Что там доказывать? Ствол отца? Где он оказался? У кого? Тяжким последствиями могут признать и дезорганизацию работы образовательного учреждения. У нас просто многие читать УК не умеют. Видят слово убийство и все. А там дальше есть слова. Ключевые. На фоне предыдущего случая, я думаю будет по максимальной строгости...
Нет никакой "осени", это глобальная проблема отсутствия воспитания на всех уровнях (семья/гос-во)
Тайга-ДВ: Я конечно не сторонник заговоров и всего такого, но тут реально уже ощущение, что все это откуда-то координируется
Конечно координируется, только не в буквальном смысле, как задание вербовщиков, типа: "иди и сделай", а как модель допустимого поведения. "Координация-реклама" - эта происходит из СМИ, соц. сетей и прочих интернетов, мало кто из них читает Ганзу и обсуждает последствия и ответственность, большинство читает лишь заголовки новостей, где подобных персонажей называют гордо - "стрелок", вот они и самовыражаются, на фоне отсутствия мозгов и повышенных гиперобидчивости и своего огромного эго...
У нас напрочь отсутствует соц профилактика, хотя бы на уровне информирования о последствиях таких деяний в соответствующей возрасту информационной среде. Я уже не говорю о профилактике недопустимости таких деяний, но это уже - комплексное воспитание.
Доступ засранца к оружию, я тут даже не упоминаю, с этим всё ясно.
Originally posted by DP78: Вопрос -как он оказался у школьника.
ваще не вопрос, от "знал где ключи", до вскрыл сейф болгаркой. Кстати, в последнем варианте будет отцу ответственность за нарушение условий хранения? (про болгарку)
С этим всё понятно и не вопрос. Вопрос -как он оказался у школьника.
Вот как раз на этот вопрос отцу вместе с адвокатом и придётся изобретать ответ. Но боюсь, что кроме как ".. небрежное хранение, создавшее условия для его использования другим лицом.. . " , придумать им будет трудно. Ну а".. . иные тяжкие последствия" уже найдёт следствие...
12 лет? И не на такое хватит... Да и если не получается рукой, то можно умереть приклад в пол и дослать ногой(С) Как то заморочено и опасно ногой😁проще крюком затворной рамы об угол здания, дерево, дверной проем и тп удерживая сайгу двумя руками.
ваще не вопрос, от "знал где ключи", до вскрыл сейф болгаркой. Кстати, в последнем варианте будет отцу ответственность за нарушение условий хранения? (про болгарку)
Думаете это проверять не будут? Да и в принципе, допросят пацана. Как положено, с психологом, представителями.. Уверен, что он все сам расскажет. Как было.. . Тяжко папе придётся теперь. Повторюсь, думаю будет по всей строгости, учитывая последние события.
ваще не вопрос, от "знал где ключи", до вскрыл сейф болгаркой. Кстати, в последнем варианте будет отцу ответственность за нарушение условий хранения? (про болгарку)
Именно ,что вопрос. Одно дело ключами открыл и совсем другое ,если подручными средствами расковырял .Во втором варианте нарушения со стороны отца нет.
Нарушение будет по любому. Напишут, что ".. в следствии ослабленного контроля... " Тем более пишут уже, что семья положительная и сестра у него в этой школе училась. Ну вот я не поверю, что он батин сейф в скрывал, а она не видела. Наверняка заранее спёр и припрятал. Хотя, дождёмся оф. Комментариев. Думаю они скоро будут.
Originally posted by Hunter_069: Тем более пишут уже, что семья положительная и сестра у него в этой школе училась. Ну вот я не поверю, что он батин сейф в скрывал, а она не видела.
что был один в тот момент дома не допускаете? Почему сестра должна была всё видеть?
По вашему выходит сестра в школу ночью ушла? Она была в этой же школе в это время.
Вот, предварительные итоги. Школе тоже достанется походу...
После стрельбы в поселке Сарс следственный комитет возбудил уголовные дела по признакам преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 293 УК РФ (халатность) и ч. 1 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности).
Кроме того, по факту противоправных действий 12-летнего подростка проводится доследственная проверка по признакам состава преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 30, п.п. «в, е» ч. 2 ст. 105 УК РФ. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.
В настоящее время следствием устанавливаются мотивы действий школьника, а также обстоятельства, при которых подросток получил доступ к оружию. Будут исследованы условия хранения оружия, дана оценка своевременности и качеству его проверки соответствующими контролирующими органами. Исследуются вопросы качества охраны образовательного учреждения, будет дана оценка действиям (бездействию) ответственных должностных лиц, допустивших факт перемещения вооруженного школьника по территории учебного заведения.
По уголовным делам проводятся осмотры места происшествия, допрашиваются свидетели, изымается интересующая следствие документация, назначаются судебные экспертизы.
Расследование уголовного дела взято следственным управлением на особый контроль.
Оружия отца лишить до достижения сыном 21-летия. Ремонт потолка оценить тыщщ в 150-200, счёт папе. Отпрыска в спецпту или что там сейчас, или в суворовское отдать, там девочек нет, обижать его будет некому, зато будет строевая подготовка, а это укрепляет чувство коллективизма и прививает чувство ответственности за косяки перед коллективом.
Как бы батя оружия вообще на всегда не лишился. Да и за ремонт счёт ему явно выставят. С остальным сложнее. В СВУ уж точно его не возьмут после такого подвига.
ВАН 60: Оружия отца лишить до достижения сыном 21-летия. Ремонт потолка оценить тыщщ в 150-200, счёт папе. Отпрыска в спецпту или что там сейчас, или в суворовское отдать, там девочек нет, обижать его будет некому, зато будет строевая подготовка, а это укрепляет чувство коллективизма и прививает чувство ответственности за косяки перед коллективом.
Про девочку вскользь упомянули ,а как с ней поступить не написали.
пусть пофантазирует. влажные фантазии они иногда полезны для подростков
Следствие ведут колобки(С) Основываясь на статьях журнализдов тоже можно конфуз сделать: Вот пример шикарнейший современной журналистики:тут играем, тут не играем, тут я рыбу заворачивал:
В итоге имеем что не Мойша, а Изя, не в Одессе, а в Бердичеве, не Волгу, а 100 рублей, не Спортлото, а в преферанс и не выиграл, а таки проиграл😁
Опель-капут: 12 лет? И не на такое хватит... Да и если не получается рукой, то можно умереть приклад в пол и дослать ногой(С) Как то заморочено и опасно ногой😁проще крюком затворной рамы об угол здания, дерево, дверной проем и тп удерживая сайгу двумя руками.
Интересно за такую инструкцию , по использования оружия малолетними , есть уже Уголовная статья ? Это же ведь очень опасно !!!! Если нет то депутатам надо задуматься , и внести инициативу , привлекать за подобное . Ведь сейчас это в тренде .
Не, следствие пускай ведёт тот, кому это положено. А здесь обсуждаются лишь возможные сценарии развития ситуации и последствия её. Кто мы такие заменять работу СК? Там и без нас разберутся. А вот как сделать, чтобы такое не повторялось, это большой вопрос.
ВАН 60: Оружия отца лишить до достижения сыном 21-летия. Ремонт потолка оценить тыщщ в 150-200, счёт папе. Отпрыска в спецпту или что там сейчас, или в суворовское отдать, там девочек нет, обижать его будет некому, зато будет строевая подготовка, а это укрепляет чувство коллективизма и прививает чувство ответственности за косяки перед коллективом.
Вот это верно . Пока дети не достигнут 21 года , оружие родителям не продавать . А при условии что все дети уже св 21 г , но если родился новый ребенок то изымать имеющееся оружие до достижения 21 года ребенку . Эту инициативу можно уже прям сейчас вносить на рассмотрение в Думу . Т к время самое подходящее .
А сейчас в этом случае , надо лишить оружия , отбрать права на авто , штраф 500 тыр . дать условно год ( сделав уголовником ) , наверняка его уволят с работы А то взяли моду , свою вину на общество , правительство , школу , сваливать . , Вот тогда вся семья прочувствует как надо было воспитывать ребенка . Да и до самого ребенка дойдет быстрее , когда вместе с сестрой и матерью , в нищите окажется . Да и карьере ему уже не видать , т к отец судимый .
Основываясь на статьях журнализдов тоже можно конфуз сделать
1000 % что можно. Но как сказал один известный персонаж: ".. . Другого то нет... ". Поэтому здесь все, не более чем ИМХО, а следствие без нас разберётся. Но это не значит, что нельзя на этой площадке обмениваться мнениями, если они не противоречат Законам РФ.
Цитата: Одна из учащихся рассказала РИА Новости, что он подвергался буллингу: некоторые дразнили его из-за фамилии, возможно, он хотел отомстить. Возможно конечно и такое. Вспомните, как старики из двудулок стреляют докопавшихся гопников, ибо "побить не могут, но могут убить". Были случаи. Последим за мотивами
Пока дети не достигнут 21 года , оружие родителям не продавать . А при условии что все дети уже св 21 г , но если родился новый ребенок то изымать имеющееся оружие до достижения 21 года ребенку . Эту инициативу можно уже прям сейчас вносить на рассмотрение в Думу . Т к время самое подходящее .
А сейчас в этом случае , надо лишить оружия , отбрать права на авто , штраф 500 тыр . дать условно год ( сделав уголовником ) , наверняка его уволят с работы А то взяли моду , свою вину на общество , правительство , школу , сваливать . , Вот тогда вся семья прочувствует как надо было воспитывать ребенка . Да и до самого ребенка дойдет быстрее , когда вместе с сестрой и матерью , в нищите окажется . Да и карьере ему уже не видать , т к отец судимый
А я точно на оружейном форуме? Может внезапно жамкнул на сайт поцифиздов?
electric: Цитата: Одна из учащихся рассказала РИА Новости, что он подвергался буллингу: некоторые дразнили его из-за фамилии, возможно, он хотел отомстить. Возможно конечно и такое. Вспомните, как старики из двудулок стреляют докопавшихся гопников, ибо "побить не могут, но могут убить". Были прецеденты. Последим за мотивами
Так об этом сразу писали. Он это директору говорил, который у него ствол сумел забрать.
По сути факт стрельбы в школе подростком на лицо. Отрицать это уже не получится, тк не могут все СМИ одновременно врать, да и есть оф. Сведения на сайтах СК и МВД. А вот остальное мы можем только предполагать, читая что пишут. Другого нет и не будет скорее всего. Может будет официальное заявление по окончании расследования, а может и нет.
Скорей всего отец брал парнишку на "пострелушки", потому малец и знал, как заряжать и умел. Или хранился в сейфе заряженным. Интересен мотив происходящего, в 12 лет уже как-то в мозгу должно быть сформировано, что оружие - это опасно. И не всякий ребенок даже подумает о том, что можно взять и достать. То есть в сознании ребенка не расценивалось действие как что-то наказуемое. Хотя на первом месте, имхуется мне, тут все же основополагающий фактор это доступность ключей от сейфа ребенку. Ведь в ином случае он мог не в школу принести ствол, а дома пострелять с последствиями.
