И чего они стреляютца?..-Новая волна самоубийств полицейских во Франции

Originally posted by Бушрэйнджер:

против народа

быдло не народ.

[/B]

Это правильно. За насилие против народа надо отвечать.

[B]

А где там народ?
Негры валферщики?

дезерт игл:

А где там народ?

Видео посмотрите. Я вот в Париже среди митингующих негров не увидел, все белые почему-то.

DENI:

быдло не народ.

Ох уж это быдло. Как оно смеет требовать достойных жизненных условий.

Originally posted by Бушрэйнджер:

Видео посмотрите.
Ох уж это быдло

Вам, конечно, с вашей московской ямы виднее, чем автору темы, живущему в Париже.

DENI:

Вам, конечно, с вашей московской ямы виднее, чем автору темы, живущему в Париже.

А кто его знает. Может, они одним миром мазаны...

Originally posted by kirn11:

психологи всякие и горячие телефоны - на мой взгляд - фигня. В лучшем случае удержат сомневающегося в данный момент.

В головном "офисе" должна собираться статистика по количеству обращений из тех или иных подразделений, фиксироваться и категоризироваться причины. По результату полноценное исследование и обработанный отчёт наверх если есть кому (инициатор линии) и принятие мер. Так вообще работает любой более-менее организованный коллцентр. А сиюминутная помощь может быть и побочным продуктом.

Originally posted by дезерт игл:

Они какие то странные, вроде шумные и орут громко, а услышав "непереводимые идиоматические выражения" на русском быстро стухают.

Кстати да, до 2,17бал однажды коллега англичанин, долго злил. Ну и действительно подсдулся как запахло прямым конфликтом, да и я на русский перешёл
А так бравый парень, спецназёр и с интеллектом всё в порядке, думает быстро. Но стоит ему что-то из русской музыки включить, так фыркает, типа это копия "нашего" того-то и того-то. Что поделать так воспитывают.

Originally posted by дезерт игл:

Да и так понятно все, похоже старую Европу тихо хоронят. Очень жаль.

Давно понятно. Но и забей, они всегда хотели нашей гибели. О нашей стране надо думать.

Пересматривал тут кино из детства с Тимоти Далтоном. Бонд "Искры из глаз" До чего всё-таки нас везде упырями рисовали и продолжают рисовать. А как афганцев благородных увидел.. . тьфу. А придурошных военных. Тогда даже в голову не приходило что они нас реально такими видят или хотят видеть.

P.S. забавно что хоронят то место, где наше ворьё планировало жить красиво.

Давно понятно. Но и забей, они всегда хотели нашей гибели. О нашей стране надо думать.
Пересматривал тут кино из детства с Тимоти Далтоном. Бонд "Искры из глаз" До чего всё-таки нас везде упырями рисовали и продолжают рисовать

Бонд изначально символ холодной войны.
Проблема в том, что скоро и нашу страну начнут также ломать.

Originally posted by дезерт игл:

Бонд изначально символ холодной войны.

Нет.
И не был никогда.
После убийства Блофельда пришлось менять тему.

Originally posted by Coolaz:

Пересматривал тут кино из детства с Тимоти Далтоном. Бонд "Искры из глаз" До чего всё-таки нас везде упырями рисовали и продолжают рисовать. А как афганцев благородных увидел.. . тьфу. А придурошных военных. Тогда даже в голову не приходило что они нас реально такими видят или хотят видеть.

Мы не отличались таким же в отношении той стороны. Точно такие же.
Идеологическая война.

Нет.
И не был никогда.
После убийства Блофельда пришлось менять тему.

Я про книги. Вовсю с СССР рубился.
Фильмы там другое.

Originally posted by Бушрэйнджер:

Ох уж это быдло. Как оно смеет требовать достойных жизненных условий

Вы молоды. Поэтому вполне можете глупости говорить. Может с годами и знаниями пройдет.
Открою секрет. Зэки - это тоже народ. Гопники - это тоже народ. Наркоманы и воры - они тоже народ.

Открою секрет. Зэки - это тоже народ. Гопники - это тоже народ. Наркоманы и воры - они тоже народ.

Так может он из них?

Он к ним стремится. За тесаком очередь а он опоздал в её голову.

Он к ним стремится. За тесаком очередь а он опоздал в её голову.

А, понятно.
Ну, кто ищет тот всегда найдёт.

Originally posted by DENI:

Мы не отличались таким же в отношении той стороны. Точно такие же.
Идеологическая война.

Может до 1991. А далее суперлюбовь и преклонение. Wind of change, дружба, вместе в светлое будущее и т.д

DENI:

везде бьют.
И рождается: работа делает вопреки
Сделал добро - не наказан за это? и то ладно!

А вот, кстати, один из мотивов внутреннего конфликта в голове. По моему - второй по важности. Причем интернациональный.

дезерт игл:

Проблема в том, что скоро и нашу страну начнут также ломать.

Кто? ЗОО будут либерализовывать?

kirn11:
Может с годами и знаниями пройдет.

С годами начнёшь думать о том, как семью обеспечивать будешь в таких экономических условиях. Среди жёлтых жилетов полно зрелых людей.

Originally posted by Бушрэйнджер:

Среди жёлтых жилетов полно зрелых людей.

Да. Полно.
Но мы же не о кризисе Франции, Европы, глобального мира, постиндустриальной системы итд. Мы же говорим о полиции как таковой и людях, ее составляющих.
А тут все достаточно просто. Я почему Вашу мысль про насилие над народом глупостью назвал? Может Вы пойдете в гуманитарную какую сферу или ту же юридическую. Мозги и интерес - вроде есть.
Вот есть такая дисциплина ТГП (теория государства и права). Самая поганая в юр. ВУЗе. На уровне сопромата или ТАУ в техническом.
Так теорий возникновения государства и права - много. Договорная, божественная, классовая итд.
Но все они принципиально сходятся в одном. С незначительными нюансами, но незначительными.
Человек склонен к насилию. И каждый человек изначально полностью суверенен. То есть может делать все вообще, что пожелает. Но тогда насилие будет всеобщим и неконтролируемым. И вот, чтобы этого избежать, общество договаривается (само, с Божьей помощью, силой деспота - неважно) о нижеследующем. Каждый из нас отказывается от своего права на насилие. Полностью. Но. Мы принимаем это большинством голосов, а требуем это ото всех. А как несогласных заставить? Только насилием. Иного языка они не поймут. Но мы же отказались. Как быть? А мы из себя наберем группу людей и ТОЛЬКО ей делегируем право выяснять, кто из нас является "нарушителем конвенции" и право НАСИЛИЕМ приводить их к порядку.
Таким образом полиция и жандармерия (как их не называй в разное время и в разных странах) изначально предназначены для НАСИЛИЯ НАД СОБСТВЕННЫМ НАРОДОМ. То есть она выбирает из народа кто плохой, насколько и как его насиловать. Это ей народом поручено.
Критерии выбора, степень насилия, порядок применения - это уже вопросы не принципа, а особенности права.
То есть полиция - да, это особенная часть общества. И да, полиция она родом из народа, но это не народ. Везде и всегда.
И морально - это совсем иное состояние. И это надо понимать. И тому, кто туда идет. И начальству. И на этапе отбора на службу и на этапе воспитания сотрудников.
Потому и "бывших не бывает". И потому (я так считаю) действующий сотрудник за ЛЮБОЕ преступление, не важно какое, не важно на службе или в личное время, должен нести наказание, более строгое, чем "простонарод". С коэффициентом минимум 1,5.
Княпните, если мысль понятно изложил. Тема большая, непростая. кучи хороших диссертаций (ну если подробно) достойная.
Да. И плохое понимание или несоответствие сотрудника требованиям этих моментов и ведет и к моральному надлому. К самоубийствам, пьянству, коррупции, беспределу итд. И эта причина - первая и главная.
О второй я выше писал.

Я,извиняюсь,ещё иногда работать умудряюсь-вдали от людей и интернета.. Потому что-то пропущу-про бондиану,историю голлизма и проч.перегибы от темы)Но умные вы товарищи,начитанные и образованные-как все непросто оказывается..
А вот эксперты и анолитики от нашего МВД главной первой и доминирующей причиной самоубийств своих сотрудников до последнего времени называли простые семейные драмы. Развод,отсутствие дома,"уходы к маме", деление детей и имущества,адюльтеры и проч.сопутсвующее..
Вы знаете-до последних критических цифр эпидемии самострелов в это охотно верилось,и мне в том числе.Ну эмоциональная же нация,ну сил нет,порой-на пустом месте. Вышедший из берегов приличия агрессивный женский феминизм-это надо видеть.В России-отдыхаю от скандалов и вспоминаю что такое слушающие других женщины)
С начала этого года во Франции-75 случаев "феминицида",модное словечко означающее убийство женщин на бытовой\семейной почве. Цифры для тех наших девах-кто думает что за красивыми окнами и фасадами "у них" ждущие их Алены Делоны попивающие исключительно бурбон и бордо..
Какой то процент таких бытовых убийств приносят наши бородатые,устанавливающие шариат на кухне.Но по сводкам\статьям-истинные французы от них не отстают,иногда явно видны признаки мужской самообороны)
Кризис семьи как ячейки общества-одним словом.А уж у служивых и подавно.Сам пережил-недавно расстался устало со своей франко-скво,после безуспешных попыток смириться и сломаться..
Почему-то в такой кризисной России-у всех моих бывших коллег и сослуживцев прекрасные крепкие семьи и мудрые,терпеливые к многомесячным командировкам жёны.Которые не жалуются-что уже вторую неделю "мы не ужинали в ресторане,всё дома,как дураки". Разница менталитетов,мля..
Нет-если и случится еще раз к кому приблизиться /довериться-будет русскоговорящая и желательно без кризисов ганофобии)

kirn11:

сотрудник за ЛЮБОЕ преступление, не важно какое, не важно на службе или в личное время, должен нести наказание, более строгое,

Согласен. Дай бог эти уроды ответят поскорее.

вот эксперты и анолитики от нашего МВД главной первой и доминирующей причиной самоубийств своих сотрудников до последнего времени называли простые семейные драмы

А что они ещё скажут?

Потому что-то пропущу-про бондиану,историю голлизма и проч.перегибы от темы

Чего перегибы то?
Это все родилось не вчера.

Originally posted by Бринкс:

А вот эксперты и анолитики от нашего МВД

А что они еще могут сказать? Что Ваши, что наши. Находясь на госслужбе ты многого лишаешься. В том числе высказываться критически в адрес начальства, службы и общественных порядков. Особенно в сфере своей непосредственной работы. А говорить-то надо что-то. С одной стороны - правильно. А с другой.. . Во времена кризиса - это плохо. Профессионалы имеющие образование, опыт и информацию вынуждены молчать в тряпочку. А верещат в массы или выжившие из ума пенсионеры, или изгнанные никудышки или малограмотные придурки.
Дилемма, мать его...
(Вот интересно, если бы тут находящиеся обязаны были представляться полными ФИО, званиями и должностями - скольких бы не досчитались?)
А работаем - так многие. Потому и вечерами...

Бушрэйнджер:

Кто? ЗОО будут либерализовывать?

кто о чем а вшивый о бане

Originally posted by Бушрэйнджер:

Согласен. Дай бог эти уроды ответят поскорее.

Но не надо забывать о другой стороне вопроса. Про вопли о насилующих сатрапах. Идиотичности такой постановки вопроса. Вопрос может быть только в законности применения насилия и в законности его пределов.

DENI:

кто о чем а вшивый о бане

Мы же на оружейном форуме всё-таки.

Originally posted by Бушрэйнджер:

Мы же на оружейном форуме всё-таки.

Мы да. Но вам рано. И вообще не стоит.

Originally posted by kirn11:

общество договаривается (само, с Божьей помощью, силой деспота - неважно) о нижеследующем. Каждый из нас отказывается от своего права на насилие. Полностью. Но. Мы принимаем это большинством голосов, а требуем это ото всех.

Это в идеале. А насилие вроде как только по недосмотру властей (полиции).
Однако, стоя в пробке и глядя на поток обочечников и игнорирующую это полицию начинаешь "что-то подозревать".

Глядя на целое государство в государстве "вася воскресов" начинаешь подозревать ещё больше. То же самое когда задержанному "самооборонщику" в браслетах начинают пробивать в голову при полиции те, с кем у него был конфликт, а полицейским за это ничего.

На провозглашаемые принципы класть в первую очередь самой полиции и самому (нашему) государству. Закона как такового нет, служат скорее по совим "понятиям".

Одним государство запрещает насилие а другим нет.

Originally posted by kirn11:

Это ей народом поручено.

Не народом а властью. Большая разница.
В сороковые например на оккпированных территориях была другая власть, временно. И то нелюбимое название органов, которое сейчас. А что они делали? Претворяли в жизнь правила того государства, которое представляли. Что делает полиция сейчас?

Originally posted by kirn11:

Критерии выбора, степень насилия, порядок применения - это уже вопросы не принципа, а особенности права.

Всё правильно...

Originally posted by Бринкс:

А вот эксперты и анолитики от нашего МВД главной первой и доминирующей причиной самоубийств своих сотрудников до последнего времени называли простые семейные драмы. Развод,отсутствие дома,"уходы к маме", деление детей и имущества,адюльтеры и проч.сопутсвующее..

Вспомнилась сцена самоубийством копа Маказиана из сериала Сопрано. Последней каплей стала автомобильная пробка. Ролик постить не буду, на ютубе есть.

Originally posted by Coolaz:

А насилие вроде как только по недосмотру властей (полиции).

нет. государство владеет монополией на легитимное насилие.

Originally posted by ASDER_K:

нет. государство владеет монополией на легитимное насилие.

Делает вид что обладает. Я об этом.

Originally posted by Coolaz:

Делает вид что обладает. Я об этом.

там про теорию разговор. и - вы пропустили слово "легитимное"
на практике - всячкски пытается отстоять то право.

DENI:

Мы да. Но вам рано. И вообще не стоит.

Слава богу, не вам решать.

Originally posted by Бушрэйнджер:

Слава богу, не вам решать.

Вы в этом уверены?

DENI:

Вы в этом уверены?

Да. Или вы в ЛРО работаете?

Originally posted by Бушрэйнджер:

Да. Или вы в ЛРО работаете?

Ох уж этот юношеский максимализм.

DENI:

Ох уж этот юношеский максимализм.

А как на самом деле?

Узнаете со временем, как оно, это на самом деле.