DENI
P.M.
|
16-11-2018 11:24
DENI
"15.11 к наряду полиции обратились сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО', которые пояснили, что прибыли по адресу: г. Москва, ул. 2-ая Брестская, д. 43, с целью демонтажа металлических ворот въезда на придомовую территорию по распоряжению префектуры ЦАО, но неустановленное лицо, мешало демонтажу, а так же в ходе возникшего конфликта произвело выстрел из неизвестного им оружия вверх. В ходе проведения проверки по сообщению сотрудников ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' был задержан гр Минасян Гарегин Суронович, 1955 года рождения, пенсионер, у которого в ходе проведения личного досмотра был изъят травматический пистолет 'ХОРХЕ 9мм Р.А.' N 074760, внутри которого был магазин с 7-ю травматическими патронами и один патрон был в перекошенном состоянии и застрял в затворе. Так же гр. Минасян Г.С. был опрошен и в объяснении последний указал, что произвел один выстрел вверх в целях самообороны, так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу и, не показывая ему документы, совершали кражу металлических ворот, которые были установлены жильцами дома на личные денежные средства и по имеющемуся разрешения полученному в 2017 году." (с)Телеграмм.
|
|
Старлей
P.M.
|
DENI: так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу
вполне может быть .. . на редкость отмороженные кадры там работают .. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Старлей:
вполне может быть .. . на редкость отмороженные кадры там работают ...
По закону: если есть подозрения в незаконности действий должностных лиц в этой ситуации: вызов 02, экипаж приезжает, проверят документы на снос, если все в порядке - снос происходит. Нет - менты сами пресекут.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
16-11-2018 11:45
дезерт игл
внутри которого был магазин с 7-ю травматическими патронами и один патрон был в перекошенном состоянии и застрял в затворе.
Гм.. .
|
|
Старлей
P.M.
|
DENI:
По закону: если есть подозрения в незаконности действий должностных лиц в этой ситуации: вызов 02, экипаж приезжает, проверят документы на снос, если все в порядке - снос происходит. Нет - менты сами пресекут.
а во сколько дело было? .. . а-то любят что они, что Жилищник ночью "промышлять" .. .
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 12:02
Sergey417
Они ему документы не показывали, откуда он мог знать, что это не банальные воры общедомового имущества работают под прикрытием ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО'? У нас в подъезде несколько лет назад среди бела дня открыто снимали кодовый замок. Никто даже не поинтересовался зачем и кто, все, в виду полной неприкрытости действий, решили что это сервисные службы. В результате замок просто пропал навсегда. Может быть это и были сервисники, но раз никто не задокументировал факта снятия и не проверил их полномочий, то как будто ничего и не было. Здесь могли поступить также. И вопрос - ворота это всё таки не замок на двери, имущество вроде бы ценное. Его можно вот так вот без сопровождения каких-нибудь приставов демонтировать?
|
|
Старлей
P.M.
|
Sergey417: И вопрос - ворота это всё таки не замок на двери, имущество вроде бы ценное. Его можно вот так вот без сопровождения каких-нибудь приставов демонтировать?
Жилищник с этим не заморачивается, у нас так вывеску с салона приехали и сняли (ночью) .. . попутно разбив витрину .. . выяснилось, что это Жилищник только тогда, когда они нам счет за демонтаж выставили .. .
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 12:10
Sergey417
Вывеску украли? Вы им счёт за витрину и вывеску выставили встречный?
|
|
Старлей
P.M.
|
Sergey417: Вывеску украли? Вы им счёт за витрину и вывеску выставили встречный?
за витрину да, за вывеску еще бодаемся т.к. они оформленное "задним числом" постановление от управы на демонтаж (которое естественно никто нам не вручал) предъявляют .. .
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 12:18
Sergey417
Ну вот натуральные ведь козлы. А постановление от управы на демонтаж даёт основание на последующее изъятие? Это же имущество ваше.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Гм...
Вот и я про тоже. Originally posted by Старлей:
а во сколько дело было? .. . а-то любят что они, что Жилищник ночью "промышлять" ...
Не важно Префектура в таких случаях выдает разрешение на проведение ночных работ, если это нужно. Originally posted by Sergey417:
Они ему документы не показывали
Вы там были? Originally posted by Sergey417:
откуда он мог знать, что это не банальные воры общедомового имущества работают под прикрытием ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО'?
02 вызвать, не? Обязательно выйти с пистолетом и пострелять? Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку?
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 12:32
Sergey417
Меня там не было, это написано в стартовом посте. Зачем мне придумывать что документы были, а мужик наврал что их не было(не показали), если есть обратная информация? По поводу пострелять, вышел человек узнать что происходит. У него с собой законная травма. В ходе общения на него напали несколько "демонтажников". Что тут странного? Нереальная ситуация?
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 12:44
Dmitry_SPB
DENI: 02 вызвать, не?Обязательно выйти с пистолетом и пострелять? Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку?
Ну, можно сослаться на ст39 УК, а если правомерно, то нет нарушения 24 ЗОО.
|
|
DENI
P.M.
|
Sergey417: Меня там не было, это написано в стартовом посте. Зачем мне придумывать что документы были, а мужик наврал что их не было(не показали), если есть обратная информация? По поводу пострелять, вышел человек узнать что происходит. У него с собой законная травма. В ходе общения на него напали несколько "демонтажников". Что тут странного? Нереальная ситуация?
Увы вас какие-то проблемы с восприятием текста. Заканчивайте фантазии уже.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Dmitry_SPB:
Ну, можно сослаться на ст39 УК, а если правомерно, то нет нарушения 24 ЗОО.
И причем тут 39 УК РФ? В ней четко написано: "Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости то есть для устранения опасности.. . если эта опасность не могла быть устранена иными средствами. Как бы: ни опасности нет ни крайней необходимости нет да и другие средства для пресечения деяния (если бы оно было преступным) - имеются. Ворота, чай, не пара секунд снять. Уж минут 15-20 точно валандались бы.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 13:09
Dmitry_SPB
DENI: И причем тут 39 УК РФ? В ней четко написано: "Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости то есть для устранения опасности.. . если эта опасность не могла быть устранена иными средствами. Как бы: ни опасности нет ни крайней необходимости нет да и другие средства для пресечения деяния (если бы оно было преступным) - имеются.Ворота, чай, не пара секунд снять. Уж минут 15-20 точно валандались бы.
Вы избирательно привели эту статью. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости. Опасность - воровство ворот. Причинение вреда праву на частную собственность. Другие средства - хз, были ли. Вполне возможно, начали болгаркой резать. Или уже грузить начали. Вызвать СП, пока режут железо? Пока приедут - ворота точно отрежут и увезут. Попросить, чтобы перестали резать ворота и подождали приезда СП? Превышения пределов крайней необходимости тоже нет - ущерб не причинен, стрелял в воздух. Не вижу нелогичности.
|
|
Sleepyman
P.M.
|
16-11-2018 13:26
Sleepyman
как обычно в стиле дени обосрать защищающего свою собственность человека заочно а чуть что звоните 02 там и скажут - будут убивать - приедем типичный боевой диванщик
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 13:30
Dmitry_SPB
Sleepyman: как обычно в стиле дени обосрать защищающего свою собственность человека заочно а чуть что звоните 02 там и скажут - будут убивать - приедемтипичный боевой диванщик
Да не, тут вопрос в другом. Если тело выскочило и начало с дикими криками струлять - дело одно. Если спросил, с какого рожна убирают его собственность, был послан и предложение подождать до приезда СП не возымело воздействия - тогда, мне кажется, действия стрелявшего вполне оправданы.
|
|
Sleepyman
P.M.
|
16-11-2018 13:34
Sleepyman
Originally posted by Dmitry_SPB:
Если
вот именно! слишком много если а новость подана с стиле журнашлюх, с явным оттенком
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 13:41
Dmitry_SPB
Sleepyman: вот именно! слишком много еслиа новость подана с стиле журнашлюх, с явным оттенком
Ну, в большинстве случаев самообосранщики реально неправы. Обычно это быкастые упыри с завышенным ЧСВ, признаками паранойи и желанием делать всё так, как они хотят прямо здесь и сейчас. Здесь, сдается, о сносе ворот уведомляли заранее, да и не один раз. В общем, смысла нет обсуждать то, чего мы не знаем.
|
|
Старлей
P.M.
|
DENI:
Не важно Префектура в таких случаях выдает разрешение на проведение ночных работ, если это нужно.
а какая вероятность дождаться ППС? .. . особенно за то время которое требуется на демонтаж ... . по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит .. .
|
|
suhai123
P.M.
|
16-11-2018 13:52
suhai123
Старлей: Жилищник с этим не заморачивается, у нас так вывеску с салона приехали и сняли (ночью) .. . попутно разбив витрину .. . выяснилось, что это Жилищник только тогда, когда они нам счет за демонтаж выставили ...
молодцы черти. такая незамутненная наглость даже вызывает что-то вроде уважения
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 14:00
Dmitry_SPB
Старлей: а какая вероятность дождаться ППС? .. . особенно за то время которое требуется на демонтаж ... . по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...
Ну, вот как раз этот момент в данном случае - не повод для стрельбы.
|
|
DENI
P.M.
|
Старлей: а какая вероятность дождаться ППС? .. . особенно за то время которое требуется на демонтаж ... . по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...
100% в Москве.
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 14:08
Sergey417
DENI: Увы вас какие-то проблемы с восприятием текста. Заканчивайте фантазии уже.
Что не так я воспринял-то? DENI: "... гр. Минасян Г.С. был опрошен и в объяснении последний указал, что произвел один выстрел вверх в целях самообороны, так как сотрудники ГБУ 'Автомобильные дороги ЦАО' примняли в отношении него физическую силу и, не показывая ему документы, совершали кражу металлических ворот, которые были установлены жильцами дома на личные денежные средства и по имеющемуся разрешения полученному в 2017 году." (с)Телеграмм.
Всё именно так и написано. Документы не предъявили, физическую силу применили. Как можно иначе воспринять данный текст??
|
|
Молчун11
P.M.
|
16-11-2018 14:10
Молчун11
Старлей: а какая вероятность дождаться ППС? .. . особенно за то время которое требуется на демонтаж ... . по моему ночью она даже не нулю равняется,а резко в минус уходит ...
Приезжают в течении 20 минут в Москве. Это точно я эту цифру на основе опыта по вызову полиции при сработке сигнализации на наших банкоматах рассчитывал. И в последствии стандарт безопасности и технической укрепленности на основании этих цифр писался. Кстати в пользу того что цифры реальные количество попыток краж с 15-20 в месяц упало до 1-2, показатель успешных краж вообще в ноль ушел.
|
|
DENI
P.M.
|
Sergey417: Что не так я воспринял-то?
А вы только его прочли? Всю заметку сложно? Только его словам верим? Вы когда делаете свою работу и вам начинает кто-то мешать, прекращаете работу или отталкиваете мешающего в сторону если он слов не понимает?
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Только его словам верим?
Вообще обе стороны конфликта действуют как дикари. Да и управа тоже
|
|
DENI
P.M.
|
Стас: Вообще обе стороны конфликта действуют как дикари. Да и управа тоже
Если есть решение о сносе, значит дикарь только этот армянин.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 14:30
Dmitry_SPB
DENI: Если есть решение о сносе, значит дикарь только этот армянин.
Смотря каким образом проводились эти работы. Вполне верю, что просто приехали и начали пилить-крутить, послав армянина в пешее-эротическое путешествие.
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 14:52
Sergey417
Что незаконно, послать могли и не только словесно
|
|
Sergey417
P.M.
|
16-11-2018 14:56
Sergey417
DENI: А вы только его прочли? Всю заметку сложно? Только его словам верим?
Если моя работа связана с демонтажом чьей либо собственности, я по любому ОБЯЗАН предоставить документы, подтверждающие полномочия на такие работы. Если бы они показали документы, думаю что стрелок не стал бы врать что ему их не показали. Скорее всего так и было, послали нах и вытолкали. Ибо документов им никто не давал никаких. Граждане по судам видимо этих придурков мало таскают. Не выработалось понимание как надо действия с правовой стороны обставить.
|
|
seville
P.M.
|
Мне кажется самым правильным будет нахлобучить стрелка штрафом за стрельбу в населенном пункте, забрать лицензию и отпустить товарища Чапаева с миром.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 15:07
Dmitry_SPB
Если бы они показали документы, думаю что стрелок не стал бы врать что ему их не показали.
Мало Вы с людьми работаете, раз так говорите.
|
|
Dmitry_SPB
P.M.
|
16-11-2018 15:08
Dmitry_SPB
seville: Мне кажется самым правильным будет нахлобучить стрелка штрафом за стрельбу в населенном пункте, забрать лицензию и отпустить товарища Чапаева с миром.
Забрать лицензию на основании чего?
|
|
гаврила 3
P.M.
|
16-11-2018 15:12
гаврила 3
02 вызвать, не? Обязательно выйти с пистолетом и пострелять? Ст.24 ЗоО тяжело изучить этому чудаку? И что? Конфликт видимо тянется не первый день и управе пофиг. У меня на объекте "жилищник" то ограждение начинает двигать, то блоки увез, Управа ссылается на жалобу жильца. У меня федеральная территория, то жильцы соседних домов тредуют убрать ограждение и дать им возможность парковаться на нашей территории. Допекли. Вышел к руководству с предложением вообще территорию закрыть.
|
|
DENI
P.M.
|
Решение то законное. Это армянину оно незаконным кажется.
|
|
seville
P.M.
|
Товарищи Чапаевы и Ворошиловы никогда этого не поймут.
|
|
FlankerNG
P.M.
|
16-11-2018 15:29
FlankerNG
Борьбу жилищника с местными магазинами я самолично наблюдал в течение полугода. Сначала на первом этаже жилого дома расположилось куча разных магазинов и аптек, от большого ума они понавешали своих ярких и мерцающих вывесок так, что они начали светить жильцам верхних этажей в окна. Потом жалобы от жильцов, в том числе и на сайте аля "активный гражданин", где отписались уже проводящие проверку, что магазинам выписано предписание демонтировать. Естественно никто нихера не сделал. И в 2!!! часа ночи приехали уже две грузовые машины с люлькой, и ночью это все с шумом и пылью отпилили. Правда магазины потом все повесили опять. Но оно все не провисело и недели. Опять же глубокой ночью приехало две машины и отпилили все нафиг. С тех пор магазины вывески изменили и они стали скромнее.
|
|
гаврила 3
P.M.
|
16-11-2018 15:46
гаврила 3
Originally posted by DENI:
Решение то законное. Это армянину оно незаконным кажется
Ракушки, потом "арбузятники", потом гаражи и все законно. Хи-Хи. В данном конкретном случае подробностей никаких, поэтому можно обсуждать до нового года.
|
|
|