Guns.ru Talks
Оптика
Крон на КО-91/30

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
azlk77
5-4-2008 18:26 azlk77 персональное сообщение azlk77
Приветствую. Подскажите если у кого опыт эксплуатации этого кронштейна. Имеет ли он какие преимущества по сравнению с тем что сейчас ставят на Молоте? Имеет ли смысл его приобрести и отправить на Молот при заказе? Как я понял он ставится на то же место что и Кочетова. Не будет ли линия прицела слишком высоко?

click for enlarge 875 X 241 101,4 Kb picture
click for enlarge 865 X 264 144,2 Kb picture

За рание премного благодарен.

edit log

chitanew
6-4-2008 19:30 chitanew персональное сообщение chitanew
полный бред ,от количества болтиков и дырочек рябит в глазах, зачем ласточкин хвост ? крон с прицелом снять не разобрав винтовку будет не возможно ,лишнее сочленение - лишнее место шата.... Пройдитесь поиском ...

edit log

Vladiv7
8-4-2008 15:25 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by azlk77:

Не будет ли линия прицела слишком высоко


Нормально стоит, отстрелял более 350 патронов, никакого шата. Крон с прицелом нормально снимается и одевается. Третий год пользуюсь, одни плюсы. Это крон новосибовского точприбора, если правильно поставят, то будет работать как надо.
click for enlarge 448 X 201  40,2 Kb picture
chitanew
8-4-2008 20:07 chitanew персональное сообщение chitanew
.... реклама продукции Новосибирского точприбора - не более того , пройдитесь поиском, вам корифеи с опытом все расскажут и посоветуют ,а точприборовское ГОВНО можно в любой момент купить чтобы из легендарной винтовки сделать бронетранспортер
azlk77
8-4-2008 20:39 azlk77 персональное сообщение azlk77
quote:
Originally posted by Vladiv7:

Нормально стоит, отстрелял более 350 патронов, никакого шата. Крон с прицелом нормально снимается и одевается. Третий год пользуюсь, одни плюсы. Это крон новосибовского точприбора, если правильно поставят, то будет работать как надо.
forum.guns.ru

Скажите, а матерьял крона сталь или дюраль? Фрезированный или литой? И какой примерно вес? Оптика Рысь?

azlk77
8-4-2008 20:54 azlk77 персональное сообщение azlk77
quote:
Originally posted by chitanew:
.... реклама продукции Новосибирского точприбора - не более того , пройдитесь поиском, вам корифеи с опытом все расскажут и посоветуют ,а точприборовское ГОВНО можно в любой момент купить чтобы из легендарной винтовки сделать бронетранспортер

А можно ссылочку, а то поиском не нашел я рекламаций от корифеев. И честно говоря уже утомило безапелляционное закидавание говном любую попытку установки на мосинку любого прицела кроме оригинального ПУ. И при этом ни кто не пытается аргументировать а многозначительно посылают в поиск где тема про ПУ на сорок страниц. И полезной информации там крайне мало. Ну не попадаются мне темы где описывают как рассыпаются современные кроны, как и новодельные новосибирские ПУ. Не смотря на все заверения ветеранов, зато могу дать пару ссылок на то как рассыпаются оригинальные ПУ. А об аутентичности легендарной винтовки не беспокойтесь, ложе я тоже планирую заменить на охотничье.

Vladiv7
8-4-2008 21:24 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by azlk77:

честно говоря уже утомило безапелляционное закидавание говном любую попытку установки на мосинку любого прицела кроме оригинального


+1
[QUOTE]Originally posted by azlk77:

Скажите, а матерьял крона сталь или дюраль? Фрезированный или литой? И какой примерно вес? Оптика Рысь?

оптика-рысь М, а по крону, вот здесь -http://www.tochpribor.com/ в разделе "продукция". при заводе есть салон "рысь" на сайте их телефоны, можно все заказать по почте, работают наложенным платежом, за одно и по материалу и весу крона просветят. Там же виды прицельных марок можно выбрать. В целом впечатления положительные, крон оттянут назад, шею вперед тянуть не надо, все очень удобно.

Vladiv7
8-4-2008 21:27 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by chitanew:

крон с прицелом снять не разобрав винтовку будет не возможно


Александр, вы это сами придумали, или кто-то Вам подсказал?
Vladiv7
8-4-2008 21:30 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by chitanew:

точприборовское ГОВНО


зря Вы так, это очень старое предприятие, более 100 лет производящее качественную продукцию, между прочим бывшая фабрика карла цейса.
chitanew
9-4-2008 19:50 chitanew персональное сообщение chitanew
Оптику Цейса уважают не за имя а за качество , а легендарный ПУ за надежность, и простоту, и если точприборовское ГОВНО назвать Цейс И НПЗ- Льюпольд То это не значит что они станут надежнее , вы ребята просите совет вам его дают ,так почему вы "брыкаетесь " я просто хочу уберечь вас от собственных ошибок , а так вперед эксперементируйте...
azlk77
9-4-2008 20:19 azlk77 персональное сообщение azlk77
Просто вместо безапелляционного "ГОВНО", хотелось бы услышать конструктивный аргументированный ответ о недостатках данных кронштейнов и прицелов, или ссылочку на соответствующую тему. А написать "ГОВНО" или послать в ПОИСК проще всего.
Vladiv7
10-4-2008 12:16 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by chitanew:

а так вперед эксперементируйте


вот я лично несколько лет пользую два прицела от точприбора, один на карабине Мосина обр. 1938 г., он на фото в этом посте, второй на ТОЗ 78, оба прибора работают без нареканий. Ни один крон не плывет, люфтов нет, с трубками тоже все в порядке. Переходную планку на карабин Мосина ставили прямо на заводе, ездил по этому случаю в Новосиб, по качеству никаких нареканий. Результат экспериментов - относительно недорогая, качественная оптика. В чем ошибки то?
Я не сравниваю НПЗ и Цейса, я сравниваю то что сейчас ставят на Молоте и НПЗ.
quote:
Originally posted by chitanew:

если точприборовское ГОВНО назвать Цейс


Это извините исторический факт. Фабрика иностранца Цейса в Риге была основана в 1905 году, затем национализирована, а в годы ВМВ эвакуирована в Новосибирск.
Я думаю как военнослужащий Вы часто пользовались продукцией НПЗ, линейка военных приборов у них гораздо шире гражданской.
Скажите пожалуйста, на вашей винтовке Мосина какой крон и оптика стоят? Можно фото в студию?

edit log

azlk77
10-4-2008 14:16 azlk77 персональное сообщение azlk77
Вот нашёл фоты forum.guns.ru Ну прицел ПУ, иного я и не ожидал, правда ведь не винтовочный. Ну а крон, как вы посмели испоганить легендарную винтовку самодельным кроном Кочетов в гробу перевернулся.

edit log

Vladiv7
10-4-2008 15:57 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by azlk77:

Вот нашёл фоты


Посмотрел не ГОВУНО от Точприбора.
Впечатления - прицел установлен не правильно, следовательно крон сделан не грамотно. Поясняю -при такой установке ПУ, вероятность получить прицелом в глаз сильно повышается. А если выдерживать расстояние 72 мм от глаза до оккуляра, то с таким кронштейном, голову нужно отклонять назад.
И не понятно что Вам советовал Александр найти поиском? Станок для обработки металла, чтобы сделать крон как у него самостоятельно?
Или он хотел, чтобы Вы через поиск нашли его самодельный кронштейн для людей с короткой шеей и упрашивали его смастырить Вам такой же, а тут конкуренты вмешались - точприбор, через это такая нервозность Александра - Кочетов не удобен и тяжел, Точприбор ГАУМНО, да еще и на бронетранспортер поход, нужен только ПУ и видимо только его ПУ самый правильный.
Да, открою Вам страшную тайну, корифеи, отзывы которых Вы безуспешно искали, скрываются по псевдОнимом chitanew

edit log

Vladiv7
10-4-2008 16:17 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
Поменял ложе на пластик "бронетранспортер" смотрится веселее
click for enlarge 448 X 216  16,7 Kb picture
azlk77
10-4-2008 17:54 azlk77 персональное сообщение azlk77
Неплохо, ложе от ATI? Но я бы хотел что то подобное в дереве или фанере. Вот например forum.guns.ru
Кстати может кто чего сказать по ATIшному кронштейну? wht.ru
Vladiv7
10-4-2008 19:41 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
Да ложе от них. А по их крону вот - forummessage/54/307763-0
perstkov
14-4-2008 00:51 perstkov персональное сообщение perstkov
quote:
Ну прицел ПУ, иного я и не ожидал, правда ведь не винтовочный. Ну а крон, как вы посмели испоганить легендарную винтовку самодельным кроном Кочетов в гробу перевернулся.

Зря вы так ! Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке. Судя по кронам для ТИГРА которые они делают ( в смысле Новосибирского точприбора) ихние кроны не говно, а РЕДКОСТНОЕ ГОВНО!!!. Поставьте прицел чуть по качественнеё и тяжелее и он вам такие кренделя выдаст замучаетесь удивлятся!
Vladiv7
14-4-2008 07:18 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by perstkov:

Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке


Позволю себе не согласиться, чем тот крон более правильный? Тем что крепится к коробке винтами и не может быть снят без откручивания трех винтов, и не известно как будет вести себя самоделашный крон при установке на него прицела по качественнее и тяжелее.
ПУ и Рысь прицелы совершенно разные, крон КО44, который двигает Рысь ближе к глазу позволяет всей системе работать нормально, т.к. рассояние от глаза до оккуляра там гораздо меньше, чем у ПУ (72 мм), с которым такие "передвижения" без последствий не проходят.
Опыт постановки конкретного прицела с конкретным кроном. Прошу поподробней, так сказать в разрезе дележа опытом.
Просто кроны расчитаны на конкретную нагрузку, а ставя на крон черти что, как-то некорректно ругать крон, а не себя любимого.
azlk77
14-4-2008 10:30 azlk77 персональное сообщение azlk77
quote:
Originally posted by perstkov:

Зря вы так ! Крон там более правильный чем тот который у вас на мосинке. Судя по кронам для ТИГРА которые они делают ( в смысле Новосибирского точприбора) ихние кроны не говно, а РЕДКОСТНОЕ ГОВНО!!!. Поставьте прицел чуть по качественнеё и тяжелее и он вам такие кренделя выдаст замучаетесь удивлятся!

Во первых, там смайлик стоял. Во вторых, я отвечал в той манере которую задал опонент. А в третьих, мосинки у меня нет и будет не раньше чем через год, и данная тема попытка разобраться какую оптику можно на неё поставить из имеющегося в продаже. И как я уже писал

quote:
Просто вместо безапелляционного "ГОВНО", хотелось бы услышать конструктивный аргументированный ответ о недостатках данных кронштейнов и прицелов, или ссылочку на соответствующую тему. А написать "ГОВНО" или послать в ПОИСК проще всего.

edit log

azlk77
14-4-2008 11:45 azlk77 персональное сообщение azlk77
Имею новодельный Новосибирский комплект ПУ с кронштейном и основанием, которые тоже все хают но никто не потрудился аргументировать их недостатки.

edit log

azlk77
17-4-2008 22:51 azlk77 персональное сообщение azlk77
Крупный план
click for enlarge 500 X 473  22,1 Kb picture
Vladiv7
18-4-2008 15:13 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by azlk77:

новодельный Новосибирский комплект ПУ с кронштейном и основанием


можно фотки
azlk77
18-4-2008 17:09 azlk77 персональное сообщение azlk77
Вот здесь в середине страницы forum.guns.ru
Сори за качество, с телефона.

edit log

Vladiv7
18-4-2008 18:55 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
Вы мучаетесь выбором между ПУ в кроне Кочетова и кроном точприбора КО44 без оптики? Тут трудно что-либо однозначно посоветовать, если для охоты, я ставил перед собой именно эту цель, в моем случае это крон КО44 и РысьМ (можно и люп на этот крон воткнуть),
если Вы озаботились достижением в какой-то степени аутентичности своего будущего ствола, исторической правде, то Кочетов и ПУ.
Прицельная сетка моей Рыси

150 x 150

edit log

Vladiv7
18-4-2008 19:01 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
Вот родственник девайс на Молоте приобрел, так же мучается направлением выбора

click for enlarge 448 X 336 441,1 Kb picture
stomat
18-4-2008 19:48 stomat персональное сообщение stomat
Кочетов и ПУ отпадает, если охота получить аутентичность...
azlk77
18-4-2008 19:55 azlk77 персональное сообщение azlk77
Вот и меня терзают муки выбора. С оружием я определился, буду моську на Молоте заказывать, а вот с оптикой лажа. В первую очередь меня интересует охота. ПУ я приобрёл по случаю на выставке. Только думаю что зря. Для охоты лучше увеличение 1,5-2 для загона и 4-6 для других охот, в идеале переменник 1,5-6х. А там 3,5 ни туда ни сюда Да и ортодоксальные мосьководы этот новодельный прицел не признают. Им подавай оригинальный ПУ на оригинальном фрезерованный кронштейне Кочетова. Есть возможность купить оригинальный ПУ за 3400 руб., вот думаю а оно надо, придётся и оригинальный крон искать. В идеале было бы найти вот такой крон forummessage/164/268369-m6168987 захотел ПУ на Кочетова поставил, захотел современный прицел, да только где его взять.

edit log

stomat
18-4-2008 20:16 stomat персональное сообщение stomat
знакомый токарь-фрезеровщик поможет решить все проблемы=)
azlk77
18-4-2008 21:11 azlk77 персональное сообщение azlk77
quote:
Originally posted by Vladiv7:
Прицельная сетка моей Рыси

Не теряется сетка на местности? Смущает слишком большое количество мелких деталей.

quote:
Originally posted by azlk77:
Есть возможность купить оригинальный ПУ за 3400 руб., вот думаю а оно надо, придётся и оригинальный крон искать.

Цена поднялась до 4500 руб.

quote:
Originally posted by stomat:
знакомый токарь-фрезеровщик поможет решить все проблемы=)

А где его взять? На ближайшем заводе "Вымпел" остались одни пенсионеры алкаши, у которых уже руки трясутся, или балбесы малолетние, даже не ПТУшники, нет сейчас ПТУ дык они их с улицы набирают. Вот такие у нас мастера. А цену, я уверен, запросят запредельную. Мангал мне из нержавейки пол года варили, а бак для воды второй год жду.

Vladiv7
19-4-2008 07:16 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by azlk77:

Не теряется сетка на местности? Смущает слишком большое количество мелких деталей


не перекрывает объект, на местности не теряется, есть подсветка, в сумерках или из под фары ночью -"хосе идеалис". Цифрами подписана дальномерная шкала, в расчете на объект длиной 1.5 м., а все остальное - горизонтальные и вертикальные поправки под баллистику патрона 7.62х54R. Фотка сделана через стеклопакет, так что за качество извиняйте.
click for enlarge 336 X 415 27,5 Kb picture

edit log

Vladiv7
19-4-2008 07:16 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by stomat:

Кочетов и ПУ отпадает, если охота получить аутентичность


согласен.
chitanew
20-4-2008 09:35 chitanew персональное сообщение chitanew
quote:
Originally posted by Vladiv7:

Позволю себе не согласиться, чем тот крон более правильный? Тем что крепится к коробке винтами и не может быть снят без откручивания трех винтов, и не известно как будет вести себя самоделашный крон при установке на него прицела по качественнее и тяжелее.
ПУ и Рысь прицелы совершенно разные, крон КО44, который двигает Рысь ближе к глазу позволяет всей системе работать нормально, т.к. рассояние от глаза до оккуляра там гораздо меньше, чем у ПУ (72 мм), с которым такие "передвижения" без последствий не проходят.
Опыт постановки конкретного прицела с конкретным кроном. Прошу поподробней, так сказать в разрезе дележа опытом.
Просто кроны расчитаны на конкретную нагрузку, а ставя на крон черти что, как-то некорректно ругать крон, а не себя любимого.

Все правильно , этот крон стоит до сих пор на моей винтовке , но только на нем стоит Никон , и встал он туда без каких либо доработок ...С тех пор мною было разработано много кронов , на разное оружие , но принципы остались те же (Сталь 5-6мм ,дуговая сварка ,компактность, и легкость при минимуме сочленений )По поводу болтов -это и есть возможность снять крон по какой-либо причине , зато я тяну их с такой силой , что силуминовый крон бы просто раздовило..... И еще отверстия высверливаю под небольшим углом , для того чтобы был перекос Винты закручиваются единожды , выкрутил - делай новые. Винты 6 Х 0,75 . Главный мой конек был и есть в том , что мои кроны позволяют на отечественных прицелах сетке оставаться в центре . Успехов !!!! Простите кого обидел....

azlk77
20-4-2008 11:59 azlk77 персональное сообщение azlk77
Хорошо если есть возможность изготовить, а если нет что делать? А марка стали какая? Я к тому что можно из швеллера сделать?
chitanew
20-4-2008 14:31 chitanew персональное сообщение chitanew
....использовал сталь с уголков ....
Vladiv7
20-4-2008 14:55 Vladiv7 персональное сообщение Vladiv7
quote:
Originally posted by chitanew:

Винты закручиваются единожды , выкрутил - делай новые. Винты 6 Х 0,75 . Главный мой конек был и есть в том , что мои кроны позволяют на отечественных прицелах сетке оставаться в центре . Успехов !!!! Простите кого обидел....


Да никого Вы не обидели, идет обсуждение, в результате которого все делают выводы. Как говорится: ничего личного, бизнес есть бизнес.
А по поводу замены ПУ на другой прицел, это ожидаемый ход, поскольку ПУ при такой постановке обязательно разобьет бровь, а у Никона совершенно другое рабочее расстояние от глаза до оккуляра.
Какой Никон поставили? если можно приведите хар-ки и цену прицела.
И еще по поводу конька не понятно, а на импортных прицелах сетка не остается в центре?
Вернусь к крону который я пользую с отечественным прицелом, на нем тоже сетка в центре.
А с легкосьемностью Вашего крона, мое мнение, не самое лучшее решение (это минус).
Возьмем трудозатраты на изготовление Вашего кронштейна, прибавим цену Никона, будем иметь ввиду винты, как расходный материал.
И сравним с заводским.
Планка-переходник для бокового крепления с ластохвостом изготовлена из металла и крепится к ствольной коробке винтами практически намертво. На нее надевается по полозьям ластохвоста кронштейн, фиксирующийся на месте сдавливаемым замком рычажного типа (как инженерное решение по сравнению с Вашим это плюс). К крону крепятся два кольца (по два болта на кольцо), имеющие в свою очередь стяжные болты для фиксации прицела, впрочем как и у Вас. Минус собственные трудозатраты на изготовление. Прибавим цену Рыси.
Сколько весит Ваш крон? Опять же сравнение в пользу фабричного.
В итоге выводы делает каждый сам для себя. При равном результате - надежное крепление оптики, мне лично дешевле и в финансовом и нервенном выражении купить то что предлагает точпробор.

edit log

chitanew
20-4-2008 18:50 chitanew персональное сообщение chitanew
Если честно то мне не понятна фраза , разбить бровь , зачем ? У меня было две винтовки и больше всего я выстрелил именно с ПУ и никогда я не пользовался наглазником и не знаю почему мне должно разбить бровь ? я же вам говорил что крон делал для себя .Наглазник поставил на Никон потомучто на морозе запотевает от дыхания. А ПУ -Это надежный прицел и для своего времени он более чем достаточен.... не мне воспевать его заслуги , на винтовку мосина -это отличный прицел , другое дело если он выведен из строя, а ему пардон седьмой десяток и некоторые без ремонта .....Попробуйте поменяться в таежной глухой деревне с каким - нибудь дедом у которого переломка со стволом еще с войны и приваренный кочетов с правой стороны, ПУ-шка замотана изолентой ( как-то держал в руках такой рабочий инструмент)попробуйте впарить ему Рысь вместо его ПУ ....он вам популярно объяснит что почем ...а он за свою жизнь повидал.. По поводу конька .,на импортных прицелах сетка вообще не двигается ,. По поводу вашей конструкции скажу одно если вас устраивает надежность Рыси то и силуминовый крон с кучей болтиков сгодится ,или наоборот если устраивает надежность крона то крепче Рыси нет смысла искать прицел тут вы правы
И еще я не понимаю зачем снимать прицел с винтовки , спроси охотника Тигровода он часто снимает прицел , он скажет что никогда ! Зачем делать лишний слабый узел ? Утомил всех и сам устал
поробую скинуть с телефона винтовку ...
click for enlarge 420 X 1019 487,1 Kb picture
click for enlarge 475 X 567 329,8 Kb picture

edit log

azlk77
2-5-2008 13:23 azlk77 персональное сообщение azlk77
Вот опять меня терзают муки выбора. Если крон точприбора нормально держит на мосинке родную "Рысь", то и Nikon 2-7x32 ProStaff Shotgun Scope , который всего на десять грамм тяжелее, должен нормально держать.
Guns.ru Talks
Оптика
Крон на КО-91/30