Ленобласть. Когда смерды приблизились к угодьям лендлорда...

Ольга-СПб-реплики:


умышленно достал карабин , умышлено зарядил , умышлено стал стрелять в группу лиц . просто после первого попадания остановился .

Может сказать, что хотел лишь лодку продырявить.

Originally posted by Xatxi:

Может сказать, что хотел лишь лодку продырявить

Вы верите, что это кому-нибудь интересно будет?

Originally posted by kirn11:

Вы верите, что это кому-нибудь интересно будет?

А разве формально не разный состав: когда именно имел умысел на нанесения тяжкого вреда здоровью и когда должен быть предвидеть опасность своих действий, но мер не принял?!

То, что в байки суд может и не поверить или наоборот поверить в самые бредовые версии, подкреплённые толстой котлеткой - это отдельный вопрос.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

По ходу дела конкурент по бизнесу киллера нанял,тот с воды решил зайти а баба с девочкой тактическая маскировка

Originally posted by Ignat:

А разве формально не разный состав: когда именно имел умысел на нанесения тяжкого вреда здоровью и когда должен быть предвидеть опасность своих действий, но мер не принял?!

Тут сложнее. Вы забыли о косвенном умысле. Прямой - желал и сделал. Косвенный - относился безразлично к последствиям сделанного. И это - один и тот же состав. Умышленный. А вот не желал, а получилось, но должен был предвидеть - неосторожность. Другой состав.
Но в данном случае - неосторожность не пройдет. Тупо исходя из расстояния до цели и характеристик снаряда и КВО от реального места попадания. (Даже если примем за правду теорию о рикошете от камня).
Собственно поэтому и возбуждено дело по ст. 105 УК через 30. А дальше - количество выстрелов. Если больше одного - то часть 2. А 111 - 115 будет уже второй по последствиям.
По теме - все очень просто на самом деле. Дальность стрельбы - почти предельная для гладкого. Угол сектора стрельбы практически стремится к нолю. Говорить о случайности особо не приходится.
Тут иное.. . интересно. Это ДП касается. Исходя из его отношения к подобным ситуациям. Были тут участники такие. Ваайпер и Яков. Не хотелось бы его потом вспоминать в этом контексте.

Originally posted by BeeSPb:

В новости фигурирует "детский пистолет". Что сие есть неизвестно.

С вероятностью в 90% какой либо дешевый пневмошаплюй.

Originally posted by SanSanish:

С вероятностью в 90% какой либо дешевый пневмошаплюй.

А какая разница? Да хоть СХП, стартовый, да тот же "Блеф". Это всего лишь попытка дискредитировать потерпевших. У нас это не проходит. Даже если ПМ боевой. Это все равно ничего не меняет.

Я и не пишу про разницу.
Уже писал, что стрелявший - кретин, заслуживающий свой срок.
Просто отвечаю на вопрос, что могло быть. Именно демонстрацией пневматических имитаций и грешит народ и только ими из "детских пистолетиков" может прийти в голову "пугать" чаек.
Так же вполне могло прийти в голову впечатлить заодно и психа на берегу. Что впрочем не делает того придурка обороняющимся.

Originally posted by SanSanish:

Именно демонстрацией пневматических имитаций и грешит народ и только ими из "детских пистолетиков" может прийти в голову "пугать" чаек.

Ну попугать можно и из пугача. Прикольно же когда от громкого ба-баха стая уток, чаек, ворон, голубей взлетает. Пневма тут куда как не прикольней.

Да, можно. Хотя и не прикольно, взлетевшая стая обгадит.
Просто там в показания потерпевшего мелькнул "потерявшийся детский пистолетик без пулек."
Учитывая, что в лодке была 14 летняя девочка, а не 5 летний мальчик, с огромной вероятностью "детский пистолетик" таскал папа.
А исходя из отдельной оговорки "даже без пулек" предмет в глазах папы с пульками таки представляет нечто условно "серьезное."
Сюда прекрасно вписывается дешевый шароплюй имитирующий "реальную волыну."
Некоторые идиоты подобное таскают и возят полушутя, полувсерьез.
Как ни смешно папе подобное можно было и не "терять."
Конструктивно схожее изделие в чистом виде, само наличии его и даже просто стрельба не влекут состава ни стрельбы в населенном пункте, ни хулиганства. Т.е. даже простенькой административки.
Здесь уже проще ему жестокое обращение с животными вменить. Чисто из вредности.
Что стрелка никак не оправдает.

Originally posted by SanSanish:

Учитывая, что в лодке была 14 летняя девочка, а не 5 летний мальчик, с огромной вероятностью "детский пистолетик" таскал папа.А исходя из отдельной оговорки "даже без пулек" предмет в глазах папы с пульками таки представляет нечто условно "серьезное."

Скорее всего - так.

Originally posted by SanSanish:

Как ни смешно папе подобное можно было и не "терять."

Конечно. Скорее всего на самом деле в суматохе выронил. У меня так табельный ушел в воду. Из наплечной сбруи. Нас к водной милиции прикомандировали и спасательными работами занимались. Подростки ухитрились на парусном катамаране перевернуться. Уже в середине октября. Минут 20 возились с ними. Я и не заметил, как он выпал. Уже у берега чухнулся. Так и не нашли. Вернее - даже и не искали.

kirn11:

Конечно. Скорее всего на самом деле в суматохе выронил. У меня так табельный ушел в воду. Из наплечной сбруи. Нас к водной милиции прикомандировали и спасательными работами занимались. Подростки ухитрились на парусном катамаране перевернуться. Уже в середине октября. Минут 20 возились с ними. Я и не заметил, как он выпал. Уже у берега чухнулся. Так и не нашли. Вернее - даже и не искали.

Как обошлось ? У меня два прапорщика предпенсионных выгребной туалет через сетку от кровати просеивали весь день ... . но нашли

Originally posted by kirn11:

Тут сложнее. Вы забыли о косвенном умысле. Прямой - желал и сделал. Косвенный - относился безразлично к последствиям сделанного. И это - один и тот же состав. Умышленный. А вот не желал, а получилось, но должен был предвидеть - неосторожность. Другой состав.

Спасибо! Мне-то казалось, что второй вариант от первого всё же отличается...

Originally posted by SanSanish:

Конструктивно схожее изделие в чистом виде, само наличии его и даже просто стрельба не влекут состава ни стрельбы в населенном пункте, ни хулиганства. Т.е. даже простенькой административки.

Ну есть не один и не два случая, когда мировые судьи выписывали админ и за такое, им на такие мелочи насрать. Насчёт дальнейших обжалований и т.д. не следил, скорее всего, не обжаловалось, раз в базе росправосудия лежало.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

У меня два прапорщика предпенсионных выгребной туалет через сетку от кровати просеивали весь день ... . но нашли

У туалета объем конечный. В отличие от речки.

Originally posted by котяра93:

Как обошлось ?

Да никак. Три рапорта. Мой и водяных. Они подтвердили, что плюх слышали. Украсть его я не мог. На борт зашел с ним. Вышел без. А на водолазном катере спрятать негде и незачем. Всем все понятно. А искать.. . Там глубина от 11 до 14 метров и площадь 2х1,5 км. Так что просто списали и за\были. Даже выговора не было.
Опять же 95-й год. Я 3 дня как из Грозного и через три дня обратно. А кому надо еще на 90 суток эту хрень подвешивать. Попроще тогда все было.

Ключевое слово : раньше было проще . ... . сейчас так не прокатит

Originally posted by котяра93:

... . сейчас так не прокатит

а что бы было,если бы в наше время так утопили? Уволили?

Ключевое слово : раньше было проще

Раньше, судя по отзывам вообще на жизнь проще смотрели.

хохлома:

а что бы было,если бы в наше время так утопили? Уволили?

На карьере крест однозначно... . перспектива послужить в том же звании и на минимальной должности

дезерт игл:

Раньше, судя по отзывам вообще на жизнь проще смотрели.

Эт да...
1979 год. У одноклассника родители купили дом в Тамбовской области, и он там на чердаке револьвер капсульный нашел...
Мы вокруг школы с ним бегали (Москва, Ясенево).
Участковый нас спалил...
Принес дымный порох, капсули, дал нам по барабану отстрелять в лесу.
А потом конфисковал... (((

котяра93:

На карьере крест однозначно... . перспектива послужить в том же звании и на минимальной должности

Стволы теряют регулярно. Ни на что не влияет, если грамотно отписаться

Originally posted by Samson67:

Ни на что не влияет, если грамотно отписаться

По обстоятельствам. И раньше так было. В бою или как у меня - думаю и сейчас без разницы. А вот если по собственной дури - по пьяни или иному раздолбайству, да еще с риском, что у злодеев всплывет - так и раньше.. . не одобряли..

Сказочна история.......
У взрослого мужика, дочери 14 лет, а он детский пистолетик носит))
А где его детский велосипед и другие игрушки?
Не оправдывая "князя", похожу "смерды" сами напрасились.
Фейс княжий, доверия больше внушает, чем мальчика с пистолетом.

Не-Он:
Сказочна история.......
У взрослого мужика, дочери 14 лет, а он детский пистолетик носит))
А где его детский велосипед и другие игрушки?
Не оправдывая "князя", похожу "смерды" сами напрасились.
Фейс княжий, доверия больше внушает, чем мальчика с пистолетом.

Бизьнесун попал не в мальчика, а в его женщину. На воде, в десятках метров от берега (который, по закону РФ, доступен любому человеку). Это вам, хоть что-нибудь, внушает ?

ТаБаЯ:
Бизьнесун попал не в мальчика, а в его женщину. На воде, в десятках метров от берега (который, по закону РФ, доступен любому человеку). Это вам, хоть что-нибудь, внушает ?

А вам?
Акела промахнулся.
Был случай, когда хирурги ампутировали вместо больной конечности, здоровую. Увы и ах, но так бывает.
Хорошо, что он в ребенка не попал........

А что если, папаша в пьяном угаре начал шмалять куда осоловелые глаза глядят, в сторону дома стрелка, а тот жахнул в ответ.

А что если

"Если , если , если... " (с) - что то вспомнился фильм "Комедия строгого режима" (у нас здесь таки "криминальный" раздел )

youtube.com

P.S.

Ничего "личного" просто слово "если" навеяло

Originally posted by Valentinuth:

"Если , если , если... "

Если бы у бабушки был член...

Вот честно, даже уже скучно становится.
Элементарная геометрия. Расстояние - 70 метров. На этой дистанции угловая ошибка в 1 градус равна 1,25 метра. Даже если попадание в камень в 5 метрах и рикошет - ошибка в прицеливании камень=пострадавший - 4 град. Это в тетрадке в клетку - меньше 1 клетки вбок на 10 клеток в длину. С учетиом длины лодки не менее 3 метров - означает что стрелок стрелял ПО ЛОДКЕ С ЛЮДЬМИ.
Даже если бы в лодке был БОЕВОЙ короткий ствол - на 70 метрах опасности для стрелка не существовало в принципе.
О чем еще можно верещать7
Пы. Сы. Сегодня. Владимирская область. Хозяин (?) платной рыбалки застрелил (убил) подростка, рыбачившего на озере без разрешения. "А что, если подросток собирался крючок в жопу водолорду воткнуть?".

Надо малого на рыбалку отпускать только с мелканом и в лешем)

Originally posted by Gregor24:

только с мелканом и в лешем)

Леший - хорошо. Только под него еще и бж со сферой. И вместо мелкана - КСВК. А берег перед этим взводом прочесать с отделением ИСР в усилении.

kirn11:

Даже если бы в лодке был БОЕВОЙ короткий ствол - на 70 метрах опасности для стрелка не существовало в принципе.

Интересный вывод ,но неубедительно. Какие-то 70 метров и опасности уже нет,ага.

https://tayga.info/56836

Originally posted by kirn11:

Хозяин (?) платной рыбалки застрелил (убил) подростка, рыбачившего на озере без разрешения

По сми, подросток был с отцом, пока подросток охранял велики, отец вытаскивал ловушку из частного пруда, охранник, преследуя нарушитиля, по ошибке приняв малого за старшого- пристрелил малого.

Originally posted by DP78:

ага.

В новости тоже АГА. Несколько сотен метров ПМ-овской пулей, из наградного ПМ. Хотя, всяко бывает...

Темку, за убийство подростка на рыбалке рядом создал

tazuja:

Хотя, всяко бывает...

Бывает,факт.

DP78:

Бывает,факт.

Та смеяться будете, один кадр утверждал, что из ПМ дальше 20 метров не алё, пули падают перед мишенью.
На вопросы, что да как,- выставил фотку диплома по спортивной стрельбе из ПМ.
Вопросы, что за хня- отклонил.
Впрочем случай вспомнился из одной истории, подробности не упомню.
Полигон, стрельба из 5.45. В какой-то деревне за пяток, чтоль км, мужику отвесно попало около шеи и до сердца, труп.

Да много случаев, оттого, всяко бывает.

tazuja:

Та смеяться будете, один кадр утверждал, что из ПМ дальше 20 метров не алё, пули падают перед мишенью.

А про фуфайку он упоминал?

DP78:

А про фуфайку он упоминал?

Это я в детстве слыхал

Originally posted by tazuja:

Впрочем случай вспомнился из одной истории, подробности не упомню.
Полигон, стрельба из 5.45. В какой-то деревне за пяток, чтоль км, мужику отвесно попало около шеи и до сердца, труп.

Не правильно вспомнился, случай реальный только как в том анекдоте не он украл а у него, и не пальто а тапки.

"Один из виднейших современных российских судебных медиков - Вячеслав Леонидович Попов в своей уникальной книге 'Судебно-медицинская казуистика' приводит случай внезапной гибели мужчины на своем огороде. Сосед по дачному участку решил посмотреть, почему его приятель Владимир Иванович Пальцев не ответил на очередной вопрос, и увидел того уткнувшимся лицом в грядку. Поскольку Владимир Иванович нередко жаловался на сердце, все решили, что смерть эта хоть и преждевременная, но в общем-то естественная. Трудно передать удивление судебно-медицинского эксперта, когда небольшая ссадинка под кровяной корочкой на верхней поверхности левого плечевого сустава оказалась типичной входной огнестрельной раной с дефектом в центре. Этой раной начинался весьма длинный огнестрельный раневой канал.
В ходе исследования, начавшегося с обзорной рентгенографии, было установлено, что по ходу раневого канала полностью перебиты отросток лопатки, шейка плечевой кости и частично ребро, насквозь прострелено левое легкое, повреждены тело VIII грудного позвонка и аорта на этом же уровне, нижняя доля правого легкого и почти насквозь правая доля печени. В конце раневого канала находилась оболочечная пуля промежуточного патрона образца 1943 года. Криминалисты добавили, что выстрелена она из штатного боевого оружия - 7,62-мм автомата Калашникова с малоизношенным стволом.

Откуда могла прилететь эта пуля на территорию дачного поселка? Ведь автомат Калашникова стреляет отнюдь не бесшумно, а звука выстрела никто не слышал. В 2 км от поселка располагалось стрельбище, но садовод погиб в субботу, когда стрельбы не проводились. Кроме того, расчеты и серия экспериментов показали, что пуля, пролетевшая 2000 метров, могла образовать щелевидную рану (без дефекта в центре) и раневой канал соответствующей длины только в мягких тканях. Даже одна костная преграда резко сокращала длину раневого канала, а их было четыре, в том числе и плечевая кость. Следовательно, вариант со стрельбищем отпадал.

Почти 1,5 года ушло на отработку версий. Следствие находилось в полном тупике, когда профессор - судебный медик при очередном обсуждении отрицательных результатов расследования ткнул карандашом в обозначенную на масштабном плане места происшествия железнодорожную ветку метрах в 500 от поселка и сказал: 'Остается предположить, что стреляли из проходящего поезда'. Отработка этой невероятной на первый взгляд версии очень скоро помогла установить, что в тот злополучный день в вагоне воинского эшелона солдат после чистки своего автомата произвел случайный выстрел, оказавшийся роковым для Владимира Ивановича Пальцева."

Масштабный план местности, где был обнаружен труп Пальцева. Пунктиром обозначены границы сектора, в пределах которого мог быть произведен выстрел

Остроконечная пуля в правом подреберье Пальцева. Рентгенограмма

Вот это действительно убийство по неосторожности.
А вот когда пьяный генерал палит из макара,боевого оружия какое нахер по неосторожности?

Originally posted by DP78:

Интересный вывод ,но неубедительно. Какие-то 70 метров и опасности уже нет,ага.

Я не про "сохранение убойной силы". Я про "возможность прицельного огня".