Москва. СП применил оружие в метро.

Довольно редкий случай. Впрочем и время 1:30 минут: народу практически нет.

Сотрудник московской полиции применил оружие в отношении мужчины, который в состоянии опьянения пытался спрятаться на закрывающейся станции метро, а в ответ на замечание стража порядка набросился на него с кулаками, сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах.
Получив несколько ударов, полицейский из табельного пистолета ранил нападавшего.

"В ночь на воскресенье, уже после закрытия движения, примерно в 1.30 на платформе станции метро "Киевская" Филевской линии сотрудник УВД на Московском метрополитене заметил постороннего гражданина. На просьбу покинуть помещение гражданин, который находился в состоянии алкогольного опьянения, повел себя агрессивно и напал на полицейского. Для отражения нападения тот был вынужден применить оружие",

полицейский прострелил нападавшему ногу, затем вызвал наряд скорой помощи.
Надзорными органами проводится проверка законности применения оружия. "По предварительным данным, претензий к полицейскому нет, оружие было применено в рамках закона",

РИА Новости

__________
Радует, что правомерно!

Ну молодец, чё. Почаще бы применяли при сопротивлении, может, и желающих сопротивляться и поубавилось бы.

На мой взгляд вот наглядный пример как должно применяться оружие.

цитата:

полицейский прострелил нападавшему ногу

цитата:

Originally posted by sniper1139:

На мой взгляд вот наглядный пример как должно применяться оружие.

Сомневаюсь, что вы будете того же мнения, если подобное коснется вас.

цитата:

Originally posted by DENI:

Сомневаюсь, что вы будете того же мнения, если подобное коснется вас.

Быть раненым в ногу или убитым?... . Уверяю - раненым я останусь довольным!
И вообще - Вы о чём?

цитата:

Originally posted by sniper1139:

И вообще - Вы о чём?

Я о том, что если нападут на вас - одна из последних ваших мыслей будет о том, куда вам стрелять, в ногу нападающему или еще куда. Первая же мысль: "где мой чертов пистолет".

цитата:

Originally posted by DENI:

Я о том, что если нападут на вас - одна из последних ваших мыслей будет о том, куда вам стрелять, в ногу нападающему или еще куда. Первая же мысль: "где мой чертов пистолет".

А смешного, кстати, Юрьич, ничего нет.
Мы тут в клубе провели тренировку не теплично-тировую, а с небольшой имитацией внешнего воздействия (стрельба в сторону стрелка и имитация головокружения после полученного хорошего удара) на банальном "эль-президенте". Так вот, некоторые теплично-хорошие стрелки, мягко говоря, не очень хорошо отстрелялись под воздействием.

цитата:

Originally posted by DENI:
А смешного, кстати, Юрьич, ничего нет.

Улыбнула подколка.

цитата:

Originally posted by DENI:
Мы тут в клубе провели тренировку не теплично-тировую, а с небольшой имитацией внешнего воздействия (стрельба в сторону стрелка и имитация головокружения после полученного хорошего удара) на банальном "эль-президенте". Так вот, некоторые теплично-хорошие стрелки, мягко говоря, не очень хорошо отстрелялись под воздействием.

С непривычки адреналин мешает. Раз в 2 месяца примерно имхо тренироваться и все будут спокойны как удавы.

цитата:

Originally posted by DENI:

Так вот, некоторые теплично-хорошие стрелки, мягко говоря, не очень хорошо отстрелялись под воздействием.

Нам об этом говорили ещё лет 20 назад на курсах охранников. Что в реальной обстановке адреналин плещется вёдрами, а руки-ноги ходуном ходят и нифига не слушаются, почему-то.
Это не практическая стрельба, где мишени в ответ не стреляют.

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Раз в 2 месяца примерно имхо тренироваться и все будут спокойны как удавы.

Не факт.

Это как художественно молотить боксёрскую грушу и работать в спарринге. Грушу все молотят красиво и высокотехнично, с выдумкой. А в спарринге идёт жесткая некрасивая рубка и минимум техники.

Дело не только в адреналине. Стрельба в состоянии головокружения как после хорошего удара, например.
Что до практической стрельбы - безусловно, не стоит поклоняться ей как божеству.
Определенный хороший навык, основу - различные виды ее дают.
И те, кто ей занимаются - имеют гораздо больше шансов, чем те, кто не занимается.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Не факт.

Я имел в виду тренировки в условиях приближенных к .. . на улице .. .

цитата:

AU-Ratnikov:

Я имел в виду тренировки в условиях приближенных к .. . на улице ...

Да я Вас понял. Только тут есть момент. Тренирующиеся всё равно знают, что тренируются "приближенно к улице" и, если что - напарник по тренировке всегда остановит атаку.

цитата:

DENI:

И те, кто ей занимаются - имеют гораздо больше шансов, чем те, кто не занимается.

Исключительно моё ИМХО - а тут как Бог даст.
Скажем, практические стрелки категорически не привыкли прятаться от выстрела. Перезаряжаются во весь рост. Разбрасываются при перезарядке полупустыми магазинами. И вот тут бац - и их, подготовленных спецов, на этом и подловили.

Т.е., я понимаю, о чем Вы говорите. И во многом с этим согласен - что навыки "практиков" - это да, бесспорно, очень серьёзный уровень и тут спору нет, конечно.
Я лишь хочу обратить внимание на те мелочи, которые могут просто-напросто перечеркнуть высокий уровень "практиков".
И проблема в том, что чем бОльший уровень имеет "практик", тем больше он закрепил в подкорке свои "практические" навыки, которые потом переделать будет сложно или невозможно.
Где-то об этом писали на Ганзе, как кадровый офицер пошел играть в пейнтбол с офисными друзьями. Пока он вжимался в землю по канавам, его оппоненты прятались от выстрелов за фанерными щитами.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Тренирующиеся всё равно знают, что тренируются "приближенно к улице" и, если что - напарник по тренировке всегда остановит атаку.

Да. Но сперва адреналин выплескивается, а потом наступает привыкание и организм начинает спокойно реагировать. Что и требуется.

цитата:

AU-Ratnikov:

Да. Но сперва адреналин выплескивается, а потом наступает привыкание и организм начинает спокойно реагировать. Что и требуется.

Не согласен. Организм спокойно реагирует, зная, что это - тренировка. А вот когда человек знает, что с другой стороны всё по-настоящему.. . тогда уже другой коленкор.
И вот этому мало где учат. Читал, что у "спецов" есть то ли встречный бой, то ли как-то называется, когда тренируются боевыми патронами. Но это элита.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:
Не согласен. Организм спокойно реагирует, зная, что это - тренировка.

Я ж говорю о том чем в свое время занимался.
Единственно там немного смешнее было, противная сторона не знала что это тренировка ну а нашу сторону просто всерьез страховали.
Без стрельбы конечно.

цитата:

AU-Ratnikov:

Я ж говорю о том чем в свое время занимался.
Единственно там немного смешнее было, противная сторона не знала что это тренировка ну а нашу сторону просто всерьез страховали.

Ну вот - "нашу сторону просто всерьез страховали. Без стрельбы конечно".
Читал как-то давно в журнале, как "спецы" тренируются". Смотреть страшно, если честно. Ибо боевыми стреляли.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Ну вот ...

Задача какая была? Снизить влияние воздействия, того о чем я вполне достаточно.
А спецы они и есть спецы.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Читал как-то давно в журнале, как "спецы" тренируются". Смотреть страшно, если честно. Ибо боевыми стреляли.

Наблюдал со второго этажа клуба. Не так страшно как если читать. Ну ходят бойцы в паре метрах от линии стрельбы, обычная тренировка.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

практические стрелки категорически не привыкли прятаться от выстрела.

А оборонные IPDA привыкли и прятаться и перезаряжаться в укрытии и магазины не выкидывать. Что мешает на тренировки так делать?

цитата:

Originally posted by DENI:

Первая же мысль: "где мой чертов пистолет".

Когда то давно именно так и было. Более того - про газовик я даже не подумал, вернее подумал но не был уверен что есть необходимость.
Одним словом то "нападение" не стоило того что бы сейчас из РС-са стрелять.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Скажем, практические стрелки категорически не привыкли прятаться от выстрела.

Я вам (если не ошибаюсь) уже говорил, что практическая стрельба имеет несколько видов.
Вы, как и подавляющее большинство членов МКПС уперлись только в IPSC. Однако есть IDPA где все перезарядки в обязательном порядке только за укрытием. Стрельба практически вся из-за укрытия. И магазины не раскидывают.

цитата:

DENI:

Я вам (если не ошибаюсь) уже говорил, что практическая стрельба имеет несколько видов.

Я в курсе. Только вот, кроме IPSC, остальное как-то не очень рекламируется и, поэтому, не очень известно широким массам трудящихся, таких, как я. И материалы по другим направлениям/дисциплинам надо СПЕЦИАЛЬНО ИСКАТЬ. А про IPSC они на каждом шагу.
Кто виноват? Ну, наверное, не "конечные пользователи". Если о чем-то мало известно - то это недоработка не потребителей.
Я вот оружием интересуюсь, почитываю журнальчики, инет. И про IPSC материалов везде полно, на выбор. А вот про IDPA как-то и не встречаются. Надо специально искать.
И спроси рядового сотрудника на "земле" - про IPSC практически все что-то где-то, но слышали. Про IDPA - лишь единицы.

цитата:

DENI:

Вы, как и подавляющее большинство членов МКПС уперлись только в IPSC.
Однако есть IDPA где все перезарядки в обязательном порядке только за укрытием. Стрельба практически вся из-за укрытия. И магазины не раскидывают.

Я никуда не упирался. И я работал со служебным Иж-71, когда про IPSC в России знать не знали (а про IDPA и подавно), разве что читали в редких книжках (инета ещё не было), что на Западе есть такое дело. И г-н Дубровский начал это развивать в России много позже, где-то к 1999 году.

Так что, это всё очень хорошо, но где РЕКЛАМА всего этого? Где даже просто информация? Я вот в том же "Калашникове" про деятельность IPSC много читал, из года в год, про матчи, соревнования.. . А вот про IDPA как-то вот, навскидку, и не припомню - ни статей, ни отчетов о соревнованиях, ни, тем более - материалов о тренировках...

Так что, это не мы "упёрлись", это IDPA как-то не очень активно рекламирует свое направление и даёт информацию о себе. В отлисие от IPSC, которые очень напористо работают и получили, в результате этого, большую известность.

цитата:

AU-Ratnikov:
Задача какая была? Снизить влияние воздействия, того о чем я вполне достаточно.
А спецы они и есть спецы.

Это да, согласен.

цитата:

sniper1139:
Наблюдал со второго этажа клуба. Не так страшно как если читать. Ну ходят бойцы в паре метрах от линии стрельбы, обычная тренировка.

Ну, я-то человек простой, мирный. Мне просто читать и фотографии в журнале смотреть - и то страшно.
Только то, что читал - там не в паре метров, а вплотную к мишени стоят (журнал где-то был, старый, где-то середина "нулевых" годов, там статья и фотографии). И встречный бой - тоже, всё вплотную. Показывали по ТВ их тренировки как-то не так давно.
Кстати, не так давно писали, на такой тренировке боец погиб. Вечная память.

цитата:

sniper1139:
А оборонные IPDA привыкли и прятаться и перезаряжаться в укрытии и магазины не выкидывать. Что мешает на тренировки так делать?

Уже ответил на это DENI. Информации как-то мало, не попадается сама по себе. А реклама и информация о IPSC - практически "с любого столба". Надо им в этом отдать должное, отлично работают.

цитата:

Pragmatik:

...

Так что, это всё очень хорошо, но где РЕКЛАМА всего этого? Где даже просто информация? .. .

У нас футбол - "наше фсё". Если про спорт то долбят этим футболом и в рот и в ... нос... . По всем каналам круглосуточно. Очень это печалит, мягко говоря

А стрелковый спорт вообще под веником. Про биатлон иногда, раз в 4 года, проскальзывает только.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Уже ответил на это DENI. Информации как-то мало, не попадается сама по себе. А реклама и информация о IPSC - практически "с любого столба". Надо им в этом отдать должное, отлично работают.

У нас IPSC вид спорта, и у нас не америка с мексикой, те кто знает что есть IPDA, тот и карточки имеет и тренируется, а что такое IPSC спросить в метро - не каждый и ответит. Сумбурно но

цитата:

стрелковый спорт вообще под веником.

а тут аж ОБОРОННАЯ стрельба! Да ВЫ что!!!! Обороняться собрались убивать всех?

цитата:

Originally posted by sniper1139:

У нас IPSC вид спорта, и у нас не америка с мексикой, те кто знает что есть IPDA, тот и карточки имеет и тренируется, а что такое IPSC спросить в метро - не каждый и ответит. Сумбурно но

В целом согласен, конечно.
Но факт тоже есть факт - IPSC-шники в России очень сильно много поработали над популяризацией этой дисциплины. Что есть, то есть, надо отдать им должное, работу провели грандиознейшую.

цитата:

Originally posted by Йоган Вайс:

У нас футбол - "наше фсё".

Это да. Хорошо, что я к нему равнодушен.

Почитал тему и пришёл к выводу, что обоим реально повезло, никто никого не убил и не убит, а с остальным разберутся и камеры своё скажут, по крайней мере я так думаю.

В МВД САМБО отменили и ПР не дают, чтобы тренироваться? Так всех алкашей перестреляют и как акцизами пополнять казну.. .

Тот с кулаками а этот значит в него из пестика. Не честно стало быть.
Но тогда нет смысла вести честный бой.

+1. С самбой против ствола, даже травматического - неравные условия. Да ещё если "самбист" в машине сидит.. .

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Так что, это не мы "упёрлись", это IDPA как-то не очень активно рекламирует свое направление и даёт информацию о себе. В отлисие от IPSC

А все просто. На IPSC зарабатывают те, кто зарабатывает. А на IDPA не заработать. Банально патроны. Одно упражнение у пистолетчиков - 31 выстрел максимум. А в IPSC? А снаряга.. . и тд и тп.
И вот вам доказательство моих слов выше.
Участник пишет глупую фразу:

цитата:

Originally posted by sniper1139:

У нас IPSC вид спорта

Уважаемый, sniper1139. У нас ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА - вид спорта. А не IPSC.
Открываете правила ФПСР и читаете про "модифайт".

цитата:

Originally posted by Миномётчик:

В МВД САМБО отменили и ПР не дают, чтобы тренироваться?

На кроте разных приблуд - как юбка на шотландце.
Как парни это все носят - я не понимаю.

цитата:

Originally posted by DENI:

У нас ПРАКТИЧЕСКАЯ СТРЕЛЬБА - вид спорта. А не IPSC.

Согласен, так правильно. Только фраза не глупая а ошибочная. И я не глупый а неправильно назвал вид спорта. И где тут доказательство слов что IPSC бизнес?

цитата:

Originally posted by sniper1139:

И где тут доказательство слов что IPSC бизнес?

Тут - нет.
Вы просто оцените сколько тратите и сколько вас таких же, тратящих.

Так и на IPDA можно так же заработать, та же аренда и всё остальное.
Это в футбол во дворе можно бесплатно играть)

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Ну, наверное, не "конечные пользователи".

а кто?
кому это в конечном счете нужно?

цитата:

Originally posted by sniper1139:

Так и на IPDA можно так же заработать, та же аренда и всё остальное.

Гораздо меньше.
К примеру.
1. Длинное упражнение в IPSC сколько выстрелов минимум? Ась?
2. Если хотца результатов, то надо покупать ремень спортивный специальный и рельсу-кобуру. Сколько комплектик то стоит?

У меня одного во всей этой истории вызывает вопрос законость применения оружия, а не то "как он класно в условиях стресса алкашу ногу прострелил" ?
Федеральный закон РФ "О полиции"
Статья 23. Применение огнестрельного оружия
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
1 - в описание про насилие опасное для здоровья ни чего не сказано, если только алкаш размером с Валуева.
2 - про попытку бухарика завладеть оружием, так же информации нет.
3 - заложников не было.
4 - остаться в метро после закрытия - надеюсь не тяжкое преступление.
5 - про оружие у алкаша так же ни чего не сказано.
6 - группового нападения не было.
7 - побега из МЛС то же не было.
Зачем стрелять то было, алкаша 1 на 1 в метро взять надо ногу прострелть ?

цитата:

Originally posted by tasur:

У меня одного во всей этой истории вызывает вопрос законость применения оружия

Видимо да.
На выбор:
23.1.1
23.1.2

цитата:

Originally posted by tasur:

алкаша 1 на 1

Алкаши - они разные бывают.
В реале - все гораздо сложнее, чем в виртуале.

я знаю как бывает в реале, просто в описании происшествия ни первый ни второй пункты не раскрыты да же намеком. И лично у меня возникло неприятное чувство, что однажды я могу получить пулю в ногу, только за то что не расслышу в закрывающемся метро требование СП покинуть его быстрее.. . а после уже он расскажет что моя походка угрожала его здоровью. Раньше у нас говорили: "Набирают по здоровью, а спрашивают как с умных", теперь, походу и по здоровью не сортируют.