sakstorp
P.M.
|
В одну из больниц Москвы был доставлен мужчина с воткнутой в грудь саблей XIX века, сообщает Telegram-канал MDK. Пострадавший жив. У него проникающее ранение грудной клетки. Обстоятельства произошедшего выясняются. 11 мая петербургские казаки обратились в полицию из-за ограбления их штаба. По словам атамана 'Казачьей стражи' Виталия Царькова, были украдены антикварные шашки, сабли, кавалерийский карабин, нагайки, свистовой горн и мальтийский кинжал. Казаки считают, что в штабе провели некий ритуал: в помещении разбросана тухлая рыба с оторванными головами, а к креслу председателя совета стариков приколота белая перчатка. Подозреваемым Царьков назвал Бугаева, которого выгнали из общества из-за членства в ордене тамплиеров. https://lenta.ru/news/2018/08/11/sabla/
|
|
Трофель
P.M.
|
Страстный дуэлянт.. но и коллекционер.
|
|
Sobaka1970
P.M.
|
11-8-2018 17:16
Sobaka1970
Опять казаки. Тюхают нухлую рыбу.. .
|
|
кит карпыч
P.M.
|
11-8-2018 17:16
кит карпыч
да со вчера в москве очередной шабаш реконструкторов проходит
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by sakstorp:
свистовой горн
в жопе бы лучше смотрелся.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by кит карпыч:
да со вчера в москве очередной шабаш реконструкторов проходит
Шикарное, кстати, мероприятие. Есть что посмотреть, погулять. Да и, как показала практика прошлого дня города на Тверской, помогли они с либеразью дебильной. Единственное, кому при этом не повезло - это реконам 1 мировой.
|
|
кит карпыч
P.M.
|
11-8-2018 17:32
кит карпыч
DENI:
Шикарное, кстати, мероприятие. Есть что посмотреть, погулять. Да и, как показала практика прошлого дня города на Тверской, помогли они с либеразью дебильной. Единственное, кому при этом не повезло - это реконам 1 мировой.
тока вернулся)) https://vm.ru/news/518978.html но большэ доставил седни перфоманс рекламщика на рождественке - он нижнюю часть костюма осла задом-наперёд надел хвостом вперёд. наблюдал пока обедал - восторженная реакцыя фланирующей женской составляющей безценна.
|
|
jacker2000
P.M.
|
11-8-2018 18:13
jacker2000
.. вся нечисть в одном месте!
|
|
sakstorp
P.M.
|
Хе-хе - Зрителям подраться с матерыми реконструкторами 'в полный контакт', конечно, не дадут, а вот надеть доспехи и принять участие в учебном бою - это пожалуйста. Однозначно преимущество будет у тех, кто заранее прошел все бесплатные мастер-классы мастеров средневекового военного дела.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by sakstorp:
Зрителям подраться с матерыми реконструкторами 'в полный контакт', конечно, не дадут
как сказать.
|
|
Hunter_069
P.M.
|
11-8-2018 20:37
Hunter_069
Однозначно преимущество будет у тех, кто заранее прошел все бесплатные мастер-классы мастеров средневекового военного дела.
Как раз наоборот. Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально. Куча правил: туда-сюда не бить, не колоть и т.д. А в настоящем средневековом фехте правил то как таковых не было, задача была одна - в рубке максимально быстро уконтропупить соперника, желательно без урона для собственного организма. Поэтому не гнушались никакими ударами, использованием подручных предметов, подлянками и т.п. В этой связи новичок, не зашоренный современными условностями, вполне может и "порубать" реконструктора.. .
|
|
Джек2013
P.M.
|
Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально.
так же как любое спортивное самбо отличается от реального боя.. теоретически-то должно вроде помогать, но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Hunter_069:
Как раз наоборот. Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально. Куча правил: туда-сюда не бить, не колоть и т.д.
Кстати да. Давний приятель занимался историческим хоббизмом головного мозга. Была у него фраза "работа мечом в щит". Сиречь - показуха.
|
|
yeks
P.M.
|
DENI:
Кстати да. Давний приятель занимался историческим хоббизмом головного мозга. Была у него фраза "работа мечом в щит". Сиречь - показуха.
Есть разные вещи. Именно у реконсрукторов - там да, "показуха". Основная цель - развлечь публику и работать на внешний эффект. А есть исторический средневековый бой. Там запрещено очень не много, колоть клинками нельзя (потому что от того практически нет эффективной защиты), кинжалами пырять как в среднние века, палицы и шестоперы, в основном, не допускаются (хотя есть исключения), а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.
|
|
Hunter_069
P.M.
|
11-8-2018 22:12
Hunter_069
Ну, судя по фото, атаковавший явно не исторической реконструкцией занимался и по поводу "запрета колоть" явно не парился.. . Хотя этот случай к реконструкциям и истфехту отношения не имеет на 100%. Здесь похоже личные терки заколотого... PS. Интересно, клинок сабли заточен или нет?
|
|
azlk77
P.M.
|
Originally posted by yeks:
А есть исторический средневековый бой. Там запрещено очень не много, колоть клинками нельзя (потому что от того практически нет эффективной защиты), кинжалами пырять как в среднние века, палицы и шестоперы, в основном, не допускаются (хотя есть исключения), а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.
Лет двадцать назад был у меня рядом с работой ихний кружок. Мастерили подростки мечи, щиты и доспехи и периодически устраивали состязания между собой. Рубились здорово. Порой до травм доходило. А руководитель их был очень похож на Вадима Кондратьева.
|
|
sokjoi
P.M.
|
sakstorp: В одну из больниц Москвы был доставлен мужчина с воткнутой в грудь саблей XIX века, сообщает Telegram-канал MDK.Пострадавший жив. У него проникающее ранение грудной клетки. Обстоятельства произошедшего выясняются. 11 мая петербургские казаки обратились в полицию из-за ограбления их штаба. По словам атамана 'Казачьей стражи' Виталия Царькова, были украдены антикварные шашки, сабли, кавалерийский карабин, нагайки, свистовой горн и мальтийский кинжал. Казаки считают, что в штабе провели некий ритуал: в помещении разбросана тухлая рыба с оторванными головами, а к креслу председателя совета стариков приколота белая перчатка. Подозреваемым Царьков назвал Бугаева, которого выгнали из общества из-за членства в ордене тамплиеров. https://lenta.ru/news/2018/08/11/sabla/
ну и какая связь между ограблением 11 мая и человечком, которого пырнули вчера?
|
|
Hunter_069
P.M.
|
12-8-2018 08:11
Hunter_069
sokjoi: ну и какая связь между ограблением 11 мая и человечком, которого пырнули вчера?
Это же прЭсса.. . Как какая связь? Не важно, что одно событие в Питере было, а другое в Москве. Ведь и там и там сабли и шашки...
|
|
SanSanish
P.M.
|
12-8-2018 22:34
SanSanish
О... сабелька то нашлась. Осталось закинуть окрестным проктологам точное описание свистового горна. Что б случайно не выбросили.
|
|
Ememkut
P.M.
|
кто их ограбил? Орден куртуазных маньеристов?)))
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Джек2013:
но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал
какое отношение спорт имеет к ножу? Originally posted by Hunter_069:
В этой связи новичок, не зашоренный современными условностями, вполне может и "порубать" реконструктора.. .
сходите на тренировку к боксерам жестко скованным правила и попробуйте победить по правилам микс файта или хотя бы простоять 10 минут
|
|
Hunter_069
P.M.
|
14-8-2018 21:19
Hunter_069
Не стоит путать разные вещи. Бокс здесь вообще не причем, в нем заточенной железкой в человека не тычут. Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный. Во времена того самого настоящего фехта бойцы не извращались и красота боя их не интересовала. Как и какие либо правила. Не зря сейчас колоть запрещают, также как и бить противника ниже пояса. А это было в порядке вещей. Вот как выглядело "благородное" фехтование. Это из реального средневекового фехтбука, а не из современных сопель.. . Повторю, что сказал ранее - правила порождают зашоренность, новичок ее не имеет и спокойно сможет заколоть. Против укола блока нет. Это аксиома. И по линии ходить противник не будет, как в спортивной рапире или шпаге. Отскочит, зарежет в спину и всё.... 1.1 Mb">
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Hunter_069:
Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный.
проверяли? ил опять фантазии? сходите в секцию докажите , что я не прав. Originally posted by Hunter_069:
Вот как выглядело "благородное" фехтование. Это из реального средневекового фехтбука, а не из современных сопель.. . Повторю, что сказал ранее - правила порождают зашоренность, новичок ее не имеет и спокойно сможет заколоть. Против укола блока нет. Это аксиома. И по линии ходить противник не будет, как в спортивной рапире или шпаге. Отскочит, зарежет в спину и всё....
в чеv проблема то? сходите к истфехтам, они вам вполне по спортивному покажут вход с ногой в корпус и укол или удар 2 кг клинков в голову. Вы откровенную чушь несете, тренированный хоть как то человек всегда будет иметь преимущество перед не тренированным
|
|
andrei1000
P.M.
|
15-8-2018 13:16
andrei1000
Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный.
Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by andrei1000:
Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.
а не служивший в армии гражданский стрелок высокоточник перестреляет лучших снайперов ВОВ с недосягаемой для них дистанции. Вообще сказки про секретные техники уличного рукопашного/ножевого боя гопников/уголовников/кавказцев/якутов/цыган и т.д. прочно сидят в головах людей
|
|
Hunter_069
P.M.
|
15-8-2018 19:03
Hunter_069
Срач устроить хочется? Обидел любимых истфехтов? Не выйдет. Так, для сведения. Заходил в разные секции и не раз. Еще жив. Физподготовка у людей разная бывает, даже если он не рубился мечами ни разу. А дальше снова повторять не стану. Не зачем. См. то, что я выше сказал. а не служивший в армии гражданский стрелок высокоточник перестреляет лучших снайперов ВОВ с недосягаемой для них дистанции.Вообще сказки про секретные техники уличного рукопашного/ножевого боя гопников/уголовников/кавказцев/якутов/цыган и т.д. прочно сидят в головах людей
Без комментариев. Здесь про это вообще не говорили. Сами себе придумали и себя в этом убеждаете или наоборот, разубеждаете? Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.
Конечно. Только уже в аду. Ну или куда там попадет товарищ спортсмен.. . Каждая система боя переживает свой рассвет, проходит пик и наступает ее закат. Так вот, как бы вам не хотелось, техника ведения мечевых боев умерла вместе с последним бритером и рыцарем на поле боя. Наступила эра огнестрела. Книжки не научат тому, что умели те же мушкетеры никогда, просто по тому, что туда не все записывали. Спорт с тем фехтом не имеет ничего общего. Спортсмена убьют сразу.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Hunter_069:
Заходил в разные секции и не раз.
что то не заметно Originally posted by Hunter_069: Спортсмена убьют сразу.
есть примеры?
|
|
Hunter_069
P.M.
|
15-8-2018 21:42
Hunter_069
есть примеры?
Имеете примеры обратного, где суперреконструктор или суперспортсмен-фехтовальщик зарубил в мечевом бое ландскнехта или рыцаря какого? Да даже свободного ремесленника из генуэзского квартала или захудалого бритера 18 века? В студию... А это так, на досуге прочесть... zen.yandex.ru
|
|
Belohvost
P.M.
|
16-8-2018 09:15
Belohvost
Originally posted by Hunter_069:
Против укола блока нет. Это аксиома.
Ну и аксиомы у вас. Ошибаетесь. Originally posted by Hunter_069:
Спорт с тем фехтом не имеет ничего общего. Спортсмена убьют сразу
Гугланите HEMA на досуге Originally posted by Саныч59:
в чеv проблема то? сходите к истфехтам, они вам вполне по спортивному покажут вход с ногой в корпус и укол или удар 2 кг клинков в голову
В одноручниках нету 2 кило, если они не тренировочные. По правилам ИФ от 1400 грамм для мужчин и от 1200 для женщин. И уколы - это HEMA, а не ИФ. А в остальном - да, Вы правы. Originally posted by andrei1000:
Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.
Не переколол бы. Originally posted by Hunter_069:
Срач устроить хочется? Обидел любимых истфехтов? Не выйдет. Так, для сведения.
Где-то был профбой (полный контакт как раз) между ММАшником весьма высокого класса и, кажется, Уколовым - это один из топов в отечественном ИСБ (исторический средневековый бой). ММАшник проиграл. Originally posted by Саныч59:
сходите на тренировку к боксерам жестко скованным правила и попробуйте победить по правилам микс файта или хотя бы простоять 10 минут
А вот это вот максимально верное сравнение. Хотя черт бы с десятью минутами, и 30 секунд очень мало кто простоит.
|
|
Belohvost
P.M.
|
16-8-2018 09:19
Belohvost
|
|
Belohvost
P.M.
|
16-8-2018 09:20
Belohvost
Originally posted by Hunter_069:
также как и бить противника ниже пояса
Это вообще нигде не запрещают.
|
|
Джек2013
P.M.
|
но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал какое отношение спорт имеет к ножу?
Тут вроде обсуждается реальный стык на улице. а там предметы сплошь и рядом участвуют- не нож, так кирпич или битая бутылка.. теоретически боксер за счет скорости \реакции\техники и проч. должен легко уделать бухаря с ножом- но на практике оно так совсем не всегда получается
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Джек2013:
теоретически боксер за счет скорости \реакции\техники и проч. должен легко уделать бухаря с ножом- но на практике оно так совсем не всегда получается
а почему бухарь с ножем, а не с пистолетом и не с друзьями? логично сравнивать боксер-бухарь или бухарь с ножем-боксер с ножом
|
|
Старлей
P.M.
|
yeks: а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.
гм .. . ОМОН однако azlk77: Рубились здорово. Порой до травм доходило.
в тусовках "толкиенутых" периодически пальцы рубили "текстолитовыми" мечами .. . это если о "членовредительстве" .. . другие "рубленные" раны вообще не вопрос .. . и головы раскалывали и так .. . "по мелочи" ...
|
|
Hunter_069
P.M.
|
16-8-2018 21:07
Hunter_069
Наступил недорыцарям на любимый мозоль. ХЕМАми кидаться начали.. . Живите дальше своими иллюзиями. Умерло то самое, настоящее фехтование. Навсегда. Воскресить "труп" не получится. И единичные фанатики не в счет. Спорт с ним вообще ничего общего не имеет. Да и на Ганзе же посты не читают. Начало прочитать, что откуда взялось и почему так говорят, это же западло. Сразу в атаку бежать надо. "Обидели любимое занятие".. . PS. Сомневаюсь сильно, что большинство из тех, кто с пеной у рта защищает тут современный клинковый бой, сам сможет реально воткнуть заточенную железку в живого человека. Не рассуждать тут в интернете "... я могу", а реально воткнуть. Вот именно этим и отличаются те, средневековые бойцы от современных. Это стало спортом. Фехт умер как историческое событие. Именно поэтому победит не тот, кто просто махать учился, даже оставляя синяки на противнике.
|
|
|