Уфа. Отпущенный с пожизненного недолго погулял.

В Отдел полиции 7 Управления МВД России по городу Уфе поступило сообщение о нанесении телесных повреждений 56-летнему местному жителю. На место происшествия выехали сотрудники полиции, которые установили обстоятельства произошедшего.

По предварительной версии, потерпевший вместе со своей женой распивал в квартире спиртные напитки. Вместе с ними в застолье принимал участие их 63-летний знакомый. Данный гражданин ранее отбывал пожизненное наказание в местах лишения свободы, однако был освобожден условно-досрочно.

Между мужчинами произошел конфликт, в ходе которого подозреваемый нанес потерпевшему ножевое ранение в область живота. Пострадавшего доставили в больницу, подозреваемый в совершении преступления задержан и доставлен в полицию.

По факту умышленного причинения тяжкого вреда здоровью возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного статьей 111 Уголовного кодекса Российской Федерации. Задержанный находится под стражей.

https://02.мвд.рф

Извиняюсь, прямая ссылка на статью в читабельном виде со смартфона не воспроизводится.

условно-досрочно.

Красивая формулировка,вроде"невзаправду но быстро".От итог.

Трофель:

Красивая формулировка,вроде"невзаправду но быстро".От итог.

Его ещё в 2016 выпустили. И то потому что на время вынесения приговора пожизненного заключения ещё не было. Соответственно, возможность УДО привязана к сроку 15 лет.

Дядюшка Ух:
Его ещё в 2016 выпустили. И то потому что на время вынесения приговора пожизненного заключения ещё не было. Соответственно, возможность УДО привязана к сроку 15 лет.

новость звучалаб познатьней,если зарезали бы именно этого товарища(даже прочиталось так изначально),а так.. опять это"колесо фортуны"

Я видел и слышал про много бухающих с теми,кто полжизни отсидел.Для них все примерно одинаково заканчивалось.

Originally posted by Дед Василий:

Я видел и слышал про много бухающих с теми,кто полжизни отсидел.Для них все примерно одинаково заканчивалось.

Есть такое.

Плюсую. Очень сидельцы любят по пьяни "за базаром следить".

Дед Василий:
Я видел и слышал про много бухающих с теми,кто полжизни отсидел.Для них все примерно одинаково заканчивалось.

Присоединяюсь. Сотрапезников (собутыльников) нужно выбирать аккуратно. Не зря в старину «преломить хлеб», сесть вместе за обеденный стол было знаком дружбы и доверия.

Так дело в том, что с не сидевших по ихним же понятиям "нет спросу",но тем не менее, вместо того, что бы "разъяснить" что к чему "непонимающему", они начинают по пьяни пытаться людям что то предъявлять. Обычно эта тема популярна среди разных чепушил по бакланке.

Originally posted by seville:

Обычно эта тема популярна среди разных чепушил по бакланке.

Некоторые так гордятся,как будто родину защищали от врагов.

Вот это к вопросу об эфективности и жестокости наказания.

Человек сидел в крытой на особом режиме.

Вроде как должен был прочувствовать как больно умеет делать государство.
И насколько мелок и жалок человек перед его слепой мощью.

Но стоит выпить синьки, лобные доли и так не сильно развитые у ООРов совсем отключаются.

И человек уже не вспоминает как ему грустно и одиноко было в крытой.

Хватит бухать!

Ну да.А еще может быть,что после пятнадцати лет отсидки,ему тут просто делать нечего.63 года и никому тут не нужен,к жизни не приспособлен.Бухнул напоследок и под кайфом поехал в привычную обстановку.Где не надо думать,где еду брать и все остальное.

Дед Василий:
Я видел и слышал про много бухающих с теми,кто полжизни отсидел.Для них все примерно одинаково заканчивалось.

Ну тут на самом деле смотря за что сидел. Одно дело, когда полжизни в тюрьмах чалился за бакланку и насильственные преступления и немного другое, - за квартирные и карманные кражи. Последние все-таки сами по себе обычно неагрессивны и драки, как правило, не ищут. Разве что если их самих в угол загнать, когда без драки они лицо не сохранят.

Лень искать тему, но я еще тогда написал, что его никто не ждет и он здесь никому не нужен. Так что все закономерно.

Sagitarius:

Ну тут на самом деле смотря за что сидел. Одно дело, когда полжизни в тюрьмах чалился за бакланку и насильственные преступления и немного другое, - за квартирные и карманные кражи. Последние все-таки сами по себе обычно неагрессивны и драки, как правило, не ищут. Разве что если их самих в угол загнать, когда без драки они лицо не сохранят.

Все равно,после больших сроков,явное девиантное поведение прослеживается.Мало кого тюрьма подлечить сможет.

Originally posted by Иоган Вайс:

Все равно,после больших сроков,явное девиантное поведение прослеживается.Мало кого тюрьма подлечить сможет

Мне тут подход европейский нравится. ЕМНИП - лень искать - Франция. Там официально в УК есть несколько видов наказания. "Исправительное наказание2 и "наказательное наказание". Первое до 10 лет. Второе - все, что больше.

Типа первое еще исправить может,второе уже калечит без вариантов?... )))

Originally posted by Иоган Вайс:

Типа первое еще исправить может,второе уже калечит без вариантов?... )))

Да.

"наказательное наказание"

от подача,сразу ясно-как"жвачку растянуть"

Originally posted by Трофель:

от подача,сразу ясно-как"жвачку растянуть"

да. Уточняю. Вспомнил.
Там так. Три вида. Нарушение, проступок, преступление.
Соответственно наказание. За нарушение - наказание за нарушение - до 6 мес. Наказание за проступок - исправительное наказание от 6 мес. до 10 лет. Выше - уголовное наказание от 10 до 30 лет. Причем там еще есть разница - заключение и заточение.

kirn11:
есть разница - заключение и заточение.

Второе видица.. ухх,можно откоментить,но выйдет неприлично.

Originally posted by Трофель:

можно откоментить,но выйдет неприлично.

#21

Постарайтесь прилично. На самом деле интересно. Мнение интересно. Про исправляют ли длительные сроки. Вот французы считают, что нет. Причем официально. Я вот - не знаю. Не уверен. Хотя сидельцев знакомых много. Двух хорошо знаю, кто в общей сложности далеко за 20. Про исправление - так нет. От 1 до 8 - так разно. Двое - точно исправились. Пятеро - ничего не изменилось по большому счету.
Длительность как наказание - понимаю. Как исправление...

Про исправляют ли длительные сроки.

длительные сроки заставляют бояться ... а исправить.. у Макаренко исправлялись и то литературные герои в основном.
Срок "на одной ноге отстоять"- заставит бояться только того. кого и однократный дубинал вдоль хребта заставил бы .. кого поборзее- уже такой срок только закалит\обучит... хотя раньше были зоны способные исправить за короткий период ... но сейчас толерантнось и демократия. таких зон . говорят. почти и не осталось.. .

Как исправление...

Опять же-сморя чего им считать.Вот к примеру"тихористость"(затихорился)-это как бы тоже некая степень исправленья.Потом

Двое - точно исправились

оно мож и так(в говоре-поступках),а вот при неких"звезды сошлись так"все может изменится(на какое то время)а дале"опять на пральные рельсы"

kirn11:
Двух хорошо знаю, кто в общей сложности далеко за 20.

Ты тут причину со следствием путаешь. "Далеко за 20" - это именно потому, что не исправились, а не наоборот. Не одним же сроком они это набрали. Ну а чтоб сходу 20ку получить - это надо такого натворить, что под большим вопросом, исправимы ли такие люди в принципе.

Originally posted by Sagitarius:

Ты тут причину со следствием путаешь

Возможно. Я ж говорю - не знаю.
У меня сосед был. Ровесник. Уже умер давно. Туберкулез. Сел первый раз в 16 лет. На 2 года, а потом понеслось. Довелось как-то уже перед смертью пообщаться. Так вот его подход. "Ты пойми, вот почему я здесь, а снова не сел? Да мне уже на кладбище скоро. Хочу из дома. А так бы давно уже по новой. Я же всю жизнь там. Мне тут даже поговорить почти не с кем. С ботвой - не о чем. Даже язык не понятен. С бакланами и шнырями - неинтересно. Ну пара стариков нормальных, да пара ментов нормальных, вроде тебя. И все. Не.. . я тут лишний".

Originally posted by kirn11:

Длительность как наказание - понимаю. Как исправление...

А как длительная изоляция от социума? И тем самым-длительная защита этого социума от опасных асоциальных личностей...
Мое мнение-пох на их "исправление"! Кто поумнее и расположен жить далее в обществе-тот сам сделает выводы и исправится,а кто это общество ненавидит и видит себя "волком среди овец"-того надо сажать чем на дольше,тем лучше... а в идеале-"вывести из оборота жизни",ибо ничего кроме горя,крови и проблем от него общество не получит и следовательно-в биореактор... (чем содержать и тратить деньги общества).

Originally posted by Шомпол:

И тем самым-длительная защита этого социума от опасных асоциальных личностей...

Ну в теории уголовного права есть 4 задачи уголовного наказания. Месть, исправление, частная и общая превенция. Вы говорите о третей.
А про исправление.. . Был вчера в одном суде. Пока ждал - прошелся по коридорам, посмотрел на список дел. Ну цивилистов оставим. А по уголовным - одно первичное и два - отмена условного срока всвязи с совершением новых преступлений. Причем один - БС (подполковник внутренней службы).
Задумался, но пока к выводам окончательным не пришел.

Originally posted by kirn11:

А по уголовным - одно первичное и два - отмена условного срока всвязи с совершением новых преступлений

Это генетика... "Сколько волка не корми... "-далее по тексту.
Нелюди были,есть и будут-матушка природа выдает их "на гора" регулярно и постоянно... Именно поэтому некоторые либералы говорят о том,что СК якобы бессмысленна,ибо:"Вот в Китае расстреливают,а преступников это не останавливает"... На самом деле-еще как останавливает! Буквально останавливает,ибо некому становиться убивать,насиловать,грабить и маньячить.
Этим начинает заниматься новое поколение нелюдей,ибо их генетика запрограммирована на уничтожение "овец"-это "люди-волки",их бесполезно исправлять! Грядки надо регулярно пропалывать-путем уничтожения сорняков-паразитов,и только тогда урожай даст отличные плоды.

Генетика не заставляет совершать преступления. Она дает лишь предрасположенность к тому или иному типу поведения. А уж как этим распорядится владелец генов - дело воспитания. Из того же преступника-мокрушника, с тем же набором генов, возможно получился бы прекрасный солдат при другом воспитании. Ну или еще кто-нибудь. Вон в средние века даже пиратов к полезному государственному делу пристраивали, чтоб не переводить этот ресурс только на виселицы.

Originally posted by Sagitarius:

Генетика не заставляет совершать преступления. Она дает лишь предрасположенность к тому или иному типу поведения. А уж как этим распорядится владелец генов - дело воспитания. Из того же преступника-мокрушника, с тем же набором генов, возможно получился бы прекрасный солдат при другом воспитании.

Бандит(маньяк,убийца,разбойник) совершил множество преступлений,принес горе людям- с ним надо цацкаться,перевоспитывать,исправлять,тратить на него ресурсы?! Ведь он по вашему и не виноват вовсе-его,видите ли,не так воспитали... Звиздец логика!... (((

Originally posted by Sagitarius:

Из того же преступника-мокрушника, с тем же набором генов, возможно получился бы прекрасный солдат при другом воспитании.

Возможно и получился бы... а по факту?
Вон видите того солдата с медалями-он мог быть бандитом,а стал солдатом-героем... почему то-убивал не мирных ,ни в чем не повинных женщин и детей,а вооруженных врагов на войне,защищая,в т.ч. и женщин и детей своей страны...
А вот этот вот убил кучу народу,включая детей и женщин-ему тоже дадим возможность получить кучу медалей,что бы "не переводить на виселицы ценный ресурс"? Поднимем,отмоем от детской крови,накормим и вперед,на подвиги?
Вы ЭТО ВСЕРЬЕЗ??? Вы всерьез считаете,что нелюдь убивающая безоружных людей(детей в т.ч.),способна воевать на войне,против вооруженных противников,которые могут его убить,которые стреляют в ответ?
Вы чикатило или пичужкина видели? Вы читали КАК они убивали своих жертв? В открытом бою лицом к лицу? Они убивали самых беззащитных,не могущих дать ответ,из под тишка ... и наслаждаясь агонией,получая от этого кайф и сексуальное возбуждение... и эту мразь в воины?!...
Вы написали полную [deleted],иначе не скажешь.

Originally posted by Sagitarius:

Генетика не заставляет совершать преступления.

Именно заставляет.
Точно также как заставляет организм заболеть на определенном этапе жизни,при определенных условиях.
И нелюдь судят не за то,к чему она могла или не могла "быть предрасположена"-судят за конкретные поступки и по факту совершения.

Шомпол:

Именно заставляет.
Точно также как заставляет организм заболеть на определенном этапе жизни,при определенных условиях.

не заставляет. сами же пишете про условия. от них зависит бОльшая часть поступков.

другое дело, что генетически предрасположенного и сложившегося под влиянием определенной среды и находящегося в соответствующих условиях сейчас человека переделать очень сложно.

Originally posted by Ustas-Aleks:

не заставляет. сами же пишете про условия. от них зависит бОльшая часть поступков.

При переохлаждении,не правильном питании,курении или алкоголизме,стрессе,инфекции и пр.и пр.-определенная часть людей заболеет смертельными недугами,не имеющие таких генов-не заболеют... Это и есть "условия" при которых ген активизируется.
Итак-почему возникла та или иная болезнь? Что явилось первопричиной возникновения болезни-"условия" или "плохой ген"?
Несомненно-первопричина в генах,условия-вторичны.Конечно-нужно,что бы совпало,но и судят преступника не за мнимые или "возможные преступления",а по факту реального преступления.
Кроме того-есть гены,которые активируются просто по времени-пробил час... и адью...

Originally posted by Ustas-Aleks:

другое дело, что генетически предрасположенного и сложившегося под влиянием определенной среды и находящегося в соответствующих условиях сейчас человека переделать очень сложно.

И не нужно и бесполезно-программа опять себя проявит.... А все вокруг будут жить под "дамокловым мечом"- опять рванет или пронесет.

Originally posted by Шомпол:

Бандит(маньяк,убийца,разбойник) совершил множество преступлений,принес горе людям- с ним надо цацкаться,перевоспитывать,исправлять,тратить на него ресурсы?! Ведь он по вашему и не виноват вовсе-его,видите ли,не так воспитали... Звиздец логика!... (((

А где я писал, что с уже состоявшимся упырем надо цацкаться? Я лишь писал, что не надо все сваливать на генетику. Для человека ничего не предопределено на 100% и свою судьбу он в, конечном итоге, определяет сам, как ему его воспитание и совесть позволяют.

Генетика не предопределяет судьбу человека, а лишь дает предрасположенность. Вы, допустим, возможно по генетике - олимпийский чемпион по фигурному катанию, но вы этого даже не узнаете, если эту предрасположенность никогда не развивали и не реализовывали. С таким же успехом вы можете быть по генетике и бандитом ил вором, но опять же, если получили такое воспитание, что вам воровать и людей грабить не позволяет, то опять же об этом никто и не узнает. Так же как и в случае маньяков. Маньяки - это люди с пониженным уровнем эмпатии прежде всего, и отсутствие неприятных ощущений при виде крови и смерти позволяет им научиться получать от этого удовольствие. Но так же, например, удовольствие и моральное удовлетворение, копаясь по локоть в крови и кишках, получают врачи-хирурги. Опять же военные, забойщики скота. Да хоть те же тюремные надзиратели, которым тоже кого-то жалеть крайне вредно и непрофессионально.

Да, есть и клинические психопаты, которых вовремя не вылечили или не засадили в психушку до конца жизни. Но таких даже среди маньяков - не большинство. И у них в большинстве своем генетика еще ничего не решала за них. Почти всегда, кроме генетических, были и существенные изъяны в воспитании или какие-то психологические травмы, которые и позволили развиться имеющимся наклонностям в хреновую сторону. Чикатило, например, по некоторым сведениям сам был изнасилован. Маньяк Головкин подвергался жестоким избиениям и унижениям в детстве. Еще один, не помню уже фамилию, был свидетелем жестокой аварии, в которой грузовик переехал строй пионеров, что сильно повлияло на его не слишком крепкую и здоровую психику.

Таких уже, скорее всего, не исправить, да и крайне опасно было бы это проверять, но если преступник - не душегуб и не показал себя с первого же раза законченной мразью, то он заслуживает, чтоб ему дали шанс исправиться.

Шомпол:

И не нужно и бесполезно-программа опять себя проявит.... А все вокруг будут жить под "дамокловым мечом"- опять рванет или пронесет.

А если вы и есть тот самый потенциальный маньяк, в котором программа возможно заложена генами. Не думали о таком? Никому не дано в полной мере знать о том, что в нем заложено

все люди делятся только на две категории
1 от них можно ждать всего, как подвигов ,так же подлостей ,и ужасных преступлений
2 от них не стоит ждать ничего, т.е совсем ничего "мелкие " люди

Originally posted by Perevozchik:

все люди делятся только на две категории
1 от них можно ждать всего, как подвигов ,так же подлостей ,и ужасных преступлений
2 от них не стоит ждать ничего, т.е совсем ничего "мелкие " люди

"Тварь ли дрожащая или право имею?"(С) О попытках такой упрощенной сортировки Фёдор наш Михалыч давно уже исчерпывающе высказался.

Originally posted by Денис220875:

Фёдор наш Михалыч

Он сам в сложных отношениях со своей головой был.