Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Сеппуку, наверное...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сеппуку, наверное...

sakstorp
P.M.
11-8-2018 16:50 sakstorp
В одну из больниц Москвы был доставлен мужчина с воткнутой в грудь саблей XIX века, сообщает Telegram-канал MDK.

Пострадавший жив. У него проникающее ранение грудной клетки. Обстоятельства произошедшего выясняются.

11 мая петербургские казаки обратились в полицию из-за ограбления их штаба. По словам атамана 'Казачьей стражи' Виталия Царькова, были украдены антикварные шашки, сабли, кавалерийский карабин, нагайки, свистовой горн и мальтийский кинжал.

Казаки считают, что в штабе провели некий ритуал: в помещении разбросана тухлая рыба с оторванными головами, а к креслу председателя совета стариков приколота белая перчатка. Подозреваемым Царьков назвал Бугаева, которого выгнали из общества из-за членства в ордене тамплиеров.
https://lenta.ru/news/2018/08/11/sabla/

Трофель
P.M.
11-8-2018 16:54 Трофель
Страстный дуэлянт.. но и коллекционер.
Sobaka1970
P.M.
11-8-2018 17:16 Sobaka1970
Опять казаки. Тюхают нухлую рыбу.. .
кит карпыч
P.M.
11-8-2018 17:16 кит карпыч
да со вчера в москве очередной шабаш реконструкторов проходит

DENI
P.M.
11-8-2018 17:18 DENI
Originally posted by sakstorp:

свистовой горн


в жопе бы лучше смотрелся.
DENI
P.M.
11-8-2018 17:20 DENI
Originally posted by кит карпыч:

да со вчера в москве очередной шабаш реконструкторов проходит


Шикарное, кстати, мероприятие.
Есть что посмотреть, погулять.
Да и, как показала практика прошлого дня города на Тверской, помогли они с либеразью дебильной.
Единственное, кому при этом не повезло - это реконам 1 мировой.
кит карпыч
P.M.
11-8-2018 17:32 кит карпыч
DENI:

Шикарное, кстати, мероприятие.
Есть что посмотреть, погулять.
Да и, как показала практика прошлого дня города на Тверской, помогли они с либеразью дебильной.
Единственное, кому при этом не повезло - это реконам 1 мировой.

тока вернулся))
https://vm.ru/news/518978.html
но большэ доставил седни перфоманс рекламщика на рождественке - он нижнюю часть костюма осла задом-наперёд надел хвостом вперёд.
наблюдал пока обедал - восторженная реакцыя фланирующей женской составляющей безценна.

jacker2000
P.M.
11-8-2018 18:13 jacker2000
.. вся нечисть в одном месте!
sakstorp
P.M.
11-8-2018 19:03 sakstorp
Originally posted by кит карпыч:

тока вернулся))
https://vm.ru/news/518978.html

Хе-хе -

Зрителям подраться с матерыми реконструкторами 'в полный контакт', конечно, не дадут, а вот надеть доспехи и принять участие в учебном бою - это пожалуйста. Однозначно преимущество будет у тех, кто заранее прошел все бесплатные мастер-классы мастеров средневекового военного дела.

DENI
P.M.
11-8-2018 19:05 DENI
Originally posted by sakstorp:

Зрителям подраться с матерыми реконструкторами 'в полный контакт', конечно, не дадут


как сказать.
Hunter_069
P.M.
11-8-2018 20:37 Hunter_069
Однозначно преимущество будет у тех, кто заранее прошел все бесплатные мастер-классы мастеров средневекового военного дела.


Как раз наоборот. Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально. Куча правил: туда-сюда не бить, не колоть и т.д. А в настоящем средневековом фехте правил то как таковых не было, задача была одна - в рубке максимально быстро уконтропупить соперника, желательно без урона для собственного организма. Поэтому не гнушались никакими ударами, использованием подручных предметов, подлянками и т.п.
В этой связи новичок, не зашоренный современными условностями, вполне может и "порубать" реконструктора.. .
Джек2013
P.M.
11-8-2018 20:46 Джек2013
Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально.
так же как любое спортивное самбо отличается от реального боя.. теоретически-то должно вроде помогать, но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал
DENI
P.M.
11-8-2018 20:51 DENI
Originally posted by Hunter_069:

Как раз наоборот. Исторический фехт на мастер-классах отличается от настоящего кардинально. Куча правил: туда-сюда не бить, не колоть и т.д.


Кстати да.
Давний приятель занимался историческим хоббизмом головного мозга. Была у него фраза "работа мечом в щит". Сиречь - показуха.
yeks
P.M.
11-8-2018 22:04 yeks
DENI:

Кстати да.
Давний приятель занимался историческим хоббизмом головного мозга. Была у него фраза "работа мечом в щит". Сиречь - показуха.

Есть разные вещи. Именно у реконсрукторов - там да, "показуха". Основная цель - развлечь публику и работать на внешний эффект.
А есть исторический средневековый бой. Там запрещено очень не много, колоть клинками нельзя (потому что от того практически нет эффективной защиты), кинжалами пырять как в среднние века, палицы и шестоперы, в основном, не допускаются (хотя есть исключения), а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.

Hunter_069
P.M.
11-8-2018 22:12 Hunter_069
Ну, судя по фото, атаковавший явно не исторической реконструкцией занимался и по поводу "запрета колоть" явно не парился.. . Хотя этот случай к реконструкциям и истфехту отношения не имеет на 100%. Здесь похоже личные терки заколотого...

PS. Интересно, клинок сабли заточен или нет?

azlk77
P.M.
12-8-2018 00:48 azlk77
Originally posted by yeks:

А есть исторический средневековый бой. Там запрещено очень не много, колоть клинками нельзя (потому что от того практически нет эффективной защиты), кинжалами пырять как в среднние века, палицы и шестоперы, в основном, не допускаются (хотя есть исключения), а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.


Лет двадцать назад был у меня рядом с работой ихний кружок. Мастерили подростки мечи, щиты и доспехи и периодически устраивали состязания между собой. Рубились здорово. Порой до травм доходило. А руководитель их был очень похож на Вадима Кондратьева.
sokjoi
P.M.
12-8-2018 03:36 sokjoi
sakstorp:
В одну из больниц Москвы был доставлен мужчина с воткнутой в грудь саблей XIX века, сообщает Telegram-канал MDK.

Пострадавший жив. У него проникающее ранение грудной клетки. Обстоятельства произошедшего выясняются.

11 мая петербургские казаки обратились в полицию из-за ограбления их штаба. По словам атамана 'Казачьей стражи' Виталия Царькова, были украдены антикварные шашки, сабли, кавалерийский карабин, нагайки, свистовой горн и мальтийский кинжал.

Казаки считают, что в штабе провели некий ритуал: в помещении разбросана тухлая рыба с оторванными головами, а к креслу председателя совета стариков приколота белая перчатка. Подозреваемым Царьков назвал Бугаева, которого выгнали из общества из-за членства в ордене тамплиеров.
https://lenta.ru/news/2018/08/11/sabla/

ну и какая связь между ограблением 11 мая и человечком, которого пырнули вчера?

Hunter_069
P.M.
12-8-2018 08:11 Hunter_069
sokjoi:

ну и какая связь между ограблением 11 мая и человечком, которого пырнули вчера?


Это же прЭсса.. . Как какая связь? Не важно, что одно событие в Питере было, а другое в Москве. Ведь и там и там сабли и шашки...
SanSanish
P.M.
12-8-2018 22:34 SanSanish
О... сабелька то нашлась. Осталось закинуть окрестным проктологам точное описание свистового горна. Что б случайно не выбросили.
Ememkut
P.M.
14-8-2018 09:42 Ememkut
кто их ограбил? Орден куртуазных маньеристов?)))
Саныч59
P.M.
14-8-2018 14:47 Саныч59
Originally posted by Джек2013:

но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал


какое отношение спорт имеет к ножу?
Originally posted by Hunter_069:

В этой связи новичок, не зашоренный современными условностями, вполне может и "порубать" реконструктора.. .


сходите на тренировку к боксерам жестко скованным правила и попробуйте победить по правилам микс файта или хотя бы простоять 10 минут
Hunter_069
P.M.
14-8-2018 21:19 Hunter_069
Не стоит путать разные вещи. Бокс здесь вообще не причем, в нем заточенной железкой в человека не тычут. Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный. Во времена того самого настоящего фехта бойцы не извращались и красота боя их не интересовала. Как и какие либо правила. Не зря сейчас колоть запрещают, также как и бить противника ниже пояса. А это было в порядке вещей.

Вот как выглядело "благородное" фехтование. Это из реального средневекового фехтбука, а не из современных сопель.. . Повторю, что сказал ранее - правила порождают зашоренность, новичок ее не имеет и спокойно сможет заколоть. Против укола блока нет. Это аксиома. И по линии ходить противник не будет, как в спортивной рапире или шпаге. Отскочит, зарежет в спину и всё....

click for enlarge 1280 X 543<span class=1.1 Mb">
click for enlarge 1280 X 598   1.3 Mb

Саныч59
P.M.
15-8-2018 11:10 Саныч59
Originally posted by Hunter_069:

Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный.


проверяли? ил опять фантазии? сходите в секцию докажите , что я не прав.
Originally posted by Hunter_069:

Вот как выглядело "благородное" фехтование. Это из реального средневекового фехтбука, а не из современных сопель.. . Повторю, что сказал ранее - правила порождают зашоренность, новичок ее не имеет и спокойно сможет заколоть. Против укола блока нет. Это аксиома. И по линии ходить противник не будет, как в спортивной рапире или шпаге. Отскочит, зарежет в спину и всё....


в чеv проблема то? сходите к истфехтам, они вам вполне по спортивному покажут вход с ногой в корпус и укол или удар 2 кг клинков в голову.

Вы откровенную чушь несете, тренированный хоть как то человек всегда будет иметь преимущество перед не тренированным

andrei1000
P.M.
15-8-2018 13:16 andrei1000
Спортсмен-фехтовальщик в настоящем бое будет жить секунд 10 и то, если противник попадется нерасторопный.

Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.
Саныч59
P.M.
15-8-2018 14:05 Саныч59
Originally posted by andrei1000:

Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.


а не служивший в армии гражданский стрелок высокоточник перестреляет лучших снайперов ВОВ с недосягаемой для них дистанции.

Вообще сказки про секретные техники уличного рукопашного/ножевого боя гопников/уголовников/кавказцев/якутов/цыган и т.д. прочно сидят в головах людей

Hunter_069
P.M.
15-8-2018 19:03 Hunter_069
Срач устроить хочется? Обидел любимых истфехтов? Не выйдет. Так, для сведения. Заходил в разные секции и не раз. Еще жив. Физподготовка у людей разная бывает, даже если он не рубился мечами ни разу. А дальше снова повторять не стану. Не зачем. См. то, что я выше сказал.

а не служивший в армии гражданский стрелок высокоточник перестреляет лучших снайперов ВОВ с недосягаемой для них дистанции.Вообще сказки про секретные техники уличного рукопашного/ножевого боя гопников/уголовников/кавказцев/якутов/цыган и т.д. прочно сидят в головах людей
Без комментариев. Здесь про это вообще не говорили. Сами себе придумали и себя в этом убеждаете или наоборот, разубеждаете?
Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.

Конечно. Только уже в аду. Ну или куда там попадет товарищ спортсмен.. . Каждая система боя переживает свой рассвет, проходит пик и наступает ее закат. Так вот, как бы вам не хотелось, техника ведения мечевых боев умерла вместе с последним бритером и рыцарем на поле боя. Наступила эра огнестрела. Книжки не научат тому, что умели те же мушкетеры никогда, просто по тому, что туда не все записывали. Спорт с тем фехтом не имеет ничего общего. Спортсмена убьют сразу.

Саныч59
P.M.
15-8-2018 20:42 Саныч59
Originally posted by Hunter_069:

Заходил в разные секции и не раз.


что то не заметно
Originally posted by Hunter_069:

Спортсмена убьют сразу.




есть примеры?
Hunter_069
P.M.
15-8-2018 21:42 Hunter_069
есть примеры?

Имеете примеры обратного, где суперреконструктор или суперспортсмен-фехтовальщик зарубил в мечевом бое ландскнехта или рыцаря какого? Да даже свободного ремесленника из генуэзского квартала или захудалого бритера 18 века? В студию...

А это так, на досуге прочесть...
zen.yandex.ru

Belohvost
P.M.
16-8-2018 09:15 Belohvost
Originally posted by Hunter_069:

Против укола блока нет. Это аксиома.


Ну и аксиомы у вас. Ошибаетесь.
Originally posted by Hunter_069:

Спорт с тем фехтом не имеет ничего общего. Спортсмена убьют сразу


Гугланите HEMA на досуге
Originally posted by Саныч59:

в чеv проблема то? сходите к истфехтам, они вам вполне по спортивному покажут вход с ногой в корпус и укол или удар 2 кг клинков в голову


В одноручниках нету 2 кило, если они не тренировочные. По правилам ИФ от 1400 грамм для мужчин и от 1200 для женщин. И уколы - это HEMA, а не ИФ. А в остальном - да, Вы правы.
Originally posted by andrei1000:

Есть другое мнение что современный 1 разрядник переколол бы всех гвардейцев и мушкетеров времен 16 века на дуэли 1 на 1. Просто за счет разнице в уровне подготовки.


Не переколол бы.
Originally posted by Hunter_069:

Срач устроить хочется? Обидел любимых истфехтов? Не выйдет. Так, для сведения.


Где-то был профбой (полный контакт как раз) между ММАшником весьма высокого класса и, кажется, Уколовым - это один из топов в отечественном ИСБ (исторический средневековый бой). ММАшник проиграл.
Originally posted by Саныч59:

сходите на тренировку к боксерам жестко скованным правила и попробуйте победить по правилам микс файта или хотя бы простоять 10 минут


А вот это вот максимально верное сравнение. Хотя черт бы с десятью минутами, и 30 секунд очень мало кто простоит.
Belohvost
P.M.
16-8-2018 09:19 Belohvost
Хантер 069, вот, ознакомьтесь на досуге.
Красивый бой.
https://vk.com/video-48155_171293295
Belohvost
P.M.
16-8-2018 09:20 Belohvost
Originally posted by Hunter_069:

также как и бить противника ниже пояса


Это вообще нигде не запрещают.
Джек2013
P.M.
16-8-2018 14:43 Джек2013
но в реале-хз.. сколько случаев было когда спортсменов высокого уровня гопник-алкаш на нож сажал


какое отношение спорт имеет к ножу?

Тут вроде обсуждается реальный стык на улице. а там предметы сплошь и рядом участвуют- не нож, так кирпич или битая бутылка.. теоретически боксер за счет скорости \реакции\техники и проч. должен легко уделать бухаря с ножом- но на практике оно так совсем не всегда получается
Саныч59
P.M.
16-8-2018 14:54 Саныч59
Originally posted by Джек2013:

теоретически боксер за счет скорости \реакции\техники и проч. должен легко уделать бухаря с ножом- но на практике оно так совсем не всегда получается


а почему бухарь с ножем, а не с пистолетом и не с друзьями?
логично сравнивать боксер-бухарь или бухарь с ножем-боксер с ножом
Старлей
P.M.
16-8-2018 20:29 Старлей
yeks:
а, например, херачить друг друга щитами в морду и ногами и лупить мечом по коленям - это нормально.

гм .. . ОМОН однако

azlk77:
Рубились здорово. Порой до травм доходило.

в тусовках "толкиенутых" периодически пальцы рубили "текстолитовыми" мечами .. . это если о "членовредительстве" .. . другие "рубленные" раны вообще не вопрос .. . и головы раскалывали и так .. . "по мелочи" ...

Hunter_069
P.M.
16-8-2018 21:07 Hunter_069
Наступил недорыцарям на любимый мозоль. ХЕМАми кидаться начали.. . Живите дальше своими иллюзиями. Умерло то самое, настоящее фехтование. Навсегда. Воскресить "труп" не получится. И единичные фанатики не в счет. Спорт с ним вообще ничего общего не имеет.

Да и на Ганзе же посты не читают. Начало прочитать, что откуда взялось и почему так говорят, это же западло. Сразу в атаку бежать надо. "Обидели любимое занятие".. .

PS. Сомневаюсь сильно, что большинство из тех, кто с пеной у рта защищает тут современный клинковый бой, сам сможет реально воткнуть заточенную железку в живого человека. Не рассуждать тут в интернете "... я могу", а реально воткнуть. Вот именно этим и отличаются те, средневековые бойцы от современных. Это стало спортом. Фехт умер как историческое событие. Именно поэтому победит не тот, кто просто махать учился, даже оставляя синяки на противнике.

>
Guns.ru Talks
Криминальные сводки
Сеппуку, наверное...