Старлей
P.M.
|
Стас: Блин, ну не канает при штурме малогабаритной двушки АК74.. . совсем не канает...
Вы реально думаете, что "тяжелых" это волнует?
|
|
Стас
P.M.
|
Старлей: Вы реально думаете, что "тяжелых" это волнует?
То есть они по вашему тупые что ли? Если начать стрелять из ак74 в квартире современного дома из монолитного железобетона боевыми патронами будет смузи
|
|
гаврила 3
P.M.
|
Скоро выяснится, что граждане в Питер в командировку приехали и с документами все в порядке, в розыске и перед пацанами извеняться пидется. Так все чаще бывает.
|
|
diamond_d
P.M.
|
Originally posted by Стас: Я не сотрудник, поэтому спрошу: а разве каждый сотрудник сам решает что брать, не начальство?
решают сами под конкретную задачу, как было сказано выше. Но в каких-то отделах видов оружия больше (в тех, кто побогаче), в каких-то меньше (в тех, кто победнее) Originally posted by Стас: Ок. Зачем брать на штурм квартиры длинноствол?
я тоже удивился и обратил на это внимание выше. Originally posted by Старлей:
Вы реально думаете, что "тяжелых" это волнует?
причем тут волнует не волнует? боевая эффективность в тесном помещении снижается. И так в снаряге сильно не развернешься, а тут еще длинноствол в стены упирается. Originally posted by Стас:
То есть они по вашему тупые что ли? Если начать стрелять из ак74 в квартире современного дома из монолитного железобетона боевыми патронами будет смузи
смузи не будет ибо, помимо бетона есть кирпичи и отделка из более мягких материалов. может их дернули с тренировки или учений(без заезда в отдел перевооружиться), поэтому приехали с тем, что было.
|
|
DENI
P.M.
|
Работает всегда дежурная группа тяжелых. Есть резерв, конечно, из тех кто на базе в этот момент тренируется. Оружие на видео в обеих группах и длинное и короткое. Первыми входят щитовики с коротким. Далее уже с длинным. Работают парами. Отработка так и идет - щитовик с коротким, за ним в паре автоматчик. Что вы тут херню какую-то напридумывали.
|
|
гадюка
P.M.
|
для 5.45 есть патроны ПРС. короткие стволы у группы в наличии, у некоторых замечен 105-й. выходцам из Чеченской республики более знаком автомат Калашникова, чем все эти ваши модные МП5, им сразу понятно что это такое и что шутить не следует. Да и в случае "зарубы" он намного полезнее.
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by гадюка:
Да и в случае "зарубы" он намного полезнее.
А чем аксу хуже в тесном помещении? Я не доколебаться, мне интересно почему штурмуют в тесных малогабаритках с длинными вёслами, если есть тот же аксу?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стас:
если есть тот же аксу
Если он есть. Но его уже мало есть. Ибо все что от него нужно - исполняется Витязями, МР.5, СР-2М/3 Если где АКСУ в этом качестве и используется - это от бедности подразделения или массовости. За сотрудником в спецподразделениях как правило закреплено 2-4 пистолета и 1-2 чего-то длинного и автоматического. Но и это, опять же, от руководства зависит. Могут и больше закрепить, а могут и меньше. Как к примеру еще до РГ в одном из СОБРов московского региона у всех забрали СПС. Типа 5й пистолет вам - не нужен.
|
|
DENI
P.M.
|
Да и вообще в разных подразделениях тот или иной тип оружия может быть, а может и отсутствовать. Например, в бытность московского ОМОНа в составе МВД, ПММ в нем не было. Сейчас - не знаю.
|
|
гадюка
P.M.
|
Originally posted by Стас:
А чем аксу хуже в тесном помещении? Я не доколебаться, мне интересно почему штурмуют в тесных малогабаритках с длинными вёслами, если есть тот же аксу?
вы невнимательно прочитали и посмотрели видео) повторюсь, там замечен АК-105 - ничем не хуже по компактности, чуть чуть длиннее АКСУ. АКСУ, к сожалению, мало где остался, т.к. ресурс данных автоматов исчерпан, а новые не выпускались уже много лет.
|
|
гадюка
P.M.
|
Originally posted by DENI:
За сотрудником в спецподразделениях как правило закреплено 2-4 пистолета и 1-2 чего-то длинного и автоматического
это в РГ, хотя от отряда зависит - вроде нормы положенности должны быть одинаковы, но от отряда к отряду есть разница. у фейсов побольше, и того, и того.
|
|
Старлей
P.M.
|
гадюка: вроде нормы положенности должны быть одинаковы
различаются в разных регионах .. .
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by гадюка:
вы невнимательно прочитали и посмотрели видео) повторюсь, там замечен АК-105 - ничем не хуже по компактности, чуть чуть длиннее АКСУ
Спасибо, увидел. Просто вопрос давно меня интересовал, на каком то видео штурма емнип в Питере конкретно врывающиеся цеплялись за шкафы в прихожей прикладами и друг другу мешали, я тогда и заинтриговался.
|
|
DENI
P.M.
|
Ну тут дело еще может быть в опытности или неопытности сотрудников, и подразделения вообще. Сейчас, при РГ на такие адреса бывает обычных вояк, бывших ВВшников направляют, которые не умеют входить в такие адреса. Да и раньше подобное бывало. Большое руководство, бывает, думает жопой. Я уже приводил пример как в качестве физзащиты в нашу группу дали двух ОМОНовцев. Девочку кинолога. И пулеметчика.. . без пулемета. Если бы в адресе была муть. Что бы они сделали то?
|
|
AntA
P.M.
|
DENI: ... Я уже приводил пример как в качестве физзащиты в нашу группу дали двух ОМОНовцев. Девочку кинолога. И пулеметчика.. . без пулемета. Если бы в адресе была муть. Что бы они сделали то?
Денис, учитывая что по узкоизвестным причинам вы никогда не работали в милиции/полиции и не можете там работать, будьте любезны поподробнее про "нашу группу"(с)
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
И пулеметчика.. . без пулемета
Сильный ход, чО.. . Кинолог тоже без собаки, или для пущей неразберихи ещё и собака участвовала?
|
|
DENI
P.M.
|
Не. собака была. Голодная, уставшая, сутки на лапах.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by AntA:
Денис, учитывая что по узкоизвестным причинам вы никогда не работали в милиции/полиции и не можете там работать, будьте любезны поподробнее про "нашу группу
Учитывая ваш постоянный бред - идите и распевайте "взвейтесь кострами". Вам тут это уже неоднократно рекомендовало несколько участников. Да, и в милиции/полиции - служат. А не работают.
|
|
Стас
P.M.
|
DENI: Не. собака была. Голодная, уставшая, сутки на лапах.
Ничто так не бодрит уставшую собаку, как возможность погонять фигурантов по стенам
|
|
DENI
P.M.
|
Ее в машине оставили спать. Животное жалко. Это люди потерпеть могут.
|
|
Стас
P.M.
|
DENI: Ее в машине оставили спать. Животное жалко. Это люди потерпеть могут.
Респект. Животное действительно жалко.. . Хотя мне и непонятно, почему кричат, машут стволами, матерятся, требуют лечь, когда всё это может проделать пара собак, быстро и без риска сотрудникам. По крайней мере начать. Видимо нынешнее состояние кинологической службы не совсем огого.. .
|
|
Из Сибири
P.M.
|
Ну хоть гранотометчика не дали и то хорошо
|
|
Стас
P.M.
|
Из Сибири: Ну хоть гранотометчика не дали и то хорошо
Не смешно. Когда в арсаках было нападение на часовых, в прибывших машинах армейских были гранатомётчики. За каким хреном - в ум не возьму, но видел лично в упор.. . И был расчёт химзащиты.. Логику военных понять нельзя.. . Видимо просто отправили целую часть...
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стас:
когда всё это может проделать пара собак, быстро и без риска сотрудникам.
собаке пофиг кого грызть. А в адресе бывают непричастные люди. Originally posted by Стас:
Видимо нынешнее состояние кинологической службы не совсем огого...
Оно всегда не огого. Когда мудрый гном решил усилить безопасность на вокзалах и в метро в т.ч. и с помощью собак, умные покрутили у виска. Дураки в руководстве взяли под козырек. Собака полноценно может работать только 4 часа (4 Карл!!!). Ее же отряжают на 12 а то и 24. Толку от этого никакого. ИБД.
|
|
Миномётчик
P.M.
|
3-3-2018 20:10
Миномётчик
Rasmuswolf: .. . его заживо репрессировали злые опричники...
Так делиться нужно, начиная с десятины и далее.
|
|
Из Сибири
P.M.
|
Originally posted by Стас:
Логику военных понять нельзя.. .
Логика военных понятна как раз. А вот в условиях современных домов со стенами в пол кирпича в лучшем случае, а часто и гипсолит и газобетон и прочее и макаром можно случайный труп сделать.
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Собака полноценно может работать только 4 часа (4 Карл!!!).
Ну если это штурмовая собака, то вопросов нет. И во многих случаях последних лет собаки могли бы помочь... Originally posted by DENI:
собаке пофиг кого грызть. А в адресе бывают непричастные люди.
Задача собаки свалить, удерживать, при виде ножа/пистолета обездвижить. Но это явно за рамками того, чему учат полицейских собак
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by Из Сибири:
Логика военных понятна как раз.
Привезти на операцию по поимке напавшего на часовых и укравшего автомат и 4 магазина гранатомётчиков и химзащиту? Ага, вполне понятная логика
|
|
Из Сибири
P.M.
|
Originally posted by Стас:
Ага, вполне понятная логика
Я без шутки - как раз вояк понимаю
|
|
Стас
P.M.
|
Из Сибири: Я без шутки - как раз вояк понимаю
а чё тогда "смерч" не привезли? Или "буратино"?
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стас:
Задача собаки свалить
"грызть" это образное. Originally posted by Стас:
Ну если это штурмовая собака, то вопросов нет. И во многих случаях последних лет собаки могли бы помочь...
любая. 4 часа.
|
|
Из Сибири
P.M.
|
Originally posted by Стас:
А чё тогда "смерч" не привезли
Ну так уровень задачи же не бригады и даже не полка
|
|
Стас
P.M.
|
Из Сибири: Ну так уровень задачи же не бригады
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
любая. 4 часа.
Штурм хаты недолгое мероприятие, если всерьёз. Дайте собаке полежать на туристическом коврике, пока вскрывается дверь, и волшебным образом она и 8 часов отдежурит.
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
"грызть" это образное.
Как владелец ротвейлера скажу что ни разу не образное. И хотя у меня сейчас практически "травматический" ротвейлер, ибо живу в мегаполисе и проблем масса, но на нож или иную железку в руке собака натаскана однозначно. Особо дерзкие дворники уже испытали. А уж если конвенциями не заморачиваться, пара овчарок или ротвейлеров наводят порядок в дагестанской блатхате за пару минут. Аминь. И если собаку убьют, не надо памятника, похорон и выплат по смерти кормильца.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стас:
И если собаку убьют, не надо памятника, похорон и выплат по смерти кормильца...
уу... это вы зря так думаете. По факту гибели служебной собаки проводится служебное расследование. И, как обычно - наказание невиновных 100%.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Стас:
Штурм хаты недолгое мероприятие, если всерьёз.
Если всерьез то выглядит примерно так. В 3 ночи подъем. В 4 выезд из дома/с базы (кому как). В 5 прибытие на место сбора всех групп (например ГСУ ГУВД, или "петры", каждый может понаблюдать на новослободской или петровке в это время проезжая, если ездит мимо, вереницу пазиков, спринтеров, патриотов и прочих соболиных газелей). В 6 все должны входить в адреса. Т.е. собака уже 2 часа минимум. А работу она чует заранее. Ну и опять же. В адресе могут быть дети, жена, родители фигуранта престарелые. Никто на себя ответственность не возьмет. Поэтому люди а не собаки. И, по возможности, тихо мирно и неторопливо.
|
|
Стас
P.M.
|
Originally posted by DENI:
По факту гибели служебной собаки проводится служебное расследование.
Ну не круче же, чем при гибели сотрудника? Originally posted by DENI: Ну и опять же. В адресе могут быть дети, жена, родители фигуранта престарелые. Никто на себя ответственность не возьмет. Поэтому люди а не собаки. И, по возможности, тихо мирно и неторопливо.
Понятно.
|
|
Старлей
P.M.
|
Стас: Не смешно. Когда в арсаках было нападение на часовых, в прибывших машинах армейских были гранатомётчики.
а чего смешного-то? .. . "бодрянку" загрузили и отправили .. . со всем штатным ... DENI: Собака полноценно может работать только 4 часа (4 Карл!!!).
забыли уточнить, что эти 4 часа собака может проработать НЕ при такой толпе ... Из Сибири: А вот в условиях современных домов со стенами в пол кирпича в лучшем случае, а часто и гипсолит и газобетон и прочее и макаром можно случайный труп сделать.
вот чтобы такого не случилось и есть ППО .. . которым только гипсокартонные стены простреливать .. . однослойные ...
|
|
mr.alternativa
P.M.
|
14-3-2018 12:52
mr.alternativa
Originally posted by Старлей:
забыли уточнить, что эти 4 часа собака может проработать НЕ при такой толпе ...
Работали с нарконтролем,собачка у них было возрастная,лет шести. Полноценная работа 25-30 мин,остальное просто показуха.
|
|
|