kirn11
P.M.
|
Originally posted by sk0ndr:
З.Ы. Угон как отдельную статью тоже нужно убирать. Это - кража.
С одной стороны - логично. Но с другой.. . Возникает вопрос как квалифицировать. По части 3 и 4 ст. 158. Ведь угон как понятие с чего возник? Как аналог конокрадства. А конокрадство каралось исторически сильнее, чем просто кража такого же размера. Лошадь же средство производства (а следовательно физического выживания крестьянина). И конокрадство считалось тождественным убийству. Причем двух и более лиц.
|
|
Глухонемой Пью
P.M.
|
15-10-2020 17:35
Глухонемой Пью
останавливать любыми способами "сдриснувшие" машины. Там может быть не только и не столько пьяный водитель, или угонщик. Там могут вывозить и вашего ребенка.
Вот не кажется почему-то, что "любые средства", в том числе обстрел машины с ребёнком, так уж всегда хороши. Соизмерять надо воздействие с последствиями.
|
|
Norichunter
P.M.
|
15-10-2020 19:12
Norichunter
Пока сотрудники не перестанут бояться применить оружие, столкнуть преследуемую машину с дороги, бортануть ее своей машиной- до тех пор мы будем иметь случаи, где за сраной тачкой гоняются 30 км. Скольких этот гонщик за собой мог уволочь на тот свет?
|
|
officerrrrr
P.M.
|
15-10-2020 19:47
officerrrrr
kirn11:
С одной стороны - логично.
в 158 можно сделать отдельную часть связанную с угоном, 168 упразднить.. . Можно много, что сделать по уму.. но у нас деньги делают, а не для людей... Глухонемой Пью:
Вот не кажется почему-то, что "любые средства", в том числе обстрел машины с ребёнком, так уж всегда хороши. Соизмерять надо воздействие с последствиями.
Ух уж эти сердобольные!!!!.... А теперь представьте ситуацию, когда гайцы сильно ограничены в возможностях остановить ТС, в ходе погони, фигурант выезжает на встречку и лоб в лоб... , ладно х с ним, а с его оппонентами, допустим там молодая семья в полном составе в другой машине.... Что же вы так мыслите однобоко???
|
|
kirn11
P.M.
|
Originally posted by officerrrrr:
в 158 можно сделать отдельную часть связанную с угоном, 168 упразднить.. . Можно много, что сделать по уму.. но у нас деньги делают, а не для людей...
Да не в этом дело. Вы меня недопоняли. Тут дело в общем подходе. В самой конструкции УК. Неправомерное завладение или использование источника повышенной опасности. Есть же такое в истории с самолетом, оружием, ядами, наркотиками, радиоактивными материалами и прочим. Что по отдельным статьям распихано. Тут надо сильно подумать. Как все это изящно объединить по вещи и что от чего отграничить по действию.
|
|
officerrrrr
P.M.
|
15-10-2020 20:25
officerrrrr
kirn11:
Да не в этом дело. Вы меня недопоняли.
да, понял я Вас. много, что можно сделать правильно с учетом текущих реалий...... .
|
|
DP78
P.M.
|
officerrrrr: Ух уж эти сердобольные!!!!.... А теперь представьте ситуацию, когда гайцы сильно ограничены в возможностях остановить ТС, в ходе погони, фигурант выезжает на встречку и лоб в лоб... , ладно х с ним, а с его оппонентами, допустим там молодая семья в полном составе в другой машине.... Что же вы так мыслите однобоко???
А с пробитым колесом или головой он на встречку не вылетит? Одно время мотоциклистов гонять перестали, что-бы не бились.
|
|
Глухонемой Пью
P.M.
|
15-10-2020 20:40
Глухонемой Пью
теперь представьте ситуацию, когда гайцы сильно ограничены в возможностях остановить ТС, в ходе погони, фигурант выезжает на встречку и лоб в лоб... , ладно х с ним, а с его оппонентами, допустим там молодая семья в полном составе в другой машине.... Что же вы так мыслите однобоко???
А теперь представьте ситуацию с другого бока - в машине несколько человек, не все, возможно, добровольно. Возможно, не дай бог и ваш ребёнок. И очередь по той машине от "не сильно ограниченного". А то лучше из граника. Вот уж прелесть будет, особенно в потоке.
|
|
officerrrrr
P.M.
|
15-10-2020 21:04
officerrrrr
Глухонемой Пью:
А то лучше из граника.
яухника! вам такому слезливому в этом разделе делать нечего!
|
|
officerrrrr
P.M.
|
15-10-2020 21:08
officerrrrr
DP78:
Одно время мотоциклистов гонять перестали, что-бы не бились.
и зря.... .
|
|
DP78
P.M.
|
officerrrrr: вам такому слизливому
"Слизливый"- это как, типа скользкий,весь в слизи?
|
|
Mihuil
P.M.
|
Originally posted by Norichunter:
столкнуть преследуемую машину с дороги, бортануть ее своей машиной
Тут главное, чтоб не сотрудник потом ремонт служебной тачки оплачивал. Originally posted by DP78:
Одно время мотоциклистов гонять перестали, что-бы не бились.
Поддержу ррррычащего офицера выше - зря!)
|
|
AlexandrDok
P.M.
|
17-10-2020 17:22
AlexandrDok
ррррычащего офицера
Вот р-р-рычать - запросто, а кусаться и бодаться без контроля, создавая аварийную ситуацию и повышая риски для жизни граждан - увольте. Хотя бы для того, чтобы слезливость не проявлять при "разборе полётов". И меньше плакать над трупами.
|
|
SanSanish
P.M.
|
18-10-2020 00:12
SanSanish
Originally posted by DP78:
Одно время мотоциклистов гонять перестали, что-бы не бились.
Глупо. Они так и так бились охреневая от безнаказанности. Проще было тупо отстреливать каждого десятого, зато остальные девять потиху домой приезжали бы одним куском, а не размазывались по асфальту как в том анекдоте про место ДТП с мотоциклистом - пр.Лнина, дом 9, 10, 11, 12. Originally posted by Глухонемой Пью:
Возможно, не дай бог и ваш ребёнок.
Почти аналогично. Здесь на Ганзе как то была тема с перлами из оружейных магазинов. Там потенциальный покупатель травматика поинтересовался, что будет если его сын достанет пистолет из шкафа, заряди и выстрелит себе голову? На уточняющий вопрос - сколько сыну и ответ, что 25 лет получил гениальный ответ: -"Если он у Вас после четвертьвекового юбилея так может сделать, то в глобальном плане ничего страшного не случится! Для планеты." Если Ваш ребенок гоняет в машине от полицейских, то явно какая то проблема с ним и его воспитанием. В глобальном плане - не существнно.
|
|
tazuja
P.M.
|
Давно было, лет восемь назад. Я на нивке еду по старокалужке. Скорость небольшая, сотка. Сзади аудюха восьмая, сзади неё крузак. Крузак включил спецсигналы, я жду, чтоб аудюха ушла на обочину, за ней ушел б и я. Крузак нас обгоняет, и в момент обгона какой то хрен из крузака бьёт мне по левому зеркалу палкой. Как результат- крузак в кювете, на нивке опять менять бампер.
|
|
sk0ndr
P.M.
|
В глобальном плане - не существнно.
Существенно тут то, что с каждой УЕХАВШЕЙ от пилиции машиной - существенно повышается вероятность того, что вы тоже можете от нее уехать. Лежа в багажнике.
|
|
sk0ndr
P.M.
|
Ведь угон как понятие с чего возник? Как аналог конокрадства. А конокрадство каралось исторически сильнее, чем просто кража такого же размера. Лошадь же средство производства (а следовательно физического выживания крестьянина). И конокрадство считалось тождественным убийству. Причем двух и более лиц.
Но сейчас с точностью наоборот - угон выставлен менее опасным, чем кража. Вы действительно верите, что сейчас угоняют машины с целью просто покататься и бросить, что б потом владелец ее нашел?
|
|
Maksim V
P.M.
|
18-10-2020 11:45
Maksim V
Сел в чужую машину-5 лет лишения свободы. Сдвинул чужую машину с места -неважно каким способом-10 лет лишения свободы-не остановился на требования сотрудников МВД -НА УГНАННОЙ машине-15 лет лишения свободы + выплата ущерба за машину в 5-кратном размере от стоимости новой машины на день угона-хозяину -2-х кратная выплата-сотрудникам непосредственно выполнивших задержание -1-кратный размер и 2-х кратный размер на счёт ОВД в котором служат сотрудники.Выплата денег производится в течении трёх рабочих дней -не считая дня задержания-из бюджета РФ. Долг вешается на преступника. Осужденный за угон будет находиться в местах лишения свободы до окончательного расчёта с государством-долг будет корректироваться ежегодно с учётом инфляции и роста цен. В случае смерти угонщика -его долг переходит на ближайших родственников-включая несовершеннолетних детей. Дети начнут гасить долг за папу с 18-то летнего возраста-кончатся дети -долг переходит на внуков. Скажите фантастика? А ни хрена подобного. Вспомните книгу "Дети капитана Гранта". Когда папу Гранта нашли , то все деньги затраченные на его поиски повесили на сына, тот поступил к лорду на службу и стал гасить долг за папу, ибо папа сказал , что он устал и работать не хочет. И по Закону сынуля "попал на бабки". Дальше -когда Басаев захватил больницу и Черномырдин вёл с ним переговоры, то Черномырдин спросил Басаева: -Как с вами справиться? Бабаев ответил: - Проведите сюда наших родственников и расстреливайте каждый час по одному -тогда мы сдадимся,но вы же никогда так не сделаете -поэтому нас нельзя победить... и засмеялся... Вывод- если за преступления будет платить семья , то многие потенциальные преступники просто не доживут до свершения преступления... умрут в кругу семьи.. .
|
|
sk0ndr
P.M.
|
кстати В Иркутской области в крупном ДТП погибли пять человек. Трагедия произошла на участке федеральной трассы в Усольском районе недалеко от села Биликтуй. Об этом сообщили в пресс-службе регионального МВД. По данным правоохранителей, столкновение произошло между легковым автомобилем и седельным тягачом. Предварительно, водитель автомобиля Toyota Cresta ехал со стороны села Большая Елань на высокой скорости. Машину пытался остановить сотрудник ГИБДД, но водитель проигнорировал требование. Он поехал дальше и попытался скрыться. При обгоне грузовика водитель выехал на обочину и потерял управление.
|
|
SanSanish
P.M.
|
18-10-2020 13:04
SanSanish
Originally posted by sk0ndr:
Существенно тут то, что с каждой УЕХАВШЕЙ от пилиции машиной - существенно повышается вероятность того, что вы тоже можете от нее уехать. Лежа в багажнике.
Черт. и как я мог забыть, что по вторникам и пятницам выезжаю на природу в чужом багажнике. Нет, тогда действительно стрелять не стоит. Хотя бы по вторникам и пятницам.
|
|
sk0ndr
P.M.
|
выезжаю на природу в чужом багажнике.
Это второй ряд сидений в Оке? На самом деле - плохая примета ехать ночью в лес в багажнике.
|
|
kirn11
P.M.
|
sk0ndr: Но сейчас с точностью наоборот - угон выставлен менее опасным, чем кража. Вы действительно верите, что сейчас угоняют машины с целью просто покататься и бросить, что б потом владелец ее нашел?
Конечно не верю. Хотя изредка и бывает. Когда в автосервисе или на мойке машину оставляешь. Или пьяный слесарь за добавкой в ларек поедет или какой агабек решит покататься ночью на мерине (ну когда он еще на таком поездит?).
|
|
Торус!
P.M.
|
sk0ndr: со стороны села Большая Елань
В слове "Елань" одна буква пропущена...
|
|
Maksim V
P.M.
|
18-10-2020 18:53
Maksim V
Б?
|
|
Valentinuth
P.M.
|
18-10-2020 20:27
Valentinuth
В слове "Елань" одна буква пропущена... Б?
Со "справкой" , а такой прорицательный!
|
|
Maksim V
P.M.
|
18-10-2020 20:47
Maksim V
Я же психический , а не дурак.. .
|
|
Valentinuth
P.M.
|
19-10-2020 11:15
Valentinuth
Я же психический , а не дурак.. .
|
|
|