Guns.ru Talks
Оптика
Прицел ПУ ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Прицел ПУ

Fake
P.M.
22-4-2004 10:09 Fake
2 id Frog Спасибо за инструкцию.
Насколько я понял, этот люфт появляется из-за выработки на ползунках. Реально ли их пожать, подстучать итп? Или только замена? Если замена, то я даже не полезу. Сломать его я всегда успею Судя по тому, что марка перемещается сразу при вращении маховика - это не микрометрические винты.
Прицел полностью железный. Номер семизначный, первые цифры 43. Нарисована треугольная призма со стрелочками. 91/30 нет.
Id_Frog
P.M.
22-4-2004 12:46 Id_Frog
Если Вам прицел нужен только для охоты - не трогайте его вообще - горизонтальную поправку введите один раз при пристрелке для тонкой компенсации неточной установки кронштейна. Затем, пристреляйте по вертикали и никогда горизонтальный барабанчик не трогайте. Ни один нормальный человек на охоте горизонтальные поправки вводить не будет..

Если для других задач, то разбирать нужно, иначе этим прицелом можно смотреть во что угодно, но не на цели, которые хочется поразить с первого выстрела :-).

Выработка в в ласточкиных хвостах салазок не давала бы систематической погрешности (повторяемой в виде описанной Вами дуги). При выработке все начинет просто трястись и болтаться, т.е. вести к увеличению случайной погрешности (рассеиванию вокруг СТП).

Попробуйте для начала менее сложную неполную разборку - раскрутите только узлы барабанчиков. Вывинтите полностью только один микрометрический винт. Если выкрутить сразу оба - весь механизм начнет болтаться внутри и можно погнуть/зарязнить нити об выступающую оправу линзочки оборачивающей системы. После чего без полной разборки не обойтись. Кроме того, потом сложнее все собрать.

Я имею ввиду - оба барабанчика и их основания надо снять (чтобы видеть как работает механизм при дефектовке), но вывинчивать микрометрические винты надо по одному.

Позаглядывайте в дырки и подвигайте через них салазки - люфтов быть не должно. Если есть - надо разбирать полностью: можно и подстучать и, в конце концов, заменить.

При сборке попробуйте надеть тонкие кожаные шайбы-сальнички на микрометрические винты (они должны влезть в отверстие в трубке и поджаться основаниями три сборке). Микрометрические винты перестанут болтаться. Я это подсмотрел в старых немецких прицелах Dr. W. Gerard.. . Часто помогает.

Перед сборкой прососите прицел через вскрытые отверстия мощным пылесосом. Это уберет загрязнения с нитей (характерный "мох"). Пенек и выравнивающие нити от такой процедуры не погнутся - они в ПУ выполнены из пружинящих металлических проволочек. В прицеле ПЕ (или РЕМ, как его именуют в большинстве случаев иносранцы) мне тоже удалось таким способом вычистить пенек и нити от "моха", не разбирая прицел "до основанья"...

tex
P.M.
22-4-2004 17:11 tex
Еще перед сборкой полезно высушить его теплом, чтобы влага потом не выступала бы внутри при перепаде температур.
Id_Frog
P.M.
7-5-2004 15:36 Id_Frog
1. При рассмотрении в микроскоп с большим увеличением(600) острия пенька прицела ПУ я был поражен точностью его исполнения - идеальный конус с высочайшей точностью поверхности и острия. Это при диаметре проволочки около 0.08 !
Как это делается? Может ответ кроется у часовиков?
2. Разобрал без повреждений и отреставрировал наконец ПУ раннего выпуска с алюминиевой обоймой и клеймами 91/30 ? Б-100773, перевернутая линза, серп и молот,звезда. Может кому пригодится опыт, читайте ниже.

2.1. Извлек обе линзы окуляра с проставкой и бумажной прокладочкой. Внимание - прокладка нежнейшая!

2.2. Выкрутил до упора оправу оборачивающей системы и развернул ее на 90 градусов внутри корпуса прицела. При этом контакт оправы оборачивающей системы с корпусом минммален. Это нужно для уменьшения влияния тепла на линзы оборачивающей системы.

2.3 Обернул мокрой (вода сочится) тряпкой зону барабанчиков , оставив 1 см до оправы окуляра.
2.4. Промышленным феном для снятия краски на максимальной температуре и интенсивности воздушного потока с расстояния 2-3 см, проворачивая корпус начал прогревать зону резьбы окуляр/корпус. Через 10-15 сек из-под резьбы брызнула вонючая темно-коричневая жидкость - расплавившийся до жидкого состояния клей, контрящий резьбу. Черная краска на алюминиевой оправе не повредилась.

2.5. Быстро обернул оправу куском наждачки и рукой в рукавице быстро отвернул оправу без усилия.
Окуляр оказался по размерам абсолютно идентичным (и взаимозаменяемым)стальному. Не прикладывайте больших усилий к оправе - нарушается геометрия внутренних отверстий и линзы потом не входят на место при сборке, особенно нижняя ахроматическая составная линза. При этом можно покрошить ее края.

Далее- извлечение механизма, дефектовка и реставрация в зависимости от результатов дефектовки.

Указанный выше экземпляр был погнут осколком на войне в зоне крепления кронштейна , но линзы и механизм были целы. Сейчас после рихтовки корпуса, полировки и воронения, чистки линз и нитей - как новый!

Simple
P.M.
14-5-2004 11:32 Simple
На фото с зеленым прицелом внизу на корпусе крона два отверстия. Что это? Предполагаю, что это доработка крона, т.е. устанавливаются два винта для регулировки прицела по горизонтали при пристрелке вместо вставок пластинок жести. Видел у одного стрелка тоже самое, только там был один винт.
trof_d
P.M.
14-5-2004 11:47 trof_d
Originally posted by Simple:
На фото с зеленым прицелом внизу на корпусе крона два отверстия. Что это? Предполагаю, что это доработка крона...

Полагаю это "доработка" для устаноки крона без базы, т.е. напрямую к коробке. Кроме того там отсутствует опорная площадка под прижимной винт.
Умельцы, блин.

Simple
P.M.
14-5-2004 12:00 Simple
По поводу отсутствия опорной площадки (я сразу не заметил)и установки крона умельцами напрямую думаю вы правы.
Simple
P.M.
19-5-2004 14:06 Simple
Кто знает,что это за модификация ПУ на переднем плане? На заднем стандартный для сравнения.

Id_Frog
P.M.
19-5-2004 19:07 Id_Frog
Это ПУ оригинально разработанный под СВТ.
На барабанчике вертикальных поправок найдете буквы "СВ". Выпускался до 41 года (все виденные экземпляры имели логотип в виде перевернутой линзы - наверное ЛОМО.
После снятия с производства снайперской СВТ и возобновления выпуска М91/30 ПУ в слегка измененном виде, как на заднем плане Вашего фото, перекочевал на Мосинку под новый кронштейн.
Проточку на задней части трубки убрали - она была нужна для заднего фланца кронштейна СВТ, а на новом кронштейне все крепилось спереди - вот одну токарную операцию и сэкономили за ненадобностью.
Прицел под СВТ не раритетный, но попадается реже и стоит немного дороже.

trof_d
P.M.
19-5-2004 19:47 trof_d
Originally posted by Id_Frog:
Это ПУ оригинально разработанный под СВТ.

Это не ПУ-СВТ однозначно.

tex
P.M.
20-5-2004 00:34 tex
Originally posted by trof_d:
Это не ПУ-СВТ однозначно.
Это точно, не светкин прицел! Это что то промежуточное получилось, ни рыба, не мясо. У светкиного проточка задняя должна быть шире.

А у этого, что на переднем плане, проточка больно коротка. Куда же там заднее крепление вешать?

Вот настоящий прицел от светки с креплением:


Simple
P.M.
20-5-2004 11:30 Simple
Привожу сравнение со стандартным. Диаметр окуляра, объектива, длина и размер барабанов одинаковые. Различия: нет клейма завода и года выпуска, годов проведения регламентных работ как на ПУ на заднем плане, только номер, светосила однозначно выше, линзы имеют розовато-фиолетовый оттенок, кратность думаю выше - 4, на верхнем барабане вертикальных поправок нет цифры 4, а риска есть, при вращении барабанов не видно стопорного пенька - находится где-то внутри, после окуляра вырезка такого же диаметра как трубка объектива, где устанавливается крон, наверное для установки в другой кронштейн, при установке в крон Кочетова окуляр становится ближе к глазу на 5 мм, прицельные нити более четкие, прицельный пенек более заострен, изображение слегка розоватое очень четкое и ясное, даже по краям, воронение чуть светлее, круги для фиксации линз более мощные, шляпки винтов на барабанах не закругленные, а плоские сделанные за под лицо, в нижней части трубки под верхним барабаном 3 микрометричесикх винта. Создает впечатление очень надежного и монолитного стального изделия. У стандартного на заднем плане линзы бесцветные, правда у меня есть еще стандартный прицел б/у 44 г. выпуска, примерно с таким же номером, который показал tex, так у него объектив имеет розовато-фиолетовый оттенок, а окуляр бесцветный.
Не думаю что это довоенный образец. Полагаю, что это послевоенная усовершенствованная модификация для использования с другим кроном, может быть на другом вооружении.
tex
P.M.
21-5-2004 03:46 tex
2Simple
Тот что у Вас с просветлённой оптикой это современный новодел.
Simple
P.M.
21-5-2004 08:10 Simple
Originally posted by tex:
2Simple
Тот что у Вас с просветлённой оптикой это современный новодел.

Какой посоветуете поставить?

tex
P.M.
21-5-2004 13:52 tex
Какой нравится из тех что есть, тот и ставьете Благо, поменять всегда нетрудно
Id_Frog
P.M.
21-5-2004 14:29 Id_Frog

Позорную ошибку по СВТ признаю....


Интересное фото на сайте ЛОМО:
lomo.ru

Женщина в 1942году (!!!) занимается сборкой прицела ПЕ. Я никогда не видел этих прицелов датированных после 1940г!

Кто-нибудь владеет исторически достоверными датами производства ВП и затем ПЕ и датами смены его прицелом ПУ для Мосинки?

Интересно, что на всех виденных мной ПЕ логотип - перевернутая линза (наверное ЛОМО), их наверное только там и выпускали. Чего не скажешь о ПУ.

tex
P.M.
21-5-2004 14:56 tex
Ничего тут нет позорного, в этих тонкостях я тоже относительно недавно разобрался, а раньше все ПУ казались одинаковыми

А насчет фотографии, думаю что это ошибка автора подписи. Просто женщина, возможно, проводит ремонт длинного прицела после возврата, или же проводит проверку взятого с длительного хранения перед эксплуатацией, а может вообще это фото довоенное.

То что приходилось видеть из ПЕ, самый крайний срок был 1940г. А ВП слишком мало видеть приходилось, чтобы что то сказать.

Id_Frog
P.M.
21-5-2004 17:02 Id_Frog
Тем не менее из музейной фотографии ЛОМО следуют 3 вывода:

1. ПЕ выпускали на ЛОМО (или ГОМЗ в те годы)
2. Поскольку на всех ПЕ - логотип линза выгнутой частью вниз - это логотип ГОМЗ в те годы.
3. На многих ПУ этот же логотип, на ранних, с индексом 91/30 и номером в формате ?(буква)-(6 значное число). Кстати, на ПЕ номер в том же формате. То есть эти ПУ - продукция ГОМЗ.

Правду надо искать в Питере :-).

tex
P.M.
21-5-2004 23:23 tex
Да, однако основываясь на той фотографии, можно сделать и прямо противоположные выводы:

1) ПЕ выпускали на каком то другом заводе, например, в Красногорске, Павловом Посаде под Москвой, и т.д. А уже ремонтировали во время ВОВ в т.ч. и на ГОМЗе, о чём упоминается в пояснительном тексте на той странице;
2) Тогда пункты 2) и 3) автоматически отпадают.

Вот так вот

З.Ы. Не хотел как москвич уедать питерцев, однако "Платон мне друг, но истина - дороже!"

Id_Frog
P.M.
4-6-2004 20:03 Id_Frog
Раздобыл 100% верные сведения о клейме в виде линзы животом вниз. Это Ленинградский "Прогресс" (завод 357). В 40м и 41м он выпускал ПУ для СВТ, а с 42-го (в эвакуации в Омске и после возврата в Ленинград) по 45й - ПУ 91/30.
"Прогресс" в 62м году вошел вместе с ГОМЗ и Кинап в ЛОМО.
Выпускает их ЛОМО и поныне крашенными под индексом изд. 51-ОМ-611А .

Кроме него ПУ выпускались в военное время:

Завод 237 (Казань) 43 и 44 года
Завод 297 (Йошкар-Ола) 43 год
Завод 393 (Красногорск) 43 и 44 года

Приглашаю всех к розыску точных данных о виде клейм оставшихся 3-х заводов в военное время. Тогда все станет на места.

Современный логотип Красногорсого завода выглядит как призма ( "крышка гроба" ) с лучом, преломленным в нем.

Вот так.

tex
P.M.
5-6-2004 14:04 tex
Да, интересно! Значит Красногорский ПУ тоже выпускал во время войны. Я с клеймом типа "треснутая призма" видел такие, в основном 43 и 44 год, если конечно судить по первым двум цифрам в номере.

Про то что и сейчас ПУ выпускают под индексом 51-ОМ-611А есть в книжке не давно выпущенной, не помню её название, там и картинка имеется. Но этот ПУ скорее не винтовочный, а для каких то артсистем, помоему, или на крайний случай для крупнокалиберных пулемётов.

А получается что ПЕ до войны выпускал только ленинградский Прогресс? Если там на всех клеймо в виде перевёрнтой линзы.

З.Ы. Id_Frog, а откуда получены данные, если не секрет?

Id_Frog
P.M.
7-6-2004 12:30 Id_Frog
Данные получены из двух источников - от Бориса Владимировича Давыдова, экономико-географа, специализирующегося на ВПК, и от Лазаря Залманова, директора по общественным связям ЛОМО.

По ПЕ.

"Прогресс" его выпускал по 40й год. В 40м стал выпускать ПУ-СВТ, а в 42 после эвакуации в Омск - ПУ-91/30, и после ре-эвакуации в Ленинград в 44 и 45 далее ПУ-91/30.


А ГОМЗ - с 1940 по июль 41, затем с апреля 42 по декабрь 43! По 50-70 шт в месяц!

Эти ПЕ с ГОМЗа - редкость. Всего несколько тысяч штук было выпущено, и вероятность того, что что-нибудь пережило последние 70 лет крайне невелика.

Остается вопрос - кто выпускал ВП, ПТ и Д???? Первым в списке подозреваемых - тот же "Прогресс", но на ВП логотип - не линза.
Но кто его знает каким он был в 1931-36 гг?


Fake
P.M.
17-6-2004 15:23 Fake
Господа, а опознайте мой ПУ, а то я что то не пойму. На лимбе есть "СВ", а вот с проточками я что то не догоняю...
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
trof_d
P.M.
17-6-2004 16:29 trof_d
Это ПУ-СВТ. 43год. Ставился как на СВТ так и на Мосинскую снайперку.
Zmei
P.M.
18-6-2004 18:51 Zmei
Вот такой попал мне в руки
что скажете

click for enlarge
click for enlarge
click for enlarge
tex
P.M.
18-6-2004 22:30 tex
Originally posted by Zmei:
Вот такой попал мне в руки
что скажете
Аналогично вышесказанному trof_d'oм, только Ваш помоложе на пару лет и от другого производителя. Да Вы и сами давно наверное разобрались, а?

trof_d
P.M.
19-6-2004 01:54 trof_d
Originally posted by tex:
помоложе на пару лет

В смысле постарше.

tex
P.M.
19-6-2004 02:51 tex
Гы конечно! Оговорился.
Zmei
P.M.
19-6-2004 16:47 Zmei
Да сначала не прочитал внимательно, сейчас вроде ясно, спасибо всем)
интересно то что на моем нет никаких следов эксплуатации, воронение без царапин и потертостей, в комплекте был еще кожаный чехол на окуляры, если интересно выложу фото.
Fake
P.M.
20-6-2004 00:28 Fake
Originally posted by Zmei:
Да сначала не прочитал внимательно, сейчас вроде ясно, спасибо всем)
интересно то что на моем нет никаких следов эксплуатации, воронение без царапин и потертостей, в комплекте был еще кожаный чехол на окуляры, если интересно выложу фото.

Мой тоже с чехлом. Сначала думал что чехол самопальный, но потм вычитал что прицелы комплектовались этими чехлами.

tex
P.M.
20-6-2004 10:08 tex
Конечно! Колпачки на линзы сшитые из кожи + папиросная бумага на линзах + брезентовый чехол с кожанным ремешком (или на завязках) + мешочек с селикогелем (для поглащения влаги) + консервант на корпусе прицела - всё это стандартный комплект этого изделия, поступающий с завода.
Zmei
P.M.
20-6-2004 13:33 Zmei
Сразу возник вопрос, где достать кронштейн???
любой!!! СВТ или Мосин, а лучше оба)
есть ли у кого чертеж??? если есть, то возможно ли его изготовить, при наличии нормального мастера??? или лучше искать оригинальный?
tex
P.M.
20-6-2004 13:42 tex
Спросите чего попроще! Где достать, .. . не такое легкое это дело, достать вещь 60 летней давности
Zmei
P.M.
24-6-2004 10:11 Zmei
Насчет чертежей кронштейна?????
Может кто может помочь?????
trof_d
P.M.
24-6-2004 15:20 trof_d
Вот что я обнаружил в сноске в книжке "Клейма на патронах и оружии (справочное пособие для экспертов-криминалистов)".
Теперь вопрос с годом изготовления послевоенных ПУ снимается.
Или нет?

Hunt
P.M.
24-6-2004 18:21 Hunt
Originally posted by trof_d:
Вот что я обнаружил в сноске в книжке "Клейма на патронах и оружии (справочное пособие для экспертов-криминалистов)".
Теперь вопрос с годом изготовления послевоенных ПУ снимается.
Или нет?

Вроде не сходиться чего то.

trof_d
P.M.
24-6-2004 18:26 trof_d
Originally posted by Hunt:

Вроде не сходиться чего то.

Так у вас год указан. Речь о тех прицелах, на которых год не указан напрямую и не зашифрован в первых двух цифрах номера. Посмотрите вторую страницу этого топика, там есть фото таких клейм.

Hunt
P.M.
24-6-2004 18:38 Hunt
Originally posted by trof_d:
... Так у вас год указан.

А на этом что буква обозначает, интересно?

trof_d
P.M.
24-6-2004 18:47 trof_d
Originally posted by Hunt:

А на этом что буква обозначает, интересно?

Все что угодно, от месяца изготовления, до рабочей смены.
Скорее всего месяц изготовления. Но это мои догадки.

sdd
P.M.
26-6-2004 06:54 sdd
У меня,:обозначения на ПУ: -серп и молот,цифрами:1944,ниже эмблема-линза вниз,ниже эмблемы :91/30,
ниже:? Б158695,новый.
Куплен в хоз.маге в1989г.за15руб.
Помогите с установкой (варианты крепления ?)
на SHR970-classic.С уважением к знатокам.

Guns.ru Talks
Оптика
Прицел ПУ ( 2 )