Тут ведь какое дело.. . Судья в любом случае не врач-психиатр. В 95-98% случаев попросту утвердит своей властью заключение экспертизы. Это как с понятыми. Задумка хорошая была когда-то. Но потом превратилась в форменный маразм, когда в большинстве случаев в понятые приходится писать практикантов, друзей, знакомых. Потому как настоящих искать задолбаешься.
Так изначально, хотели скопировать идею Хабеас корпус акт. И смысл был именно в том, что судья НЕ из врачебной среды. На практике получилось по разному. Где то штампуют, где то судьи(особенно если в территорию входит крупные ПКБ) и сами начинают разбираться.
Originally posted by дезерт игл: На практике получилось по разному.Где то штампуют, где то судьи(особенно если в территорию входит крупные ПКБ) и сами начинают разбираться.
Ну есть же принцип - экспертизу может опровергнуть только экспертиза. Судье же тоже аргументировать свое решение надо. Кстати, очень давно председатель нашего суда (а мы с ним дружили) разъяснил мне чем слабый судья отличается от сильного. "Способностью принять самостоятельное решение при наличии взаимоисключающих экспертиз, а не бегать за советом к руководству".
Originally posted by дезерт игл: Тем не менее, она моей практике был случай, когда судья пошёл против экспертизы и восстановил дееспособность человеку.
Я, не знаю к сожалению или нет - ибо любой опыт прекрасен, гражданской дееспособностью не занимался. Здесь я чисто теоретик мелкого пошиба. Уголовная вменяемость, коей пришлось посвятить, согласитесь, несколько иная тема.
не знаю к сожалению или нет - ибо любой опыт прекрасен, гражданской дееспособностью не занимался. Здесь я чисто теоретик мелкого пошиба. Уголовная вменяемость, коей пришлось посвятить, согласитесь, несколько иная тема.
Иная,и я как раз занимался дееспособностью, но я вспомнил это дело, как пример того что судья может быть человеком честным и грамотным.
Originally posted by дезерт игл: Я все ж верю в то, что иногда справедливость торжествует
Да я тоже на самом деле. Даже у одного судьи. Когда одно дело скидывает на отвали, а другое рассматривает профессионально и справедливо. Причем в один день и с разницей в пару часов.
Originally posted by дезерт игл: С прошедшим праздником, коллега!
#92
Спасибо. Аналогично. Жалко, что не стало отдельных тем с поздравлениями. Что про это, что про 10.11, что про 20.12. А стоило бы. Кстати, вот если серьезно, не верил бы в справедливость - и не пришел бы на эту работу и бросил бы ее при утрате веры. И, думаю, что я далеко не один такой.
а вообще показательно конечно-получается что психически больной,как выяснилось опасный для общества,свободно разгуливает по улицам с собакой и в кармане у него нож... а если бы замечание сделала слабенькая женщина?
а вообще бы так-если на момент преступления не стоял на учете то и нехрен его признавать...
maior 0763: а вообще показательно конечно-получается что психически больной,как выяснилось опасный для общества,свободно разгуливает по улицам с собакой и в кармане у него нож... а если бы замечание сделала слабенькая женщина?
И? Как предотвратить появление ножа в кармане психбольного?
Дядюшка Ух: И? Как предотвратить появление ножа в кармане психбольного?
Это очень просто. Разобраться, по какой причине человек поехал крышей. И почему ему не помогли те социальные институты общества, которые ОБЯЗАНЫ этим заниматься. Ради которых человек собственно и стал общественным существом.
Originally posted by Goblin_13: Разобраться, по какой причине человек поехал крышей. И почему ему не помогли те социальные институты общества, которые ОБЯЗАНЫ этим заниматься
Он НЕ поехал крышей. У него врожденное. И помочь ему невозможно. Это не лечится. Поскольку это уже озвучено в СМИ - могу себе позволить и здесь. Аутизм.
что возвращает нас опять к простому вопросу - если аутист настолько не контактен, что у него возник конфликт с ГИБДД по поводу его поведения, то почему он не находится либо под контролем врачей, либо в интернате?
Originally posted by andrei1000: Это еще его родители живы, а когда их не будет его совсем контролировать перестанут.
Да. Это действительно большая проблема. Физиологически он может жить до старости, а реально он жив пока родители еще в силе. Не умерли даже, а не состарились или заболели. Проблема и для него самого и для окружающих.
Жил у нас в соседней деревне душевнобольной мальчик -тихий спокойный-жил и жил лет до 27 ,а в один прекрасный июльский день схватил подходящую мимо молодую женщину - заголил и давай тыкать членом -хорошо что не знал куда надо тыкать... еле-еле с ним шестером справились, а к вечеру приехала скорая помощь в сопровождении милиции -впороли деточке укол -погрузили и увезли ... больше мы про него никогда и не слышали-родители тоже не интересовались -там других -нормальных- детей двое ещё было... шёл 1974 год ... советская медицина работала как часы и стояла на страже здоровья и больных и здоровых... Да здравствует СССР-самое гуманное государство в истории человечества!
Maksim V: Жил у нас в соседней деревне душевнобольной мальчик -тихий спокойный-жил и жил лет до 27 ,а в один прекрасный июльский день схватил подходящую мимо молодую женщину - заголил и давай тыкать членом -хорошо что не знал куда надо тыкать... еле-еле с ним шестером справились, а к вечеру приехала скорая помощь в сопровождении милиции -впороли деточке укол -погрузили и увезли ... больше мы про него никогда и не слышали-родители тоже не интересовались -там других -нормальных- детей двое ещё было... шёл 1974 год ... советская медицина работала как часы и стояла на страже здоровья и больных и здоровых... Да здравствует СССР-самое гуманное государство в истории человечества!
Рассказывал как-то. Близкая ситуация была на маминой работе в 197* году. Районная библиотека. Сотрудница Х-я, до этого просто странная, словила обострение. Упала на пол, начала рвать на себе одежду. Мама с заведующей бегом оттуда мамушек с детьми выпроваживала. Заведующая вызвала 03. Через минут 15 приехала «карета» с дюжими мужиками в халатах. Тетю - в смирительную рубашку (тогда ее еще применяли) и в больницу. Вышла через месяц, тихая и на всю жизнь запуганная.
Goblin_13: Это очень просто. Разобраться, по какой причине человек поехал крышей. И почему ему не помогли те социальные институты общества, которые ОБЯЗАНЫ этим заниматься. Ради которых человек собственно и стал общественным существом.
И вопрос с ножом отпадет сам собой.
А почему вы решили, что не помогали? Помогали, скорее всего. Но амбулаторно. А дома деточка не хотел таблетки кушать. А «кровавый капиталистический режЫм» заставлять силой не очень умеет.
Никогда идеала не будет.. Хватать и превращать в овоща любого странного -плохо Отпускать гулять свободно непредсказуемого и потенциально опасного-тоже.. А золотая середина никак не просматривается((
Джек2013: Никогда идеала не будет.. Хватать и превращать в овоща любого странного -плохо Отпускать гулять свободно непредсказуемого и потенциально опасного-тоже.. А золотая середина никак не просматривается((
В эсэсэсэрии поступали просто. Такие персонажи могли десятилетиями жить при клинике соответствующего профиля. Подметали двор, убирали снег. В больнице всегда дело найдется - было бы кому заниматься.
Опять же и психи психа рознь. Некоторые сами приходят и добровольно ложатся раз в полгода. Потому что опять голоса появились или там цирковые лошади начали ходить по потолку.
А некоторые наоборот. Таблеточка то - они не лечат. Они поддерживают. Как только клиент отказался от приема - жди марсиан, которые пиво в окно подают. Или ещё чего.
Аутизм это не то, о чем вы думаете. По большому счету, если оставить в стороне вопрос какого хрена он вообще оказался на улице без сопровождающего, нападение аутиста на кого бы то нибыло - это 100% косяк пострадавшего. И полная некомпетентность.
Goblin_13: Аутизм это не то, о чем вы думаете. По большому счету, если оставить в стороне вопрос какого хрена он вообще оказался на улице без сопровождающего, нападение аутиста на кого бы то нибыло - это 100% косяк пострадавшего. И полная некомпетентность.
Это если на аутисте табличка висит "Я аутист, меня не трогать!". А если нет, то совершенно обычное обращение может вызвать совершенно неадекватную агрессию. Не дай вам Бог нарушить личное пространство аутиста. А оно у него таких размеров, что вам и не снилось. Там, где обычный человек подумает про себя "Ну хрена ты ко мне прикопался?", аутист запросто бросится с ножом.
)
