Topol43
P.M.
|
Тот самый Дуб
Наличие (обнаружение) того или иного косвенно является подтверждением. Не буду ликбезом заниматься, но это всё к тому, повлияет ли это на решение судьи (например, по УД), примет ли он косвенные в качестве доказательств? Абсурдный пример, но из жизни. Арбитражный процесс по заявлению лесодобытчика в отношении Департамента (на тот момент) природопользования и т.пр. по поводу незаконности введения карантина в регионе на основании фиктивной проверки никуда не ездивших работников фитосанитарного ФГУП. Область могла послужить прецедентом борьбы с этими жуликами для других регионов. Собрали великолепный материал для суда, в отношении работников ФГУП вот-вот ВУД по ст. 292 УК РФ.. . Знаете, как старушка лет 70 (с виду) - юрист Департамента одним движением руки выиграла процесс после первого часа заседания? Она в чашке Петри принесла живого большого елового усача и сунула в лицо тётки судьи со словами "вот такие там летают". Документы, материалы судья больше не рассматривала, да, жука унесли и факт участия его нигде не отразили, в качестве доказательства, даже косвенного, не рассматривали. Его, жука усатого, судья глазками с метра посмотрела... УД не возбудили, кстати, примерно так же. Полагаю, что каратин до сих пор по всем регионам лесным, а деньги за ФС сертификаты липовые так в мск и утекают. У растамана горшки, насосы и прочий скарб дома тоже могут проканать, как косвенные. У такого преступника, который кастеты льёт с сырой песок, - кабельный свинец, пивные банки и история поиска в браузере "как лить свинцово-алюминивый сплав сырой песок и не подать вида".
|
|
Topol43
P.M.
|
Тот самый Дуб: Ну или наличие селитры и серы, например. Это удобрения, продаются свободно. Как и уголь, кстати. Это, получается, заведомо подготовка к производству дымного пороха? ИМХО - тут не лишне бы здравый смысл включать. Хотя по сабжу я против кастетов и подобной ерунды. Некрасиво, неудобно, неспортивно.
Если у вас дома найдут селитру и уголь при том, что задержали при закладке СВУ, начиненного чёрным порохом, то они не правы будут? Это даже не косвенные доказательства, а прямые, скорее.
|
|
Topol43
P.M.
|
Если поймали за писькотрясство перед детским садом и вменяют действия секс.характера в отношении малолетних, то разного рода непотребства в виде резиновых писек и прочих кожаных масок у вас дома внимание копов привлекут, а вот как раз в этом случае ни уголь, ни селитра их уже не заинтересуют, как и легкосплавные чушки "свинца и алюминия". П.С. если это всё трудно для понимания, посмотрите "Час суда" какой-нибудь, там фраза такая есть "рассмотрев дело в совокупности доказательств суд приходит к выводу о"
|
|
Тот самый Дуб
P.M.
|
12-2-2019 09:14
Тот самый Дуб
Originally posted by Topol43:
при том, что задержали при закладке СВУ, начиненного чёрным порохом
Учу читать. Дорого С какого перепуга вы в моём посте узрели про СВУ? Что вам примерещилось? Я спросил в явной форме, без вариантов. Originally posted by Topol43:
если это всё трудно для понимания
Именно
|
|
Topol43
P.M.
|
Тот самый Дуб: Ну или наличие селитры и серы, например. Это удобрения, продаются свободно. Как и уголь, кстати. Это, получается, заведомо подготовка к производству дымного пороха? ИМХО - тут не лишне бы здравый смысл включать.
Учу запоминать, что пишете ранее. Про СВУ - это к этому. Если просто храните уголь и селитру, ничего не заподозрят. Если в привязке к другому преступлению, другой окраски, - тоже. А если в связке с преступлениями.. . ну, вы поняли. Кстати, еще уголь и селитра сгодятся операм, если вас за экстремизм в Интернете подтягивать начнут, мол, а ещё вона что замышлял
|
|
Тот самый Дуб
P.M.
|
12-2-2019 10:50
Тот самый Дуб
Originally posted by Topol43:
Кстати, еще уголь и селитра сгодятся операм, если вас за экстремизм в Интернете подтягивать начнут, мол, а ещё вона что замышлял
Типун вам на язык
|
|
ТожеКот
P.M.
|
А ОТСУТСТВИЕ члена будет смягчающим при рассмотрении дела о развращении7 А об изнасиловании ?
|
|
Topol43
P.M.
|
Тот самый Дуб: Типун вам на язык
Согласен. Ничего плохого вам не желаю.
|
|
Topol43
P.M.
|
ТожеКот: А ОТСУТСТВИЕ члена будет смягчающим при рассмотрении дела о развращении7 А об изнасиловании ?
Отсутствие члена исключает статью изнасилование, где объект - женщина 18 лет, субъект - мужчина, объективная сторона выражается в совершении полового акта. Нет писюна, посовал что-то куда-то, - это насильственные действия сексуального характера. Поэтому ответ - нет, не будет в обоих случаях.
|
|
SCHUTZMAN
P.M.
|
12-2-2019 17:06
SCHUTZMAN
DENI: Наличие пороха отдельная статья для тех кому его нельзя. Наличие капсюлей, кому нельзя с недавних пор тоже.
Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.
|
|
Тот самый Дуб
P.M.
|
13-2-2019 08:36
Тот самый Дуб
Originally posted by SCHUTZMAN:
Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.
Протестую! Это реклама в разделе ))
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
13-2-2019 09:32
Rasmuswolf
SCHUTZMAN: Захожу в местный спортмаг, вижу обилие всевозможных капсюлей, вопрошаю как же так, ведь нельзя же. Продавцы в ответ: та ты шо, ты шо? Не, не знаем и знать не хотим, пусть хозяин разбирается если, что.
Плаката не хватает: «Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!»
|
|
Тот самый Дуб
P.M.
|
13-2-2019 11:23
Тот самый Дуб
Originally posted by Rasmuswolf:
Плаката не хватает: 'Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!'
Ну вообще-то - КВ в самый раз для Сигнала охотника. Если вместо звёздки насыпать конфетти, то вполне себе мега-хлопушка получается Вот что-то поосновательнее я бы не советовал: мало того что порвёт, так ещё и физиономию покромсает.. .
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
13-2-2019 12:23
Rasmuswolf
Давайте не развивать тему что и куда засовывать.... P.S. Наличие КВ без разрешения на гладкое = геморрой.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Rasmuswolf:
без разрешения на гладкое = геморрой.
и с недавних пор нарезное.
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
13-2-2019 12:41
Rasmuswolf
DENI:
и с недавних пор нарезное.
6.12 ЗоО, короче)
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by Rasmuswolf:
'Покупай капсюля! И тебе хорошо, и ментам - палочка!'
можно ссылку на ст КОАП или ст ук рф почитать наказание за оборот капсюлей.А то все стращают а наказание какое?
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
13-2-2019 23:44
Rasmuswolf
хохлома:
можно ссылку на ст КОАП или ст ук рф почитать наказание за оборот капсюлей.А то все стращают а наказание какое?
222
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Rasmuswolf:
222
223 точнее
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by Rasmuswolf:
222
оборот капсюлей это боеприпас)))? Тоесть за гладкие снаряженные патроны нет ст 222 так как ст 222ук рф гласит (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) а за продажу ,передачу капсюля ст222 ук рф?
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by DENI:
223 точнее
Если точнее тогда пункт ст 223 назовите где про оборот капсюлей написано? Я спрашиваю про этот пункт и наказание по этому пункту ... 12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."
|
|
DadDim
P.M.
|
Мне вот любопытно, а чем современные реалии отличаются от их же нашего детства? Сейчас что, если 10-тилетнего пацана поймают за отливкой свинчатки то его посадят? Нет, как и нас не сажали. А если в 80-ых совершеннолетний проломил кому-то голову кастетом его отпустят? Нет, отвечать будет так же как и сейчас. Не отличается то время от времени этого. Не в деталях конечно, а глобально. Да, тогда было поспокойнее, насилия меньше и, возможно, не такая острая реакция на что-то запретное, но в общем то, что низзя сейчас тогда тоже было низзя. Что же до головного поста, то нужно учитывать обстоятельства, ведь кроме буквы закона есть еще и дух. Человек в прошлом году получает условку по трем гусям и сразу же палится на 223-ей. Мне кажется эти обстоятельства характеризуют его как социально опасного и впаять по второму эпизоду ограничение вполне себе мягкий подход. А вы как думаете?
|
|
andrei1000
P.M.
|
14-2-2019 12:18
andrei1000
Да, тогда было поспокойнее, насилия меньше
Скорее на оборот особенно в плане получить люлей на улице.
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
14-2-2019 14:34
Rasmuswolf
Originally posted by хохлома:
оборот капсюлей это боеприпас
инициирующее к вв.
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by Rasmuswolf:
инициирующее к вв.
в каком пункте прописано в ст222ук рф? За Патрон снаряженный гладкий нет статьи а за капсюль где прочесть?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by хохлома:
За Патрон снаряженный гладкий нет статьи
Да хватит уже ерунду писать. 223ч1 УКРФ
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Да хватит уже ерунду писать. 223ч1 УКРФ
вопрос за продажу передачу тоесть оборот(капсюлей именно жевело) а не за снаряжение Боеприпасов(я их по лицензии покупаю)
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by DENI:
223ч1 УКРФ
Это если без лицензии снаряжать 223 ук рф ст 222 ук рф ч 1
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by хохлома:
Это если без лицензии снаряжать 223 ук рф
Это если без РОХа снаряжать гладкое и нарезное.
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Это если без РОХа снаряжать гладкое и нарезное.
вопрос за продажу передачу тоесть оборот(капсюлей именно жевело) а не за снаряжение Боеприпасов(я их по РАЗРЕШЕНИЮ РОХа покупаю)
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by хохлома:
вопрос за продажу передачу тоесть оборот
от момента вступления в силу поправок месяц только прошел. будет практика - будут ответы на ваши вопросы.
|
|
Zhelezniy_Felix
P.M.
|
15-2-2019 03:06
Zhelezniy_Felix
очень странный пассажир, когда на любом развале
|
|
AlexandrDok
P.M.
|
15-2-2019 22:40
AlexandrDok
Наличие КВ без разрешения на гладкое = геморрой.
Но есть нюанс : Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли(С).
|
|
poluostrov25
P.M.
|
16-2-2019 20:58
poluostrov25
Что движет этими горе самодельщиками? за смазанный пулемет с лентой на 250 патриотов, наказание меньше чем за однозарядный самопал под 22 калибр)))
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
16-2-2019 22:52
Rasmuswolf
AlexandrDok: Но есть нюанс Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли(С).
На сарае «censored» написано, а там, на самом деле, дрова лежат.
|
|
SCHUTZMAN
P.M.
|
19-2-2019 08:06
SCHUTZMAN
хохлома:
12) продажа или передача инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (пороха, капсюлей) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданам, не имеющим разрешения на хранение и ношение такого оружия."
А если я жевело-Н покупаю не для снаряжения патронов, а для РС-31, МР-313, Наган-С, так как это и рекомендовано заводом-изготовителем, будет ли ко мне применима какая-то норма закона?
|
|
SCHUTZMAN
P.M.
|
19-2-2019 08:19
SCHUTZMAN
DENI:
Да хватит уже ерунду писать. 223ч1 УКРФ
Я Вам даже больше скажу, и за ствол гладкий нет 222, это оговорено в статье. Кстати последняя редакция УК - декабрь 2018, вступил в силу 8 января 2019 и этот пункт оставлен без изменений: 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему)
|
|
ТожеКот
P.M.
|
На сарае 'censored' написано, а там, на самом деле
Сертификат есть - продадут за 'censored', и 'censored' с этим как хотите .
|
|
Capt. Gluck
P.M.
|
19-2-2019 11:47
Capt. Gluck
SCHUTZMAN:
Я Вам даже больше скажу, и за ствол гладкий нет 222, это оговорено в статье.
Теме не менее, в прошлом году в разделе Законодательство проскакивала новость о том, как некоего гражданина приняли в своём гараже, с незарегистрированным ружьём 16к, патронами, УПСом и комплектующими к патронам. Вроде как даже крутил, не помню. За ружьё не возбудились, а за патроны - осудили по 222 или 223, опять же не помню.
|
|
Rasmuswolf
P.M.
|
19-2-2019 12:18
Rasmuswolf
ТожеКот: Сертификат есть - продадут за 'censored', и 'censored' с этим как хотите .
Сертификат на что? На то, что капсюль типа «жевело» является «изделием пиротехническим»?
|
|
|