Забайкалье - край непуганых идиотов.

Originally posted by дядя Костя:

Если в нашей стране граждане объединятся с целью поддержания правопорядка эффективными методами, то это будет НВФ, а до объединений уголовно-экстремистской направленности дела государству нет

Увы и ах, но так и есть.. .

дядя Костя:

Если в нашей стране граждане объединятся с целью поддержания правопорядка эффективными методами, то это будет НВФ, а до объединений уголовно-экстремистской направленности дела государству нет, с клубом самоубийц не вышло, решили культивировать клуб гопников. Убить себя проблема для государства, а если убивают других, государству дела нет.

не очень понимаю разницу между "объединением с целью поддержания правопорядка эффективными методами" НВФ и "объединением уголовно-экстремистской направленности"

не очень понимаю разницу между "объединением с целью поддержания правопорядка эффективными

Ключевое слово ЭФФЕКТИВНЫМИ.
эффективность каждый понимает по разному.

suhai123:

не очень понимаю разницу между "объединением с целью поддержания правопорядка эффективными методами" НВФ и "объединением уголовно-экстремистской направленности"

Троллите? Из Риги пишете? Посмотрите старые советские сериалы и фильмы "рождённая революцией", "Приступить к ликвидации", "Место встречи изменить нельзя" так и должны работать органы внутренних дел, в настоящее время в стране наблюдается полный коллапс РЕАЛЬНОЙ работы правохранительных органов, и только жёсткие меры могут повлиять на ситуацию.Что же касается "объединения уголовно-экстремистской направленности" откройте АУЕ в поисковике и почитайте.

дядя Костя:

Троллите? Из Риги пишете? Посмотрите старые советские сериалы и фильмы "рождённая революцией", "Приступить к ликвидации", "Место встречи изменить нельзя" так и должны работать органы внутренних дел, в настоящее время в стране наблюдается полный коллапс РЕАЛЬНОЙ работы правохранительных органов, и только жёсткие меры могут повлиять на ситуацию.Что же касается "объединения уголовно-экстремистской направленности" откройте АУЕ в поисковике и почитайте.

Какое отношение НВФ имеет к органам внутренних дел? Как раз АУЕ вполне отвечает критериям "объединение граждан для противостояния максимально эффективными методами"

Originally posted by suhai123:

Как раз АУЕ вполне отвечает критериям "объединение граждан для противостояния максимально эффективными методами"

Собственно "незаконное" - это с какой стороны смотреть.

SETH:
Опытные товарищи рекомендуют при подъезду к Забайкалью и далее уже патрон в патронник дослать. Там места такие встречаются, в которых до сих пор не в курсе, что царя свергли.

Это преувеличение. Чита - вообще очень симпатичный город. Люди хорошие.
Недавно вон, деду мильён вернули забытый в троллейбусе.
Служил там 98-01. Улетовский р-н Читинской области.

все вертухаи Водника, поставив авто на парковку шли бы смело в форме на службу, а не тащились бы в джинсах и футболках раньше на 15 минут на переодевание со спортивной сумкой через плечо.

Типа им ТАМ переодеться негде? Или форму на ночь нельзя оставить?

Жданчику прилетел нежданчик

suhai123:

Какое отношение НВФ имеет к органам внутренних дел? Как раз АУЕ вполне отвечает критериям "объединение граждан для противостояния максимально эффективными методами"

Спрошу прямо, Вы работаете на госдепартамент США, который и породил АУЕ после провала "Синего кита"? А может быть состоите в АУЕ?

дядя Костя:

Спрошу прямо, Вы работаете на госдепартамент США, который и породил АУЕ после провала "Синего кита"? А может быть состоите в АУЕ?

пожалуй вам не стоит пренебрегать теми таблетками которые вам дают санитары. Даже по выходным не стоит

Originally posted by дядя Костя:

Троллите? Из Риги пишете? Посмотрите старые советские сериалы и фильмы "рождённая революцией", "Приступить к ликвидации", "Место встречи изменить нельзя" так и должны работать органы внутренних дел, в настоящее время в стране наблюдается полный коллапс РЕАЛЬНОЙ работы правохранительных органов, и только жёсткие меры могут повлиять на ситуацию.Что же касается "объединения уголовно-экстремистской направленности" откройте АУЕ в поисковике и почитайте.

Лучше как в "криминальном квартете".
Ибо именно в нем показана связка всех причастных.
Прокуратура, милиция, дружина.

Originally posted by дядя Костя:

Жданчику прилетел нежданчик

"Кеша, ты вернулся?" (с)

suhai123:

пожалуй вам не стоит пренебрегать теми таблетками которые вам дают санитары. Даже по выходным не стоит

Прыгайте выше, осторожнее, что бы кастрюля не слетела с черепа. Привет бабушке клинтон и обамке.. .

periskop.livejournal.com

"... В сеть попали фото объяснительной командира ВЧ (плохого качества) - оказывается, там вообще было почти что самоубийство: авторитеты пёрли к эшелону дерзко, несмотря ни на что. Там есть ошибки - в частности, станция названа неверно, "Покровский завод", но зато канва происшествия раскрыта неплохо. В канале Periskop на Я-Дзене можно посмотреть сканы документа и перепечатку объяснительной.

Отрывок:

[... ] Сержант Д. А. Ю. предупредил: 'Стой, кто идёт?'. На что гражданские, проигнорировав команду сержанта Д. А. Ю., продолжили движение в их сторону со словами: 'Вы в нас не выстрелите, мы сами вас расстреляем'. Сержант Д. А. Ю. предупредил: 'Стой, стрелять буду!', но гражданские лица так же проигнорировали команду. После чего сержант Д. А. Ю. сделал предупредительный выстрел в воздух.

Несмотря на неоднократные предупреждения остановиться и предупредительный выстрел в воздух, гражданские лица продолжили движение в направлении капитана П. Д. В. и сержанта Д. А. Ю. Капитан П. Д. В. и сержант Д. А. Ю. открыли огонь по ногам. После выстрелов гражданские лица, схватившись за ноги, продолжали движение (неразборчиво), угрожая здоровью и жизни военнослужащих. Капитан П. Д. В. и сержант Д. А. Ю. продолжили огонь по ногам, после чего гражданские лица упали на землю. Остальные гражданские лица подбежали к двум раненым со словами: 'Перестаньте стрелять, мы сдаёмся', взяв под руки двух раненых, скрылись под вагоном. [... ]..."

Originally posted by Hunter_069:

После выстрелов гражданские лица, схватившись за ноги, продолжали движение (неразборчиво), угрожая здоровью и жизни военнослужащих.

И в этой стране некоторые надеются отпугнуть нападающих демонстрацией травматического пистолета.. .

Hunter_069:
periskop.livejournal.com

"... В сеть попали фото объяснительной командира ВЧ (плохого качества) - оказывается, там вообще было почти что самоубийство: авторитеты пёрли к эшелону дерзко, несмотря ни на что. Там есть ошибки - в частности, станция названа неверно, "Покровский завод", но зато канва происшествия раскрыта неплохо. В канале Periskop на Я-Дзене можно посмотреть сканы документа и перепечатку объяснительной.

Отрывок:

[... ] Сержант Д. А. Ю. предупредил: 'Стой, кто идёт?'. На что гражданские, проигнорировав команду сержанта Д. А. Ю., продолжили движение в их сторону со словами: 'Вы в нас не выстрелите, мы сами вас расстреляем'. Сержант Д. А. Ю. предупредил: 'Стой, стрелять буду!', но гражданские лица так же проигнорировали команду. После чего сержант Д. А. Ю. сделал предупредительный выстрел в воздух.

Несмотря на неоднократные предупреждения остановиться и предупредительный выстрел в воздух, гражданские лица продолжили движение в направлении капитана П. Д. В. и сержанта Д. А. Ю. Капитан П. Д. В. и сержант Д. А. Ю. открыли огонь по ногам. После выстрелов гражданские лица, схватившись за ноги, продолжали движение (неразборчиво), угрожая здоровью и жизни военнослужащих. Капитан П. Д. В. и сержант Д. А. Ю. продолжили огонь по ногам, после чего гражданские лица упали на землю. Остальные гражданские лица подбежали к двум раненым со словами: 'Перестаньте стрелять, мы сдаёмся', взяв под руки двух раненых, скрылись под вагоном. [... ]..."

Устное замечание стрелявшим за плохую стрелковую подготовку. "Скрывшихся под вагонами" в такой ситуации уже быть не должно. Либо лежащие мордой в асфальт и молящиеся, чтобы поскорее начкар пришел - либо лежащие и уже не дышащие. А дальше пусть уже "молчи-молчи" разбираются - кто там эти напавшие.. .

Originally posted by Семенофф:

"Скрывшихся под вагонами" в такой ситуации уже быть не должно

Это, кстати, реально косяк. Караул свои обязанности не выполнил, будь там не алкаши-сидельцы, а диверсант - эшелон был бы уничтожен. Так что по чесноку отпуска часовому не положено

Стас:

Это, кстати, реально косяк. Караул свои обязанности не выполнил, будь там не алкаши-сидельцы, а диверсант - эшелон был бы уничтожен. Так что по чесноку отпуска часовому не положено

Там не очевидно, под какими вагонами. Станция же, много составов рядом могло стоять.

Luddit:

Там не очевидно, под какими вагонами. Станция же, много составов рядом могло стоять.

Я вот сейчас комроты сына звонил, они как раз в теме (ГОР дивизии РВСН). Он сказал однозначно: косяк часового/караула. При перевозке Тополей ушедший живым хоть кто - выговор минимум (это в мирное время!). В реале - если бы забайкальские авторитетные зомби приблизились к эшелону РВСН, минимум для сохранения погон всему эшелону, нарушители должны были быть застрелены на месте, ибо один ИХ выстрел мог бы стоить государству непроизносимое количество денег. Так вот.. . Мой сейчас стоит с АК74 как раз. Уж как он лыжник-биатлонщик отбрехивался от пострелять из сайги, а сейчас комроты сказал что пацан стреляет лучше всех, у мну аж слёзы

"Скрывшихся под вагонами" в такой ситуации уже быть не должно

Это, кстати, реально косяк. Караул свои обязанности не выполнил, будь там не алкаши-сидельцы, а диверсант - эшелон был бы уничтожен. Так что по чесноку отпуска часовому не положено

Я был в армии в такие года, когда часового бы за стрельбу в воздух слили бы за один чих.
Это в том невероятном случае, когда часового вообще б выставили бы, да еще с оружием (часовой БЕЗ ОРУЖИЯ - понимаю, что так не бывает, но видел сам, и это считалось очень крутым решением).
Скорее был бы патрульный с деревянной палкой (!!!!).
И это видел.

Так что косяк - , да, косяк. Для сферического коня в вакууме.
То, что произошло сейчас - меня радует. Так что часовой (кто помнит, чем часовой отличается от караульного?) - и начкар - достойны награды. ИМХО.

Originally posted by sk0ndr:

Это в том невероятном случае, когда часового вообще б выставили бы, да еще с оружием (часовой БЕЗ ОРУЖИЯ - понимаю, что так не бывает, но видел сам, и это считалось очень крутым решением).
Скорее был бы патрульный с деревянной палкой (!!!!).
И это видел.

Вы рассказываете про времена былинные. Уже очень давно всё не так. Сегодня часовые у эшелонов с тополями стоят не просто так, а по уставу. И стрелять они будут по уставу. Конкретно данные недоумки напоролись на эшелон с каким-то гавном, может танки, может БТРы.. . Там где реально секреты, стреляют без предупреждения и без вопросов.

Там где реально секреты, стреляют без предупреждения и без вопросов.

Что, устав уже и это предусматривает??
Я-то, думал, что сам факт выставления часового уже все решает. А тут, выясняется, что для реально секретов реально устав. А для танков, БТР и прочего говна - устав, это пенка на говне, писанная кривой палкой.

Originally posted by sk0ndr:

Я-то, думал, что сам факт выставления часового уже все решает. А тут, выясняется, что для реально секретов реально устав. А для танков, БТР и прочего говна - устав, это пенка на говне, писанная кривой палкой.

Как бы вам ни хотелось, тополя охраняют немного круче, чем БТРы.

Вы рассказываете про времена былинные. Уже очень давно всё не так. Сегодня часовые у эшелонов с тополями стоят не просто так, а по уставу. И стрелять они будут по уставу. Конкретно данные недоумки напоролись на эшелон с каким-то гавном, может танки, может БТРы.. . Там где реально секреты, стреляют без предупреждения и без вопросов.

По уставу стрелять без предупреждения часовой имеет право только тогда, когда совершено или совершается нападение на охраняемый объект.

Как бы вам ни хотелось, тополя охраняют немного круче, чем БТРы.

Да мне хотелось бы что б Устав был Уставом, а не благими рекомендациями.

sk0ndr:

Что, устав уже и это предусматривает??
Я-то, думал, что сам факт выставления часового уже все решает. А тут, выясняется, что для реально секретов реально устав. А для танков, БТР и прочего говна - устав, это пенка на говне, писанная кривой палкой.

Мне известен случай еще советских времен, когда часовой военного училища застрелил девушку. Строго по уставу.

Сарынь:

По уставу стрелять без предупреждения часовой имеет право только тогда, когда совершено или совершается нападение на охраняемый объект.

Когда в 1953 году мой батя призвался в ПВО - там часовой был обязан стрелять на звук. Любой. Под Козельском.

Мне известен случай еще советских времен, когда часовой военного училища застрелил девушку. Строго по уставу.

Ну если она на него нападала - то это было строго по Уставу. УГ и КС.
Но вряд ли она на него нападала, так что позвольте вам не позволить.

Когда в 1953 году мой батя призвался в ПВО - там часовой был обязан стрелять на звук. Любой. Под Козельском.

Где в Уставе Караульной службы Советской Армии часовому предписывалось стрелять на звук? Найдите статью.

sk0ndr:

Что, устав уже и это предусматривает??
Я-то, думал, что сам факт выставления часового уже все решает. А тут, выясняется, что для реально секретов реально устав. А для танков, БТР и прочего говна - устав, это пенка на говне, писанная кривой палкой.

Заметьте, это всё вы сами наговорили, не я.

Luddit:

Там не очевидно, под какими вагонами. Станция же, много составов рядом могло стоять.

А не важно, под какими вагонами. Раз часовой стрелял - значит, уже вошли в границы поста. А раз уцелевшие склонились над упавшими и потом уже скрылись под вагонами - значит, и уцелевшие были в границах поста. А значит - часовой недобросовестно выполнил свои обязанности. Нарушители были, приблизились к охраняемому эшелону - и спокойно отошли обратно, пусть и с некоторыми потерями.
Но это шутка юмора. А на самом деле - считаю, что часовой молодец, поступил совершенно так, как и положено по уставу.
А то, помню, году этак в 96-97, бритые качки вошли в КПП в одном из петербургских военных училищ и заставили дежурного по КПП вызывать солдатика из автороты - тот им машину поцарапал. И сидели в комнате дежурного, пока тот шел к ним. А весь наряд КПП делал вид, что все нормально и что их тут вообще нету...

Samson67:

Когда в 1953 году мой батя призвался в ПВО - там часовой был обязан стрелять на звук. Любой. Под Козельском.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.. . Устав один для всех, хоть для БТР и танков, хоть для бочек с ГСМ, хоть для капусты гнилой (у нас и там пост был), хоть для Тополей. Предположу, что для Тополей просто постов побольше, расположены они от Тополей подальше, да технических средств охраны погуще.

Samson67:

Когда в 1953 году мой батя призвался в ПВО - там часовой был обязан стрелять на звук. Любой. Под Козельском.

В подземельях Козельска было положено стрелять не только на звук, но и на запах, цвет, и на минет. Рядом с постом деревья шелестят, а папа шмаляет из автомата очередями, а к нему из караулки группа усиления бегает, и патроны подтаскивает. Камазами.
А иппанутый часовой-стрелок приехал домой и сына зачал такого же.
Цивилизация становится всё безопасней: дебилы не только рождаются и выживают, но и вырастают до седых мудей.
А папа, ну что папа, служил скучную службу в батальоне охраны, смотрит: сын-дурачок, дай думает-похвалюсь...
Ну и сочинил сказку.. .

Конкретно по периметру боевых позиций РВСН - минное поле из настоящих боевых мин и многослойное проволочное заграждение со смертельным напряжением на нем. Проход - только по подземному коридору перекрытому бронированными дверями в строго установленном порядке и в строго установленное время. Так что если часовой стоит внутри этого периметра и видит что кто-то идет внутри этого же периметра, и никакого сообщения о прибытии группы через проход не было, то можно сходу стрелять, ибо это не иначе как терминатор через периметр охраны прорваться смог Любой нормальный должен был умереть много раз, прежде чем до часового бы добрался

Originally posted by Сарынь:

По уставу стрелять без предупреждения часовой имеет право только тогда, когда совершено или совершается нападение на охраняемый объект.

В данном случае и было нападение и часовому прямая угроза.Камнем по башке, автомат отнимут и на танке покатаются.

В данном случае и было нападение и часовому прямая угроза.Камнем по башке, автомат отнимут и на танке покатаются.

Да я не про этот случай писал, а про стрельбу на звук

Когда в 1953 году мой батя призвался в ПВО - там часовой был обязан стрелять на звук. Любой. Под Козельском.

Стрелять на звук любой это интересно. Идет разводящий, начальник караула, или помощник начальника караула. Их пока не видно , но слышно, далее огонь на любой звук.

Originally posted by гаврила 3:

В данном случае и было нападение и часовому прямая угроза.Камнем по башке, автомат отнимут и на танке покатаются.

Первый раз с оружием заступил в караул в августе на складе ГСМ в г. Стрый. Перед караулом рассказывали как здесь в 50 годах вырезали весь караул и головы разложили в караулке. но на звук стрелять не разрешили. и хорошо. Стою, никого не трогаю. Ходишь по коридору из колючки. Напрягало, что коридор освещен, а вокруг хоть глаз выколи. Часа в 2 ночи рядом разговор , крики, удары - хрип ... и тишина. Дослал патрон и в тени стою. Потом разводящему доложил. Нач. кар. сказал- бывает. Местные резвятся. А оч. хотелось на звук пальнуть. до этого в училище в караулы ходили без оружия.

Originally posted by Sagitarius:

Конкретно по периметру боевых позиций РВСН - минное поле из настоящих боевых мин и многослойное проволочное заграждение со смертельным напряжением на нем. Проход - только по подземному коридору перекрытому бронированными дверями в строго установленном порядке и в строго установленное время. Так что если часовой стоит внутри этого периметра и видит что кто-то идет внутри этого же периметра, и никакого сообщения о прибытии группы через проход не было, то можно сходу стрелять, ибо это не иначе как терминатор через периметр охраны прорваться смог Любой нормальный должен был умереть много раз, прежде чем до часового бы добрался

По сейчас не знаю,а в СССР никаких мин не было.Заграждение сеточное в несколько рядов,один из которых под напряжением.В земле сейсмодатчики.Часовой не стоит внутри периметра,а находится в башенке у периметра.Проход(проезд)наземный иначе как ракеты и обеспечивающая техника проедет.Через периметр регулярно бегали в ближайщее село за самогоном.Главное чтобы напругу не включили.Регулярно на инструктаже рассказывали как один солдат(офицер) другому отомстил,включив напругу,а тот с самоволки шёл.На деле только зайцев собирали.Один раз козу дикую.Доппаёк выходил

------
Крепко держу!

Конкретно по периметру боевых позиций РВСН - минное поле из настоящих боевых мин и многослойное проволочное заграждение со смертельным напряжением на нем. Проход - только по подземному коридору перекрытому бронированными дверями в строго установленном порядке и в строго установленное время. Так что если часовой стоит внутри этого периметра и видит что кто-то идет внутри этого же периметра, и никакого сообщения о прибытии группы через проход не было, то можно сходу стрелять, ибо это не иначе как терминатор через периметр охраны прорваться смог Любой нормальный должен был умереть много раз, прежде чем до часового бы добрался

Это наверное особая сверхсекретная часть была, коль так посты свои охраняла.

до этого в училище в караулы ходили без оружия.

Формально караул без оружия - не караул.
В лучшем случае - патруль.