МСК. 20 баранов, холодильник Розенлев... и бесплатная путевка ... в Сибирь

Originally posted by Maksim V:

если дадут команду "фас" - в течении 3-х суток вся преступность в России кончится И "этническая' в том числе

борьба нанайских мальчиков выйдет в немалой степени - сам с собой.. .

В РИ главными и самыми ценными информаторами полиции были извозчики и дворники...
Берём современную Европу - самые ценные информаторы полиции - таксисты и консьержки.
Если вспомним французскую классику ,то мечта любого полицейского "на земле" заполучить в информатор семью где муж таксист ,а жена консьержка.
Если вспомним советскую классику , то "такси до Дубровки" наше всё...

LRK:

Если какие то высокопоставленные преступники содержат прислугу, которая на них стучит, при чем тут бордели?

В бардаки люди разные ходят. И под настроение проституткам (которых, как и прислугу, за людей-то и не считают) душу изливают о разном. Впрочем - сие такая банальность, что и писать-то стыдно....

Примерная аналогия - случайные попутчики в поезде. Которых встретил и не увидишь никогда потом. И под стук колёс собеседникам порой выкладывают такое, что никогда и никому (Расмус - дед у тебя был лютый, ща накачу за него коньяку).... )

Originally posted by NAL:

Расмус - дед у тебя был лютый

У меня второй тесть был лютее.
Правда, он умер до того, как мы встретились с его дочкой, но это неважно.

https://clck.ru/H4jsj

NAL:

В бардаки люди разные ходят. И под настроение проституткам (которых, как и прислугу, за людей-то и не считают) душу изливают о разном. Впрочем - сие такая банальность, что и писать-то стыдно....

Ну, у кого чего болит, наверно. Просто мне бы сроду не пришло бы в голову рассказывать незнакомым людям (в т.ч. девкам) о своих преступлениях.
Хотя.. . типа показать свою крутость.. . а с другой стороны проще рассказать как Кеннеди валил...

LRK:

Ну, у кого чего болит, наверно. Просто мне бы сроду не пришло бы в голову рассказывать незнакомым людям (в т.ч. девкам) о своих преступлениях.
Хотя.. . типа показать свою крутость.. . а с другой стороны проще рассказать как Кеннеди валил...

А кто говорит о преступлениях?! Бог ты мой.. . Чт за примитивное мышление. Да просто информация - кто с кем в контакте, кто в какие кабинеты ходит и с кем водку пьёт и в бане парится, у кого чьи визитки и телефонные номера прямые есть, кто куда на охоту ездит и в кабаках сидит - очень интересная.

Что ж Вы так в лоб то всё.... .

DENI:

Ибо любой бордель это для розыска - информация.

А сейчас большинство оперов хоть знают то слово такое - информатор?

Почитайте книгу "записки районного опера"

Какого года книга?

Originally posted by WOLF63rus:

А сейчас большинство оперов хоть знают то слово такое - информатор?

Полагаю, что очень даже хорошо...
"Мюллер вечен. Как вечен в этом мире сыск". (С)

NAL:

А кто говорит о преступлениях?! Бог ты мой.. . Чт за примитивное мышление. Да просто информация - кто с кем в контакте, кто в какие кабинеты ходит и с кем водку пьёт и в бане парится, у кого чьи визитки и телефонные номера прямые есть, кто куда на охоту ездит и в кабаках сидит - очень интересная.

Что ж Вы так в лоб то всё.....

Отлично сказано!!!

"Это уже не новости. Это уже информация". (С) (К/ф "Антикиллер")

Полагаю, что очень даже хорошо...

А я полагаю что очень плохо. И если представить что вдруг исчезнут всякие биллинги, банкинги, записи с камер и прочие новые технологии то современные опера превратятся в беспомощных детей.

А кто говорит о преступлениях?! Бог ты мой.. . Чт за примитивное мышление. Да просто информация - кто с кем в контакте, кто в какие кабинеты ходит и с кем водку пьёт и в бане парится, у кого чьи визитки и телефонные номера прямые есть, кто куда на охоту ездит и в кабаках сидит - очень интересная.

Преданья старины глубокой.. .

Originally posted by WOLF63rus:

А я полагаю что очень плохо. И если представить что вдруг исчезнут всякие биллинги, банкинги, записи с камер и прочие новые технологии то современные опера превратятся в беспомощных детей.

Еще лет 10 назад практически ничего этого не было.. . А уж в 90-тые тем более.. . И те, кто тогда работал, сейчас еще на посту.
Ну а записи с камер еще вчера были такими, что, считайте, что их и нету.. . Какая-нибудь камерка с матричкой 320х240 пикселей.. .

Да и чем дальше от Нерезиновой, тем проще быт и служба у людей.. . Техника ёк.. . Зато люди в наличии.

WOLF63rus:

Преданья старины глубокой...

Ничуть. Скажу так - не то что операм, но любому офисному работнику подобная информация очень помогает. Если не с продвижением по службе, то с невылетом с неё - уж точно.. . А уж руководителям разных уровней.. . Так было, так есть и так будет.
А вот то, что вы этого не знаете - подозрительно...
"Я давно интересуюсь - ты не засланная к нам?"(С) (Л.Филатов. "Сказка про Федота-стральца).

Еще лет 10 назад практически ничего этого не было.. . А уж в 90-тые тем более.. . И те, кто тогда работал, сейчас еще на посту.

90 закончились 20 лет назад. Тех, кто работал в те года в строю в розыске остались единицы. Основная масса оперов сейчас это почти ничего в большинстве своём не умеющая молодеж со стажем в розыске хорошо если лет 5. Так что опер везде имеющий глаза и уши это такая же сказка как и участковый знающий на своей земле каждую собаку. Исключения конечно есть но крайне мало.

Скажу так - не то что операм, но любому офисному работнику подобная информация очень помогает.

Да да. Каждый манагер по продажам имеет широкую агентурную сеть из проституток которые сливают ему инфу об его руководстве.

WOLF63rus:
90 закончились 20 лет назад.

Дмитрий Анатольич, вылезайте из Ауруса. )
Ну, на Красной Площади 90-тые, может, и закончились. А вот в остальной стране - даже и не собирались, нередко.

WOLF63rus:
Тех, кто работал в те года в строю в розыске остались единицы.

Но овердофига тех, кто у них учился. Вот этих и посейчас в органах полно.

WOLF63rus:
Основная масса оперов сейчас это почти ничего в большинстве своём не умеющая молодеж со стажем в розыске хорошо если лет 5. Так что опер везде имеющий глаза и уши это такая же сказка как и участковый знающий на своей земле каждую собаку. Исключения конечно есть но крайне мало.

Вы сейчас про какую часть России говорите?
И по-вашему - везде одна молодёж, а более старших и опытных ветром сдуло?

WOLF63rus:

Да да. Каждый манагер по продажам имеет широкую агентурную сеть из проституток которые сливают ему инфу об его руководстве.

Если "проституток" взять в кавычки - то так и будет. Практически в ЛЮБОМ офисе есть свои фавориты и фаворитки, от настроения которых, порой, зависит судьба очень многих манагеров. И не только манагеров.
Ещё раз скажу - странно, что вы и этого не знаете.

P.S.

На тех местах работы, где у меня не было своего кабинета и приходилось сидеть в общем помещении - пл@, чего только не наслушаешься.. . кто, кому, с кем, как, в каких позах, как часто и с каким выражением.. . Специально "отключаешь уши" - но всё равно приходится всё это слушать. И это просто сидишь и работаешь. А уж если поинтересоваться у особо знающих - уууу, сколько чего всякоразного узнаешь.. . И всё, как правило, или чистая правда, или около того.

Originally posted by Pragmatik:

P.S.

А зачем об этих вещах спорить вообще? Если в общем говорить - то каждый при своем останется. А если с конкретными примерами - это не правильно. Есть и учебные программы соответствующие, есть опыт, передаваемый из поколения в поколение. Но сейчас все коммерциализируется. И знания могут идти и во благо и во вред. Расскажешь, научишь, а куда это пойдет.. .

Вы сейчас про какую часть России говорите?

Про европейскую. За уралом не был.

И по-вашему - везде одна молодёж, а более старших и опытных ветром сдуло?

Вот именно что сдуло почти всех. Кто на пенсию, кто не выдержал сам ушел а когото и попросили. Хорошо если просто попросили без судимости.
Вы много сейчас действующих оперов знаете со стажем работы в розыске лет 15?
Скорее всего ни одного, а рассуждаете только на основе допотопных книжек и фильмов.

Но овердофига тех, кто у них учился.

Большинство тех кто недавно пришел хотят не учиться а бабло побыстрому начать зашибать.

Практически в ЛЮБОМ офисе есть свои фавориты и фаворитки, от настроения которых, порой, зависит судьба очень многих манагеров. И не только манагеров.

Директор, у которого судьбу персонала решает не он сам на основе результатов работы а какие то там фаворитки глуп и обречен на скорое разорение.

пл@, чего только не наслушаешься...

Да, только обычно от этой инфы толку ноль. Потому как умный руководитель не будет лишнего языком трепать и вообще не допустит утечки сколь нибудь значимой информации. И уж точно не будет заводить интимных отношений с кем либо из персонала.

kirn11:

А зачем об этих вещах спорить вообще? Если в общем говорить - то каждый при своем останется. А если с конкретными примерами - это не правильно. Есть и учебные программы соответствующие, есть опыт, передаваемый из поколения в поколение. Но сейчас все коммерциализируется. И знания могут идти и во благо и во вред. Расскажешь, научишь, а куда это пойдет...

Соглашусь.

Originally posted by WOLF63rus:

Вы много сейчас действующих оперов знаете со стажем работы в розыске лет 15?
Скорее всего ни одного, а рассуждаете только на основе допотопных книжек и фильмов.

При нечастых походах в милицию-полицию, встречал и очень молодых, и 30-летних, и 40-летних, и старше. Что я делал не так?

Originally posted by WOLF63rus:

Большинство тех кто недавно пришел хотят не учиться а бабло побыстрому начать зашибать.

Чтоб бабло зашибать - нужно УМЕТЬ это делать. родители и пацаны на лавке и подъезда этому не научат.

Originally posted by WOLF63rus:

Директор, у которого судьбу персонала решает не он сам на основе результатов работы а какие то там фаворитки глуп и обречен на скорое разорение.

Ну так они и разоряются. Но не всегда. И не быстро. Потмоу что те, кто там работает, не хотят оказаться на улице и впахивают.. В результате такие компании держатся на плаву вопреки директорам и собственикам. ПРимеров - масса.

Originally posted by WOLF63rus:

Да, только обычно от этой инфы толку ноль.

Так надо уметь её использовать. Кто не умеет - толку ноль.

Originally posted by WOLF63rus:

Потому как умный руководитель не будет лишнего языком трепать и вообще не допустит утечки сколь нибудь значимой информации. И уж точно не будет заводить интимных отношений с кем либо из персонала.

Вы много книжек читаете.
В реальности - глупых директоров давно не встречал, но информация вокруг них плавает как оно в проруби. И вопрос тут не в интиме совершенно.

Но, как сказал камрад Кирн, спорить тут не имеет смысла.

Originally posted by NAL:

(Расмус - дед у тебя был лютый, ща накачу за него коньяку).... )

zum wohl!

Originally posted by NAL:

Примерная аналогия - случайные попутчики в поезде. Которых встретил и не увидишь никогда потом. И под стук колёс собеседникам порой выкладывают такое, что никогда и никому

Точно так. Широко описанному психологии. У человека психика перегружена, ему нужно выговориться. Кому? Друзья-знакомые, жена-родственники - отпадают. Ввиду характера информации. «Малозначительный» человек (официант, таксист и проч.) - кажутся идеальным собеседником.

Вариант 2.
Порасчесывать ЧСВ. А так как люди из круга общения знают хорошо подноготную, то хвост распушить можно перед кем? Правильно. Перед «малозначительным» человеком.

При нечастых походах в милицию-полицию, встречал и очень молодых, и 30-летних, и 40-летних, и старше. Что я делал не так?

Ну как и следовало ожидать. Вся осведомленность о том что и как в системе заключается в нескольких визитах в милицию. Но уже мнение имеете.

Чтоб бабло зашибать - нужно УМЕТЬ это делать.

Этому долго учиться не надо. Будучи на должности в жирном месте зашибать бабло гораздо проще чем завербовать целую сеть информаторов.
Крышевать бордель много ума не надо. И крышуют их ради бабла в первую очередь.

Так надо уметь её использовать. Кто не умеет - толку ноль.

Я рад, что данное умение позволило вам сделать головокружительную карьеру.

Но, как сказал камрад Кирн, спорить тут не имеет смысла.

Точно. О работе правоохранительных органов вы имеете представление только на основе нечастых обращений а обсуждать офисные сплетни мне неинтересно.

Точно так. Широко описанному психологии. У человека психика перегружена, ему нужно выговориться. Кому? Друзья-знакомые, жена-родственники - отпадают. Ввиду характера информации. 'Малозначительный' человек (официант, таксист и проч.) - кажутся идеальным собеседником.

Что то вот даже будучи в хорошем подпитии мне никогда не приходило в голову выговариваться таксисту, официанту или любому другому незнакомому человеку.

Originally posted by WOLF63rus:

любому другому незнакомому человеку

А знакомому? И никак с Вами не связанному вроде как? Не исповедываться в лоб, а так - ни о чем? Сосед, врач, коллега с соседней конторы. Не о Вас лично. А о Вашем начальнике, придурках заказчиках, сволочей поставщиков, если в курилке. Если на протяжении лет нескольких. Что, думаете, Ваш сосед, врач, коллега - мало о Вас знает? А если я ему (врачу, коллеге. соседу) лучший друг - он о Вас не расскажет при соответственном подходе?
Для хорошего оперативника вопрос только с кем дружить. А дружить надо с человеком (ками) у которых максимальный круг незаинтересованного общения в различных группах людей. Своих мало кто сдаст, а вот мимо проходящих - так завсегда, пожалуйста. Ну а дальше - талант и работа.

2 WOLF63rus:

Что хотел - я вам сказал. Спорить далее - воистину бессмысленно. Оставайтесь при своих убеждениях.

Originally posted by kirn11:

Своих мало кто сдаст

А даже и не «сдаст». Достаточно может быть невинной информации, что ИванИваныч поменял график, взял отгул и уехал на дачу. Или - наоборот. Вместо любимого борща и свиной отбивной - взял в столовке куриный бульончик. Потому как траванулся. И на дачу - не поедет, будет дома отлёживаться.

Originally posted by LRK:

И ведь просидел в СИЗО почти год, при том что девки все в показаниях говорили, что ни кем он не торговал, а вообще просто водителем у них работал...

А кого волнует как там было на деле. План никто не отменял. Странно, как много людей делают вид, что осталисть какие-либо принципы или идеалы у госслужащих.

Coolaz:

А кого волнует как там было на деле. План никто не отменял. Странно, как много людей делают вид, что осталисть какие-либо принципы или идеалы у госслужащих.

Я думаю там не план был - закрывали конкурента.

Pragmatik:

На тех местах работы, где у меня не было своего кабинета и приходилось сидеть в общем помещении - пл@, чего только не наслушаешься.. .

kirn11:

А знакомому? И никак с Вами не связанному вроде как? Не исповедываться в лоб, а так - ни о чем? Сосед, врач, коллега с соседней конторы. Не о Вас лично. А о Вашем начальнике, придурках заказчиках, сволочей поставщиков, если в курилке.

Угу, уже прям щасс. Это только в бюджетных богадельнях. В мало-мальски годной конторе сначала подписывается договор, в котором избыточная разговорчивость оговаривается отдельным пунктом. А за треп не по делу на рабочем месте можно огрести проблем от задушевных разговоров с безопасниками и до увольнения.

Rasmuswolf:

А даже и не 'сдаст'. Достаточно может быть невинной информации, что ИванИваныч поменял график, взял отгул и уехал на дачу. Или - наоборот. Вместо любимого борща и свиной отбивной - взял в столовке куриный бульончик. Потому как траванулся. И на дачу - не поедет, будет дома отлёживаться.

+1.
Реальный пример. Как-то лично слышал, как одна главбухша по телефону обиженно вещала кому-то, что ей не дали машину в банк, так как охрана поехала за деньгами. Вот так прямо и сказала. Слышно было аж в общем коридоре. Увы, в то время сотовые телефоны были в бальшой редкости, сообщить нашим не могли. Но потом поделились с ними информацией.
Вот так обиженная манерная баба может несколькими словами подставить группу людей. Причем, она даже в голову не брала, что это может повредить людям.. . Просто жаловалась, что её, королевишну, машины лишили на час. Зело манерная и непростая была бабца.. . И это - самый безобидный, наверное, пример...

M.N.V:

Угу, уже прям щасс. Это только в бюджетных богадельнях. В мало-мальски годной конторе сначала подписывается договор, в котором избыточная разговорчивость оговаривается отдельным пунктом. А за треп не по делу на рабочем месте можно огрести проблем от задушевных разговоров с безопасниками и до увольнения.

угу, прям щас.. . Расскажите это Дмитрию Анатольевичу, он поверит, он в другой вселенной обитает.
В бюджетных богадельнях не работал. Именно в богадельнях, в серьёзных конторах - было дело, но недолго. В основном - коммерческие конторы, в т.ч. очень неплохие. И никаких "избыточных разглагольствований" нигде не было "в договорах". Были пункты о конфиденциальной информации, коммерческой тайне и т.п. вещах. Сухо, чётко и по делу.
А то, о чем я говорю - это ОБЫЧНАЯ ЖИЗНЬ, обычный трёп офичных сидельцев.
Занавес.

P.S.

Кстати, по личному опыту работы, в бюджетных конторах, как раз, информации не очень много удавалось услышать. Там народ был тёртый, уши погреть было почти не на чем. Всё более-менее стОящее обсуждалось в укромных местах и тихими голосами. Несмотря на то, что персональный кабинет был только у городского головы, у остальных - "Open space", как говорится.
Это к сведению дмитриев анатольевичей...

Кстати о птичках. При трудоустройстве пару раз, ожидая приёма у не очень пунктуальных интервьюеров, сидя или стоя в общем коридоре, удавалось услышать интересную инфу. Один раз даже помогло не попасть в одну контору на работу - персонал обсуждал, что взяли людей на работу, потом СБ что-то там нашла и людей уволили, не заплатив, хотя они уже проработали 2-3 недели.. . Общались простые работники, мимоходом обсуждая текущие дела, проходя мимо.. . Но информация была усвоена.

Кстати, много позже уже сами рекрутёры на профильных ресурсах делились промеж собой тонкостями, что не стОит оставлять соискателей в местах, где много народа, ибо так соискатели могут услышать много чего интересного - мол, лучше сразу проводить в переговорку и пусть скучают в одиночестве.. . Жаль, что до рекрутёров это достаточно поздно дошло.. . )))) Да и переговорки не у всех есть.. .

Аналогично

угу, прям щас.. . Расскажите это Дмитрию Анатольевичу, он поверит, он в другой вселенной обитает.

Из того, что запомнилось

по личному опыту работы

коллективный чай три раза в день плюс два перерыва на теннис в одной гос. конторе, там да, за чаем по кругу пережевывались сплетни за пару лет, потом клерки в республиканском ФОМС и одном отделении казначейства. Там рты закрывались только в конце дня.

А там, где платят деньги за работу, зубы сушить некогда.

M.N.V:
Аналогично

коллективный чай три раза в день плюс два перерыва на теннис в одной гос. конторе, там да, за чаем по кругу пережевывались сплетни за пару лет, потом клерки в республиканском ФОМС и одном отделении казначейства. Там рты закрывались только в конце дня.

А там, где платят деньги за работу, зубы сушить некогда.

Дмитрий Анатольич, ну вылезайте, наконец, из Ауруса. В жизни всё совсем иначе, чем Вы себе представляете в Вашей прекрасной вселенной.

Повторяю - коллективные чаи - это для эстетов. Я русским по белому сказал - люди общаются во время работы. Обсуждают много чего. И "оупен спейсы", сиречь, большие помещения с множеством работников этому способствуют. Даже никого ни о чем не спрашивая, информации получается море.
Другое дело - уметь ту информацию использовать. Но тут уж, как говорится, кто на что учился.

Originally posted by Pragmatik:

Я русским по белому сказал - люди общаются во время работы. Обсуждают много чего.

Вот прямо сейчас при мне на почте две тетки обсуждали кто с кем сходится а кто расходится и во сколько и на сколько уезжают на отдых. Я - вообще посторонний человек. Но теперь я знаю что оператор почты Я.А.В. через неделю уезжает на 2 недели всей семьей в турцию. А теперь представим, что я вор, обносящий хаты.

Причем всего-то чтоб они не остановили разговор в процессе работы, было достаточно глянуть за окно и сказать: "ну вот сча бахнет" (гроза).

Pragmatik:

угу, прям щас.. . Расскажите это Дмитрию Анатольевичу, он

Языком метёт-как метлой машет.

Повторяю - коллективные чаи - это для эстетов. Я русским по белому сказал - люди общаются во время работы. Обсуждают много чего. И "оупен спейсы", сиречь, большие помещения с множеством работников этому способствуют. Даже никого ни о чем не спрашивая, информации получается море.

Угу, повторять можно до позеленения, у меня тут недалече таких эстетов тысячи три. Во время работы люди работают, а обсуждают во время работы "много чего" в богадельнях, их есть в избытке, да. И про "оупен спейсы" (слово нравится?) еще раз тоже не стоит, люди или работают или херней маются, от офиса не зависит.

DENI:

Вот прямо сейчас при мне на почте две тетки обсуждали кто с кем сходится а кто расходится и во сколько и на сколько уезжают на отдых. Я - вообще посторонний человек. Но теперь я знаю что оператор почты Я.А.В. через неделю уезжает на 2 недели всей семьей в турцию. А теперь представим, что я вор, обносящий хаты.

О! Даже агентуры не надо.

M.N.V:

Угу, повторять можно до позеленения, у меня тут недалече таких эстетов тысячи три. Во время работы люди работают, а обсуждают во время работы "много чего" в богадельнях, их есть в избытке, да. И про "оупен спейсы" (слово нравится?) еще раз тоже не стоит, люди или работают или херней маются, от офиса не зависит.

Дмитрий Анатольевич, ну сколько уже Вам можно говорить - вылезайте из Ауруса.. . А то скушно с вами.. . А фантастики мы и без Вас почитать можем...

Засим, сей бессмысленный спор разрешите с Вами закончить.

Хочешь узнать изнанку жизни города, поговори с таксистом или проституткой. Верно для любой страны в мире.

Originally posted by Pragmatik:

люди общаются во время работы

Как наладить процесс, так и будет. В первую очередь это отбор самих людей секретоносителей. Потом само разграничение сведений и процессов. Потом уже электронный контроль. Все задачи СБ по информбезопасности решаются.

Coolaz:

Как наладить процесс, так и будет. В первую очередь это отбор самих людей секретоносителей. Потом само разграничение сведений и процессов. Потом уже электронный контроль. Все задачи СБ по информбезопасности решаются.

Да как ни налаживай - всё везде почти одинаково. Объясню.
Ибо - само начальство в общем помещении с подчинёнными не сидит. У начальства отдельный кабинет. И даже при суперстрогом начальстве в общем помещении нравы могут быть вольные, ну, если коллектив подобрался нормальный. Всегда будет общение по работе - значит, и по другим делам так же.
Далее. Разговор даже не про секреты и секретоносителей. А про то, что практически ЛЮБАЯ "бытовая" информация может, при случае, стать очень ценной.
Разграничение сведений и процессов - увы, нереально. При нынешней оптимизации, когда сокращают сотрудников, а высвободившийся объём работы вешают на оставшихся.. . Более того, зачастую давно уже в прошлом, когда отдельные группки работников имели свои отдельные кабинеты. Везде экономия форева. Все в одном стойле, и юристы, и продажники, и кадровики.. . Даже не захочешь, а будешь слушать весь этот трёп.. . Только директор с парой заместителей имеют свои норки.
Касаемо средств слежения. Ну, камеры ничего тут не помогут, от разговоров. Да, можно вести аудиозапись. Ну и кто потом будет слушать 9 часов записи? И это каждый день?

Ну а главное - как уже говорили, самая ценная информация может содержаться в совершенно невинных разговорах - мол, Иван Иваныч в ресторане траванулся омарами (несвежих, сцуки, подали халдеи), поэтому сёдня не поедет на дачу, а останется дома.. . И таких вариантов - тьма. "Открытые источники". Ну уж а как из всего этого получать профит - тоже здесь уже говорили.

P.S.

Насчет СБ - та же хрень.. . Оптимизация.. . В лучшем случае, будут два дебила, один из милиции попёртый за тупизм, или по выслуге лет, второй прихвостень.. молодой, но кк СБ-шник - уступает даже тёте Нюре у подъезда.. Хотя пафосуууу...

Касаемо средств слежения. Ну, камеры ничего тут не помогут, от разговоров.

Что,правда? И даже определить делом человек занят или с соседом через ряд языком треплет? Фотография рабочего дня - не, не слышал?.

Да, можно вести аудиозапись. Ну и кто потом будет слушать 9 часов записи? И это каждый день?

Специально выделенные люди, и 9 часов на это не надо.

Приведение в чувство группки любителей потрындеть на отвлеченные темы выглядело так - был назначен "матрос с розгами", который поделил им задания на недельные отрезки и в конце недели устраивал публичные порки отстающих. Трое уволились, у остальных как рукой сняло.