quote:

Изначально написано ost1:
Это существо называет "преступлением" охоту и владение оружием а "наказанием" несчастные случаи, происшедшие с охотниками и стрелками. Вы это человеком назвали?

Не только несчастные случаи с охотниками и стрелками. Имеется, например, убийство зверя в заповеднике - в данном случае название темы уместно. Но есть и перебор, например, случай с подводным охотником, хотя ... кто знает.
ИМХО, несчастных случаев многовато и наказание за безалаберность естественна. Почему охотничье оружие становится орудием преступления?
Почему оружие стало восприниматься автором темы исключительно как орудие преступления, а охотники как преступники - наверное, не просто так.

"Только у меня во дворе идиот стрелял с 7 или 8 этажа вниз."

"Форточник" значит...ненавижу форточников! Его надо было не в полицию, а раздеть донага, обмазать литолом и обвалять в перьях.Само-собой снять кино и выложить на ютуб, в назидание.

edit log

quote:

Изначально написано Магда:

Не только несчастные случаи с охотниками и стрелками. Имеется, например, убийство зверя в заповеднике - в данном случае название темы уместно. Но есть и перебор, например, случай с подводным охотником, хотя ... кто знает.
ИМХО, несчастных случаев многовато и наказание за безалаберность естественна. Почему охотничье оружие становится орудием преступления?
Почему оружие стало восприниматься автором темы исключительно как орудие преступления, а охотники как преступники - наверное, не просто так.

Вы заглянули в эту помойку.Лично мне фиолетово, с чего у ней всё началось, наверное, после того, как её изнасиловал в раннем децтве ейный пьяный атец, в тот день, когда ему удалось подпоить свою, недалёкую в умственном отношении супружницу, мамку этой псинофилки.Вполне себе версия?

Нельзя стрелять абы где и абы куда. Это должно быть в подкорке. Ни в ворон, ни в сосульки или машины. Любое стрелялово включая рогатки вовсе не игрушка.
Как я говорил, слабенькую пневму нужно принудительно давать выпускникам школ. И внимательно смотреть - что он с нею сделает, не дурак ли?

quote:

Изначально написано SanSanish:
Нельзя стрелять абы где и абы куда. Это должно быть в подкорке. Ни в ворон, ни в сосульки или машины. Любое стрелялово включая рогатки вовсе не игрушка.
Как я говорил, слабенькую пневму нужно принудительно давать выпускникам школ. И внимательно смотреть - что он с нею сделает, не дурак ли?

Мне дали пневму в 12 лет, я укрылся на зернотоку и настрелял голубей, которые обжирались колхозным зерном.Голубей пожарили и съели.

quote:

Originally posted by SanSanish:

слабенькую пневму нужно принудительно давать выпускникам школ

Зачем принудительно? Только тем, кто выскажет желание. И понаблюдать, ... чем вызвано желание. Заполнить хитрую анкету, в конце концов.

Наблюдать нужно за теми кто не выскажет желание. Если пацан подросток не желает брать в руки стрелялку, это - странный мальчик!
А так то я безо всяких шуток, сделать так что бы оружия стало обыденным инструментом вроде молотка и наблюдать что с ним делают клиенты.
Естественно начав не со станковых пулеметов, а с игрушки максимум выбивающей глаз.
Очень большая доля неадекватов засветится в течении пары лет максимум, стрельбой по пьяни, по стеклам, автобусам, соседским кошкам и т.д.
Вот этих примерно наказать, игрушку отобрать, на учет поставить.
А насчет выбивания глаз и пр. старшие парни во дворе мгновенно обьяснят, на что нельзя ствол направлять, коль уж у всех опыт будет.

quote:

Изначально написано SanSanish:
Наблюдать нужно за теми кто не выскажет желание. Если пацан подросток не желает брать в руки стрелялку, это - странный мальчик!
А так то я безо всяких шуток, сделать так что бы оружия стало обыденным инструментом вроде молотка и наблюдать что с ним делают клиенты.
Естественно начав не со станковых пулеметов, а с игрушки максимум выбивающей глаз.
Очень большая доля неадекватов засветится в течении пары лет максимум, стрельбой по пьяни, по стеклам, автобусам, соседским кошкам и т.д.
Вот этих примерно наказать, игрушку отобрать, на учет поставить.
А насчет выбивания глаз и пр. старшие парни во дворе мгновенно обьяснят, на что нельзя ствол направлять, коль уж у всех опыт будет.

Золотые слова! Только в этой стране всякая мизулиноподобная слизь на это никогда не пойдёт...

quote:

Originally posted by SanSanish:

Если пацан подросток не желает брать в руки стрелялку, это - странный мальчик!

Вы написали

quote:

Originally posted by SanSanish:

слабенькую пневму нужно принудительно давать выпускникам школ

Почему тогда принудительно давать? В таком случае - ввести обязательный тест для выпускников школ. Разница есть. К тому же, такое новшество необходимо обосновать. Каким будет обоснование?

quote:

Originally posted by SanSanish:

А так то я безо всяких шуток, сделать так что бы оружия стало обыденным инструментом вроде молотка и наблюдать что с ним делают клиенты.

В прериях - точно обыденная вещь. Но в условиях цивилизации. Не лишнее?
Клиент - гражданин, имеющий разрешение. Вы не вправе отказать клиенту, имеющему разрешение. Разве не так. ИМХО, если гражданин находится в состоянии алко- или нарко- опьянения - вполне.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Естественно начав не со станковых пулеметов

) Лишнее. Да и право личного владения у нас не предусмотрено.

quote:

Originally posted by SanSanish:

А насчет выбивания глаз и пр. старшие парни во дворе мгновенно обьяснят, на что нельзя ствол направлять, коль уж у всех опыт будет.
Не знаю лично ни одного отличника, который бы имел рогатку и получал воспитание во дворе.

Тогда лучше начать с азов военной медицины. Чтоб красочно, в картинках - тоже в подсознании неплохо отложиться. НО. При условии, что подсознание способно дифференцировать что такое хорошо и что такое плохо.

quote:

Originally posted by ost1:

мизулиноподобная слизь

Да где её нет, слизи этой.

edit log

quote:

Originally posted by Магда:

И понаблюдать, ... чем вызвано желание. Заполнить хитрую анкету, в конце концов

кто про что-а лжеэксперты про свою лженауку

quote:

Originally posted by Магда:

что подсознание способно дифференцировать что такое хорошо и что такое плохо.

сыновья и дочки лейтенанта Шмидта неистребимы

quote:

Originally posted by Магда:

наверное, не просто так

еще Винни Пух сказал-это жу-жу-жу не просто так

edit log

Еще одна стрельба, теперь в Щекинском районе.
Участники: два великовозрастных синебота.
Мужчина 42 лет от роду, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пытался попасть к себе в жилище, но перепутал двери.
Находившийся за своей дверью 61-летний хозяин, также находясь в состоянии алкогольного опьянения, решил, что лучшим способом защиты станет охотничье ружье. Первый выстрелом он ранил визитера в плечо, а потом стал преследовать раненого и произвел еще один выстрел, но уже без попадания.
Для оказания медицинской помощи потерпевшего пришлось госпитализировать.
А стрелку предъявлено обвинение в покушении на убийство, теперь решается вопрос о мере пресечения. Следователь настаивает на заключении под стражу, о чем уже подано ходатайство в суд.

Источник:
http://newstula.ru/fn_361579.html

quote:

но перепутал двери

Больше не будит.

quote:

решил, что лучшим способом защиты станет охотничье ружье

Все верно решил.

quote:

а потом стал преследовать раненого и произвел еще один выстрел, но уже без попадания.

Зря, но все таки не попал.

quote:

Больше не будит

А кто разбудит?

а потом стал преследовать раненого и произвел еще один выстрел, но уже без попадания.
Гы,наверное с криком "врёшь! не уйдёшь!"

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Мужчина 42 лет от роду, находясь в состоянии алкогольного опьянения,

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Находившийся за своей дверью 61-летний хозяин, также находясь в состоянии алкогольного опьянения

Как это мило и знакомо, хотя и не в данной теме.

quote:

Originally posted by Магда:

Почему тогда принудительно давать? В таком случае - ввести обязательный тест для выпускников школ.

Образование обязательно-принудительное?
Получение аттестата и паспорта?
Вот и первый в жизни знак доверия полноценному гражданину сделать обязательным.
А там уже общенство его протестирует.

quote:

Originally posted by Магда:

В прериях - точно обыденная вещь. Но в условиях цивилизации. Не лишнее?

Где- "цивилизация?"
Вот как раз подтвердит статус "цивилизованного."

quote:

Originally posted by Магда:

Клиент - гражданин, имеющий разрешение. Вы не вправе отказать клиенту, имеющему разрешение. Разве не так. ИМХО, если гражданин находится в состоянии алко- или нарко- опьянения - вполне.

Чего...?
Вообще не понял, кто на ком стоял.
Если клиент в 18 приходит за разрешением на ружбай, пусть трезвый как стеклышко и без учета у психиатра, а у него в личном деле уже пять залетов с врученной в 16 воздушкой, то какокй он нахрен клиент?

quote:

Originally posted by Магда:

Лишнее. Да и право личного владения у нас не предусмотрено.

Тролите?
Про станкачи я пошутил, но как то и вручение воздушки на совершеннолетие не предусмотрено, а обсуждаем.

quote:

Originally posted by Магда:

Тогда лучше начать с азов военной медицины. Чтоб красочно, в картинках - тоже в подсознании неплохо отложиться. НО. При условии, что подсознание способно дифференцировать что такое хорошо и что такое плохо.

Несомненно.
Жизненные дисциплины ОБЯЗАНЫ быть в школьной программе в отличии от массы мути вроде "Архипелага Гулага."
И медицина, и ПДД, и основы права страны в которой живешь, и основы гигиены/кулинарии. А то выходят в жизнь ботаники, что не могут палец пластырем заклеить или яишницу пожарить.
Вон во Франции после школы вместе с аттестатом ученик получает водительские права А1, т.е. мопед или квадрицикл.
Микроавтомобильчик вроде https://www.kolesa.ru/article/...ye-kvadrotsikly
Теория и практика в полном обьеме, за руль в 14 лет.
Поскольку его так и так выпускают в "естественную среду обитания," то навыки уже привиты и наблюдение за поведением ведется. И хренушки ты получишь взрослые права в 18, если испортишь свою водительскую историю.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Вот как раз подтвердит статус "цивилизованного."

Поскольку ситуаций, где охотничье оружие используется в качестве орудия убийства по причине неконтролируемого поведения в связи с употреблением спиртных напитков, по Вашей теории имеет смысл проводить тест с оружием после употребления спиртного под неусыпным наблюдением нарколога.
Если проводить реальное тестирование автолюбителей, то получат права единицы. Реально действующей системы контроля отбора для владельцев оружия и авто - нет и не будет. Да, кстати, самый опасный тип владельца - трусливый. Трусость - один из факторов, сподвигающих "на подвиги".

quote:

Originally posted by SanSanish:

Про станкачи я пошутил

Ответила шуткой.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Вот как раз подтвердит статус "цивилизованного."

Зачем, если у него нет тяги к оружию в принципе.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Чего...?

Речь о том, что Вы не продадите оружие тому, кто предъявит Вам все необходимые документы, но при этом будет находиться в неадекватном состоянии.

quote:

Originally posted by SanSanish:

А там уже общенство его протестирует.

Пока тестируют на себе "цивилизованность" те, кто распивает с владельцами охотничьих оружий и те, кто впал к ним в немилость и государство такой расклад устраивает. Иначе поняли бы схему выдачи прав и ужесточили требования.

quote:

И медицина, и ПДД, и основы права страны в которой живешь, и основы гигиены/кулинарии. А то выходят в жизнь ботаники, что не могут палец пластырем заклеить или яишницу пожарить.

В мои школьные времена нас обучали разным навыкам, полезным в жизни - столярное и токарное дело, у девчонок было домоводство. Также мы изучали трактор, при желании, можно было сдать экзамен и получить соответствующие "права". Ещё, в дополнение к биологии, был предмет "сельское хозяйство" (основы агрономии)."И это правильно!"(с). Кстати, в связи с этим непонятно, что автор имеет против ботаников. А зоологи - люди умелые и практичные? Ботаником и генетиком был, например, академик Николай Вавилов, чья жизнь была совсем нелёгкой и зачастую проходила в глухих местах вдали от цивилизации. Ему приходилось попадать в разные переделки. Вплоть до тюрьмы, из которой он так и не вышел...

edit log

quote:

Originally posted by Магда:

по Вашей теории имеет смысл проводить тест с оружием после употребления спиртного под неусыпным наблюдением нарколога.

Где Вы это нашли?
По моей теории тестируется СКЛОННОСТЬ на неадекватные действия, включая и случаи под употреблением.
Ежели человек не склонен пить, зачем его тестировть на действия в АО?
Просто в руки дается мелкий "повод" провоцирующий антисоциальные инстинкты.

quote:

Originally posted by Магда:

Зачем, если у него нет тяги к оружию в принципе.

Для мальчишки - странность. Играются с оружием и большие и маленькие мальчики. Если мальчик в пубертатный период не интересуется оружием и девочками, это ужек очень странный мальчик.
Тем более если он вдруг через пару лет пожелает купить ружье повод его очень углубленно изучить или даже отказать.

quote:

Originally posted by Магда:

Речь о том, что Вы не продадите оружие тому, кто предъявит Вам все необходимые документы, но при этом будет находиться в неадекватном состоянии.

я веду ресь, что не продам оружие тому, кто находится в адекватном состоянии, но за кем шлейф оружейных нарушений с "мягким" оружием.

quote:

Originally posted by Магда:

Пока тестируют на себе "цивилизованность" те, кто распивает с владельцами охотничьих оружий и те, кто впал к ним в немилость и государство такой расклад устраивает. Иначе поняли бы схему выдачи прав и ужесточили требования.

Ик... ничего не понял.
Что к чему?
даже вопросы сформулировать невозможно.
Не нужно распивать и не нужно напиваться.

quote:

Originally posted by woland:

В мои школьные времена нас обучали разным навыкам, полезным в жизни - столярное и токарное дело, у девчонок было домоводство.

Таки да. И были выезды "на картошку" в школьном возрасте, и помогали летом ремонтировать школу, я уже не говорю про банальное ежедневное дежурство по классу с работой уборщицей.
Человек умел кое что по дому делать руками, думать головой и не бояться испачкать руки.

quote:

Originally posted by woland:

Кстати, в связи с этим непонятно, что автор имеет против ботаников

Ничего.
Это образное выражение.

quote:

Originally posted by SanSanish:

По моей теории тестируется СКЛОННОСТЬ на неадекватные действия, включая и случаи под употреблением.

В таком случае, к обсуждению следует пригласить нарколога. ИМХО, склонность к совершению неадекватных действий под влиянием алкоголя можно определить только экспериментальным путём. Т. е., если есть документальная фиксация неадекватного поведения под воздействием алкоголя - вопрос о возможности владения оружием или авто исключается. Как Вы предполагаете определить склонность к неадекватному поведению после употреблении спиртных напитков у 14-х, да ещё официальным порядком.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Ежели человек не склонен пить, зачем его тестировть на действия в АО?

Вы предлагаете тестировать выпускников. Человек может быть не склонен к злоупотреблению, но ведь смысл в воздействии алкоголя на психику разных людей, независимо от количества употреблённого. Может, кому-то хватит капли, чтобы впасть в раж.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Просто в руки дается мелкий "повод" провоцирующий антисоциальные инстинкты.

А вот это уже интересно. Правда "мелким" повод я бы не назвала. Думаю, что поводов для тестирования в жизни более,чем достаточно. ) Подобное желание протестировать есть у всех. Государство не позволит. Есть опасность, что большинство граждан будут призваны нецивилизованными. ) Социологами всё просчитано, особой опасности не обнаружено.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Тем более если он вдруг через пару лет пожелает купить ружье повод его очень углубленно изучить или даже отказать.

) Созрел. Просто созрел. Поводов для углублённого изучения, даже когда неадекватность лежит на поверхности - множество. Вам никто не даст никого углублённо изучать. Эдак окажется, что уважаемый человек во власти не в полном объёме может отвечать за свои действия.
ИМХО. Если несовершеннолетний интересуется оружием, возможно, кто-то его сильно достал. Как Вам такой расклад?

quote:

Originally posted by SanSanish:

Если мальчик в пубертатный период не интересуется оружием и девочками, это ужек очень странный мальчик.

ИМХО. Если у "мальчика" в 20 лет ещё не было интимных отношений с "девочкой" - отказать. ИМХО - странный мальчик. ) Здесь ещё подумаешь - брать или не брать. Согласитесь.

quote:

Originally posted by SanSanish:

я веду ресь, что не продам оружие тому, кто находится в адекватном состоянии, но за кем шлейф оружейных нарушений с "мягким" оружием.

Тогда я порекомендую начать оформлять досье с детсадовского возраста. Без шуток.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Не нужно распивать и не нужно напиваться.

Полагаете, что владельцам оружия и авто следует выдать памятку? Или отбраковывать несознательных граждан. Вы знаете универсальный способ?

quote:

Originally posted by SanSanish:

И были выезды "на картошку"

Тем, кто не выезжал (проверить) права на оружие и авто - не выдавать. Без шуток. Ибо, незачем напрягаться и напрягать ослабленный организм ).

quote:

Originally posted by SanSanish:

в школьном возрасте

Ибо, ослаблен он был ещё в школьном возрасте.
А, ещё освобождённым от физ-ры - ни оружия, ни авто. Ибо - в здоровом теле - здоровый дух. Ибо ...
Тоже - тест. Согласитесь.

quote:

Originally posted by SanSanish:

я уже не говорю про банальное ежедневное дежурство по классу с работой уборщицей

Идеальный тест.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Человек умел кое что по дому делать руками, думать головой и не бояться испачкать руки.

Не факт. К тому же, убираться можно научиться и дома.

quote:

Originally posted by SanSanish:

Это образное выражение.

Принято ).

edit log

quote:

Originally posted by Магда:

В таком случае, к обсуждению следует пригласить нарколога. ИМХО, склонность к совершению неадекватных действий под влиянием алкоголя можно определить только экспериментальным путём. Т. е., если есть документальная фиксация неадекватного поведения под воздействием алкоголя - вопрос о возможности владения оружием или авто исключается. Как Вы предполагаете определить склонность к неадекватному поведению после употреблении спиртных напитков у 14-х, да ещё официальным порядком.

Вы действительно не понимаете или троилите?
Какой к черту нароклог и причем здесь 14летние под напитками?
е
Я веду ресь о том, что человек закончившимй школу получает в руки источник возможных проблем.
Если он склонен напиваться - он напьется. Если склонен хулиганить - нахулиганит. И т.д.
Когда человек попытается стать действительно полноценным членом общества все его подростковые подвиги будут налицо. И человек атоматом попадает в группу повышенного риска, читайте на тот самый пресловутый учет.

quote:

Originally posted by Магда:

Созрел. Просто созрел.

Прекрасно.
Созрел. А два года назад с отвращеннием отказался. Не брисл в чулан, а именно отказался.
Позднее созревание уже повод для доп. исследования, а резкая смена жизненных ориентиров и подавно.
Он так у нас через годик и до масссвоых расстреов созреет. Или уже созрел.

quote:

Originally posted by Магда:

ИМХО. Если у "мальчика" в 20 лет ещё не было интимных отношений с "девочкой" - отказать. ИМХО - странный мальчик. ) Здесь ещё подумаешь - брать или не брать. Согласитесь.

Может не нужно передергивать, что бы с Вами продолжали диалог?
Еслим он в 20 лет играет в лего и лепит куличсики в песочнице вместо лазанья по порносайтам,то он таки странный мальчик, незрелый мужчина и ему нафик не нужно оружие. Он может еще не спал с девочками, но интересоваться то обязан.

quote:

Originally posted by Магда:

огда я порекомендую начать оформлять досье с детсадовского возраста. Без шуток.

А почему бы и нет?
У нас в детсаду есть психологи. Они там чего то работают и результааты записывают. Почему бы и не записывать историю развития гражданина?

quote:

Originally posted by Магда:

Тем, кто не выезжал (проверить) права на оружие и авто - не выдавать. Без шуток. Ибо, незачем напрягаться и напрягать ослабленный организм ).

Фигня.
Хотя заметочк- "не склонен к участию в общественной жизни, сторонится коллектива" поставить можно. Кто его знает, может там гений класса Энштейна сам в себе разбирается, а может скотина типа Чикатилло на мир обиды копит.

quote:

Originally posted by Магда:

Не факт. К тому же, убираться можно научиться и дома.

Можно и домашнее воспитание получить.
Вот только все "дома" для общества это черный ящик фокусника, где могут быть белые и пушистые кролики, а может быть кусок свежего дерьма.
Все что "дома" воспитао хорошо лишь для этго самого дома, а не для внешнего мира.

quote:

Originally posted by SanSanish:

резкая смена жизненных ориентиров

непредсказуемо

quote:

Originally posted by SanSanish:

Я веду ресь о том, что человек закончившимй школу получает в руки источник возможных проблем.
Если он склонен напиваться - он напьется. Если склонен хулиганить - нахулиганит. И т.д.
Когда человек попытается стать действительно полноценным членом общества все его подростковые подвиги будут налицо. И человек атоматом попадает в группу повышенного риска, читайте на тот самый пресловутый учет.

Вы рассказываете практически про КДН, и проецируете факт хулиганства в подростковом возрасте на всю дальнейшую жизнь человека? Даже наш полицейское государство не додумалось за всю историю до этого, и никого в правах за факт нахождения на учёте в КДН не ограничивало после 18 лет.