всегда думал что государство наказывает преступников чтобы преступников не наказывали потерпевшие))) или их родственники ------ государство издает законы но не для того чтобы за их нарушение наказывать, а для того чтобы не наказывать а чтобы их просто не нарушали
При чем тут законы - законы жизни любого общества просты и понятны - "не убей, не укради, не ... " и т.д. - а государство контролирует, чтобы не убили, не украли.. . - ну и там еще что-нибудь на международном уровне - а за это берет налоги...
Originally posted by CanTire: Думаю, что государства взяло на себя функцию наказания преступников, чтобы показать свое значение и свою необходимость
все куда прагматичнее изначально было рабство чуть позже каторга ну когда содержать в бастилии каждого воришку было накладно и глупо. как только каторжный труд перестал быть эффективным ну как бы и вариантов особо не осталось
Originally posted by CanTire: При чем тут законы - законы жизни любого общества просты и понятны - "не убей, не укради, не ... " и т.д.
это "понятия" да и те рознятся у государства все же законы потому как это более сложная организация
!
